Pelicans kaudella 2020–2021

[laituri]

Tilastollisesti mikään ei seurassa muutu ilman henkilövaihdoksia päättävissä elimissä eli Niemelä yksin ei pitkässä juoksussa tuo jatkumoa menestyksellisesti. Jotta Pelicans seurana voi ottaa seuraavan askeleen, vaatii se isoja muutoksia myös organisaatiossa.
Tilanne on nyt samankaltainen kuin Kaarnan aikana. Organisaatio oli tehnyt hienon päivätyön seuran pelastamiseksi ja taloudellisen tilanteen rauhoittamiseksi, mutta seuraavaa askelta se ei kyennyt ottamaan. Kolun aikana seura on mennyt taas pykälän eteenpäin sekä olosuhteiden että taloudellisen tilanteen suhteen, mutta nyt tuntuu että eväät on syöty eikä nykyinen miehistö löydä tietä ylös rotkosta eli muutos on väistämätön. Muutos ei välttämättä tarkoita ihmisten vaihtamista, mutta se on yleensä tehokkain keino uuden suunnan löytymiseen, varsinkin liiketoiminnassa jossa eletään käytännössä kädestä suuhun, ainakin tämän hetkisessä Pelicansissa.

 

[Wenzel]

No kai sen luoton määrittelee sakkaako peli vai ei.

Johtoportaan touhuja kun katselee, niin tämä ei pidä paikkaansa.

 

[Robin Big Snake]

Johtoportaan touhuja kun katselee, niin tämä ei pidä paikkaansa.

Eli siis peli on ollut uomissaan ja johtoporras on muuten vaan antanut kenkää?

 

[Wenzel]

Eli siis peli on ollut uomissaan ja johtoporras on muuten vaan antanut kenkää?

Niemiseen ei ollut johdolla luottoa missään vaiheessa. Matikaiseen oli luottoa, kunnes viimeisellä kaudella syystä X päätettiin kusta niihinkin muroihin vaikka suorittaminen oli parasta sitten kauden 11-12. Että juu.

 

[Robin Big Snake]

Niemiseen ei ollut johdolla luottoa missään vaiheessa. Matikaiseen oli luottoa, kunnes viimeisellä kaudella syystä X päätettiin kusta niihinkin muroihin vaikka suorittaminen oli parasta sitten kauden 11-12. Että juu.

Mielenkiintosta ettei ollut luottoa missään vaiheessa. Ketk' muuten antoi Niemiselle sopimuksen ja jatkosopimuksen? Rehellisyyden nimissä en osaa sanoa tuosta Matikaisen muroihin kusemista mutta itse oli seuraavaa mieltä ko. kaudesta:

Mutta ei mulle minkäänlaisia harmaita hiuksia tullut tästä kaudesta, enkä rupea dissaamaan ketään. Minä ymmärsin tilanteen ja vallitsevat olosuhteet. Olen kaiken kaikkiaan tyytyväinen kokonaisprosessiin.

 

[Wenzel]

Mielenkiintosta ettei ollut luottoa missään vaiheessa. Ketk' muuten antoi Niemiselle sopimuksen ja jatkosopimuksen? Rehellisyyden nimissä en osaa sanoa tuosta Matikaisen muroihin kusemista mutta itse oli seuraavaa mieltä ko. kaudesta:

Samat miehet, jotka sitä soppaa myös hämmensivät haluamaansa suuntaan, eikä Niemisen suuntaan mistä myös Nieminen ESS:n haastattelussa kritiikkiä antoi. Kuten olen toisessa ketjussa sanonut, niin Matikainen hoiti homman kotiin kuin kokeneen ammattilaisen kuuluukin, eikä jälkikäteen itkenyt mistään, mutta kyllähän tuollaisen kommentin antaminenkin jo kertoo, että siellä on skismaa ollut. Jokainen voi myös itse käydä katsomassa ne lehdistötilaisuudet ja ottelutallenteet, sieltä näkyy ihan samanlainen aneemisuus ja lisääntynyt paskan jauhanta kuin mitä Niemiselläkin oli tällä kaudella. Samalla sieltä myös näkyy, kun vieressä heiluva ex-maalivahti yhä enemmän ja enemmän ottaa roolia siellä penkin takana.

 

[mas59]

Bobby: Höpöhöpö. On ihan eri piirit, mistä NCAA/ECHL pelurit rekrytoidaan. Siellä ei VIELÄ ole montaakaan Eurooppalaista apajilla, eikä sieltä mitään NHL/AHL suhteilla löydy. Kun katsoo Suomeen tulleita Pohjois-Amerikan onnistuneita hankintoja, niin valtavan iso % onnistumisista meidän liigaamme on tullut niistä harvoista NCAA + ECHL pelureista. Meille Lasch ja Lukkoon Danford suht pienestä otannasta.
Minusta pitäisi vaihtaa rekrytoinnin suunta pois noista NHL polulla olevista kun ne ovat joko huonoja tai liian kalliita. Ja ihan varmasti 20 kertaa testattuja. NCAA polulta löytyy parempia, halvemmalla ja vielä kehityskelpoisia. Mutta työtä pitää tehdä löytääkseen; ja suhteet pitä hankkia ihan eri suuntaan.
Esimerkki: Yliopistojoukkueen pakki valmistuu 2020. Ei saa NHL varausta kun ei ole agenttia eikä kokoa. Mutta luistelee kuin Danford ja kädet kuin Severi Lahtisella. Mutta jos tämän saa motivoitua meille, niin hinta on sopiva. Moni näistä tulee Eurooppaan jos joku fiksusti pyytää. Mutta ei ole pakkoa jatkaa jääkiekkoa kun on Yliopiston paperit kädessä ja NHL sanoo kiitos ei koon takia. AHL palkka taas on huonompi, kuin mitä ukon koulutuksella saa USAssa muissa töissä. ECHL maksaa vielä paljon vähemmän.

 

[Bobby]

Bobby: Höpöhöpö. On ihan eri piirit, mistä NCAA/ECHL pelurit rekrytoidaan. Siellä ei VIELÄ ole montaakaan Eurooppalaista apajilla, eikä sieltä mitään NHL/AHL suhteilla löydy. Kun katsoo Suomeen tulleita Pohjois-Amerikan onnistuneita hankintoja, niin valtavan iso % onnistumisista meidän liigaamme on tullut niistä harvoista NCAA + ECHL pelureista. Meille Lasch ja Lukkoon Danford suht pienestä otannasta.
Minusta pitäisi vaihtaa rekrytoinnin suunta pois noista NHL polulla olevista kun ne ovat joko huonoja tai liian kalliita. Ja ihan varmasti 20 kertaa testattuja. NCAA polulta löytyy parempia, halvemmalla ja vielä kehityskelpoisia. Mutta työtä pitää tehdä löytääkseen; ja suhteet pitä hankkia ihan eri suuntaan.
Esimerkki: Yliopistojoukkueen pakki valmistuu 2020. Ei saa NHL varausta kun ei ole agenttia eikä kokoa. Mutta luistelee kuin Danford ja kädet kuin Severi Lahtisella. Mutta jos tämän saa motivoitua meille, niin hinta on sopiva. Moni näistä tulee Eurooppaan jos joku fiksusti pyytää. Mutta ei ole pakkoa jatkaa jääkiekkoa kun on Yliopiston paperit kädessä ja NHL sanoo kiitos ei koon takia. AHL palkka taas on huonompi, kuin mitä ukon koulutuksella saa USAssa muissa töissä. ECHL maksaa vielä paljon vähemmän.

En ole kieltänyt, etteikö sieltä potentiaalisia pelaajia löytyisi. Sarjan ja pelaajien tasosta sen sijaan on jotain käryä, kun kaveri pelaa siellä. Hyvin vaihteleva on taso. Olen silti kanssasi todella samaa mieltä siitä, että katseiden pitäisi olla siellä hyvin tiukasti.

 

[Pfeeniks Goats]

Blake Christensen oli elokuussa pari viikkoa Lukon kanssa jäällä tutustumassa, ja siirtynee ensi kaudeksi valmistuttuaan Lukkoon.
Sahlstedt kehui miestä pelimieheksi nopeilla jaloilla ja käsillä.

Tämä siis viitaten keskusteluihin NCAA.

 

[Robin Big Snake]

Samat miehet, jotka sitä soppaa myös hämmensivät haluamaansa suuntaan, eikä Niemisen suuntaan mistä myös Nieminen ESS:n haastattelussa kritiikkiä antoi.

Mutta mikä siis oli syy sopimukseen ja jatkosopimukseen jos luottoa ei ollut missään vaiheessa? Tuntuu vaan hämmentävältä palkata kaveri keneen ei ole luottoa ja vielä jatkaa sopimusta.

 

[Rautakansleri]

Niemelästä joku sanoi että saa varmasti luotua meille toimivan pelitavan ensi kaudeksi. Niin saakin, sitä ei käy epäileminen, mutta onko se Pelicansin näköinen? Tämän kauden sekoilujen jälkeen olisi ensiarvoisen tärkeää palauttaa Matikaisen sisäänajama kova ja taisteleva pelitapa. Onko kovin pehmeänoloisesta Niemelästä siihen, vai alkaako hän muovata pelsuista joukkuetta joka kyllä menestyy mutta pelillä joka ei ole Pelicansin näköistä?

 

[Wenzel]

Mutta mikä siis oli syy sopimukseen ja jatkosopimukseen jos luottoa ei ollut missään vaiheessa? Tuntuu vaan hämmentävältä palkata kaveri keneen ei ole luottoa ja vielä jatkaa sopimusta.

Sitä kannattaa kysyä Janne Laukkaselta ja Pasi Nurmiselta, hehän tuota nukkeshowta pyörittävät.

 

[Robin Big Snake]

Sitä kannattaa kysyä Janne Laukkaselta ja Pasi Nurmiselta, hehän tuota nukkeshowta pyörittävät.

Ois kyllä varsin mielenkiintoinen keskustelu. Hei Pasi, pitääkö paikkansa että oot lyönyt rahasi kiinni seuraan ja palkkasit valmentajan mihin sulla ei ollut koskaan luottoa että onnistuu? Ja Janne, halusit vaikeuttaa omaa työtäsi palkkaamalla valmentajan keneen ei ollut koskaan luottoa, pitää paikkansa?

No en tietysti noin päättömiä kysyisi, helpomallakin saa kylähullun maineen.

 

[Bobby]

Ois kyllä varsin mielenkiintoinen keskustelu. Hei Pasi, pitääkö paikkansa että oot lyönyt rahasi kiinni seuraan ja palkkasit valmentajan mihin sulla ei ollut koskaan luottoa että onnistuu? Ja Janne, halusit vaikeuttaa omaa työtäsi palkkaamalla valmentajan keneen ei ollut koskaan luottoa, pitää paikkansa?

No en tietysti noin päättömiä kysyisi, helpomallakin saa kylähullun maineen.

Niemisen tilalle etsittiin uutta valmentajaa keväällä, kertonee ehkä olennaisen, vai kuinka?

 

[Robin Big Snake]

Niemisen tilalle etsittiin uutta valmentajaa keväällä, kertonee ehkä olennaisen, vai kuinka?

Kyllähän se kertoo että luotto menetettiin. Sitä se ei tosin kerro että sitä ei koskaan ollut, vai kuinka?

 

[Karpa]

Bobby: Höpöhöpö. On ihan eri piirit, mistä NCAA/ECHL pelurit rekrytoidaan. Siellä ei VIELÄ ole montaakaan Eurooppalaista apajilla, eikä sieltä mitään NHL/AHL suhteilla löydy. Kun katsoo Suomeen tulleita Pohjois-Amerikan onnistuneita hankintoja, niin valtavan iso % onnistumisista meidän liigaamme on tullut niistä harvoista NCAA + ECHL pelureista. Meille Lasch ja Lukkoon Danford suht pienestä otannasta.

ECHL:stä on vuosien saatossa niin paljon totaalisia floppeja Liigaan, että toivottavasti sille polulle ei lähdetä koskaan. Onnistumisprosentti on umpisurkea. Sitä ei yksi Danforth muuta mihinkään suuntaan.

Lasch ei ollut kyseistä sarjaa pelannut peliäkään meille tullessaan. Enemmänkin onnistujia on tullut suoraan NCAA:sta, mutta sielläkin parhaiden suuntana on usein AHL, joskus toki myös Eurooppa tai ihan timanttisimmilla jopa NHL.

Toki näissä se scouttaus on entistäkin suuremmassa roolissa. Jos sieltä automaattisesti saisi priimaa pelkkien statsien perusteella, niin siiinäpä olisikin riskit vähissä.

 

[Bobby]

Kyllähän se kertoo että luotto menetettiin. Sitä se ei tosin kerro että sitä ei koskaan ollut, vai kuinka?

Ei, mutta se luotto lähtee enemmän muista kun pelillisistä syistä.. naama ei miellytä.

 

[mas59]

Karpa: Noinhan minä tuolla yllä sanoin: NCAA pelaajia joko suoraan NCAAsta tai sitten NCAA uran jälkeen vuosi ECHL ja sitten meille. NCAA on se suuri mahdollisuus. Tai sitten NCAA 4v ura ja sitten vuosi jossain Euroopan pikkusarjassa ja sitten meille.

 

[Wenzel]

Kyllähän se kertoo että luotto menetettiin. Sitä se ei tosin kerro että sitä ei koskaan ollut, vai kuinka?

Onko se sinusta sitten luottoa, että Niemisen näkemyksiin ei uskota, vaan Laukkanen ja Nurminen ajaa omaa näkemystään höyryveturin lailla eteenpäin, ihan alusta asti? Sillä näinhän Nieminen sanoi: "olisi pitänyt pitää omista näkemyksistä tiukemmin kiinni ihan alusta asti."

 

[Jägen_pelsut]

Onko se sinusta sitten luottoa, että Niemisen näkemyksiin ei uskota, vaan Laukkanen ja Nurminen ajaa omaa näkemystään höyryveturin lailla eteenpäin, ihan alusta asti? Sillä näinhän Nieminen sanoi: "olisi pitänyt pitää omista näkemyksistä tiukemmin kiinni ihan alusta asti."

Tuo on irti kontekstista, mutta ihan mielenkiinnosta mistä näkemyksestä Nieminen puhui? Pelillinen, pelaajisto, sopimus, jne.

Ja Matikaisen juttu, eikös häntä harmittanut se kun joukkue menetti, Jullen, Sopasen ja Erkinjuntin samalla kertaa. Muistaakseni Matikainen sanoi ” piti olla kolmen vuoden juttu, mutta tulikin 2+1, kun vikalle vuodelle pelaajisto muuttui niin paljon”

 

[Robin Big Snake]

Onko se sinusta sitten luottoa, että Niemisen näkemyksiin ei uskota, vaan Laukkanen ja Nurminen ajaa omaa näkemystään höyryveturin lailla eteenpäin, ihan alusta asti? Sillä näinhän Nieminen sanoi: "olisi pitänyt pitää omista näkemyksistä tiukemmin kiinni ihan alusta asti."

Paha sanoa kun en sisäpiirissä ole mutta toinen höyryveturi jäi pois asemalla ja jätti Niemisen yksin kuskin paikalle. Mutta Nieminen tosiaan myönsi virheensä ettei pitänyt omista näkemyksistään kiinni. Paha sitä on muiden piikkiin laittaa.

 

[Bobby]

Paha sanoa kun en sisäpiirissä ole mutta toinen höyryveturi jäi pois asemalla ja jätti Niemisen yksin kuskin paikalle. Mutta Nieminen tosiaan myönsi virheensä ettei pitänyt omista näkemyksistään kiinni. Paha sitä on muiden piikkiin laittaa.

Nyt pitäisi lukea vähän rivien välistä. Pääomistaja kakkoskoutsina, vetelee kaikista naruista. Et sä siinä voi tehdä työtäsi juuri kuten haluat, ja puoliksi mielistellenkin tuli ongelmia. Tilanne ei ole terve organisaatiossa.

 

[Wenzel]

Paha sitä on muiden piikkiin laittaa.

Paha laittaa muiden piikkiin, kun toiset toteavat, että "ihan kiva idea, mut tehään tälleen ennemmin kun tää on meistä parempi tapa"? Eihän se ole edes mitään luottamista Niemiseen silloin, vaan luotetaan ennemmin omaan näkemykseen kuin Niemisen näkemykseen.

Tuo on irti kontekstista, mutta ihan mielenkiinnosta mistä näkemyksestä Nieminen puhui? Pelillinen, pelaajisto, sopimus, jne.

Ja Matikaisen juttu, eikös häntä harmittanut se kun joukkue menetti, Jullen, Sopasen ja Erkinjuntin samalla kertaa. Muistaakseni Matikainen sanoi ” piti olla kolmen vuoden juttu, mutta tulikin 2+1, kun vikalle vuodelle pelaajisto muuttui niin paljon”

Nieminen puhui tuossa pelillisistä näkemyksistä. Matikaista harmitti, kun yhdessä kesässä periaatteessa hylättiin jo kaksi kautta rakennettu kameleonttitaistelukiekkoideologia, ja muutettiin koko sapluuna yrittämällä matkia KalPaa. Siihen sitten vielä hankittiin pelaajia jotka ei Matikaisen ideologiaan istuneet. Ja olihan siellä vähän harmitusta myös siitä, kun sopimusta tehdessä keväällä 2015 luvattua budjetin nostamista ei koskaan tapahtunut SSR:n jättäydyttyä sivuun.

 

[Bobby]

Paha laittaa muiden piikkiin, kun toiset toteavat, että "ihan kiva idea, mut tehään tälleen ennemmin kun tää on meistä parempi tapa"? Eihän se ole edes mitään luottamista Niemiseen silloin, vaan luotetaan ennemmin omaan näkemykseen kuin Niemisen näkemykseen.


Nieminen puhui tuossa pelillisistä näkemyksistä. Matikaista harmitti, kun yhdessä kesässä periaatteessa hylättiin jo kaksi kautta rakennettu kameleonttitaistelukiekkoideologia, ja muutettiin koko sapluuna yrittämällä matkia KalPaa. Siihen sitten vielä hankittiin pelaajia jotka ei Matikaisen ideologiaan istuneet. Ja olihan siellä vähän harmitusta myös siitä, kun sopimusta tehdessä keväällä 2015 luvattua budjetin nostamista ei koskaan tapahtunut SSR:n jättäydyttyä sivuun.

Toveri Wenzel näkee asiat täysin samalla tavalla kun allekirjoittanut.

Vaikea on työympäristö tällä hetkellä Pelicansin organisaatiossa, jos et kuulu ns. Sisäpiiriin.

 

[Robin Big Snake]

Nyt pitäisi lukea vähän rivien välistä. Pääomistaja kakkoskoutsina, vetelee kaikista naruista. Et sä siinä voi tehdä työtäsi juuri kuten haluat, ja puoliksi mielistellenkin tuli ongelmia. Tilanne ei ole terve organisaatiossa.

Tälläisessä tilanteessa olisi varmaan ollut järkevintä että pääomistaja vetäytyy pois valmennustiimissä ja pääkoutsi saa toteuttaa itseään täysin. Silloin varmasti näyttäisi mistä on tehty.