Mainos

Pelicans kaudella 2012–2013

  • 907 861
  • 2 171

Ikaros

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bayern Münich, Pelicans, NHL, 49's ja Lorna Shore
samaa mieltä kuin Raul, ja anteeksi nimimerkkisi väärinkirjoittamisesta, mutta puhelimella noi erikoismerkit ei oikeen löydy.. Toivon silti, että tulisi joukkueeseen vielä 1-sentteri tai laituri, koska materiaali on aika kapea.
 

Morso

Jäsen
Muutama voitto viime peleistä ei poista vahvistusten tarvetta. Nämä meidän viimeaikaiset voitot ovat tulleet melko pienillä maalierolla ja muutama näistä tappiosta oltaisiin voitu muuttaa voitoiksi paremmalla viimeistelyllä paikoista.

Oikeastaan sillä ei ole tällä hetkellä merkitystä mille sijalle tulemme sijoittumaan. Minkälaisen signaalin Pelicans haluaa lähettää, jos nyt ns. luovutetaan ja siirretään katse jo näin aikaisin ensi kauteen? Meillähän on tässä vaikka kuinka paljon runkosarjaakin jäljellä! Millainen maku tästä jää monille täksi kaudeksi kausikortin hankkineille, jotka maksoivat koko kaudesta, jos hanskat heitetään tiskiin kesken kauden toimiston puolelta? Eivät varmasti ole ensi kaudeksi jonottamassa ensimmäisten joukossa kausikortteja. Kyllä minulle ainakin tulisi petetty olo.

Monet hankinnat epäonnistuivat joo, mutta kaiken järjen mukaan pelaajabudjetissa tulisi olla tilaa, kun mietitään keitä meiltä lähti ja ketkä tulleet paikkaamaan. Paikkamaan on ehkä tulijoistamme parempi sana kuin vahvistukset, sillä Saarenheimo ja Männikkö eivät missään muussa joukkueessa mahtuisi kahteen ensimmäiseen kenttään poislukien ehkä Ilvekseen, vaikka hyvin ovat odotuksiin nähden pelanneet meillä.

Lisääkin pelaajia voitaisiin pistää lihoiksi uusien vahvistusten tieltä. KHL:ään tuskin kelpaa meiltä kukaan, mutta yhtälailla Keski-Euroopassa on tarvetta, NHL-miesten lähtiessä, uusille pelimiehille. Myös muualla flopanneita pelaajia luulisi olevan tarjolla. Voisi kuvitella että esimerkiksi Seikolalla, Richmondilla, Pärssisellä tai Pikkaraisella olisi sellaisia näyttöjä muiltakin kausilta kuin kuluvalta, joilla joku joukkue ehkä tahtoisi koittaa heitä ja antaa uuden mahdollisuuden.

Vaikka ei lopulta päästäisi pudotuspeleihin, haluan että sitä yritetään täysillä. Tästä jää varmasti parempi fiilis niin katsojille kuin yhteistyökumppaneillekin. Vituttaa se jokavuotinen jossittelu, siitä kuinka oli mahdollisuus. Aina on mahdollisuus ja niin kauan taistellaan täysillä kun se on meillä. Toivottavasti toimistokin tajuaa tämän.

EDIT: Aikalailla samoja fiiliksiä kuin muillakin ketjuun kirjoittaneilla.
 
Viimeksi muokattu:

ReutlingeR

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
samaa mieltä kuin Raul, ja anteeksi nimimerkkisi väärinkirjoittamisesta, mutta puhelimella noi erikoismerkit ei oikeen löydy.. Toivon silti, että tulisi joukkueeseen vielä 1-sentteri tai laituri, koska materiaali on aika kapea.

Samaa mieltä. Toivon itsekkin että ykkössentteri hankittaisiiin joka saisi jotain maksaakkin. Ihan ensikauttakin ajatellen. Ei mitään nousukiidossa olevaa nuorta joka lähtee samantien itään taikka länteen kun mahdollisuus tulee vaan jotain Perrinin tyyppistä pelaajaa joka on kaudesta kauteen tasainen suorittaja ja joukkueensa yksi runkopelaajista. Tosin tämänhetkiset pelaajamarkkinat huomioon ottaen tuollaisen löytäminen on aika mahdotonta koska kysyntää on. Mutta toiveajatteluahan tämä vain on :)
 

majusa3

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Kiekkoreipas, Lahti 1976-1985
Mutta nyt jäi vaan tästä kaudesta niin paska maku suuhun, että ensikaudella ei vaan enää pysty. Vaikka tällä kaudella tulisi mestaruus niin se ei pelasta sitä tosiasiaa, että meitä kaikkia faneja on kusetettu ja se on paska homma!

Rehellisyydellä tässä maassa pääsee pitkälle ja saa aika paljon anteeksi. Kusettajan tie on lyhyt ja kivikkoinen!

Kyllä tässä aika samoilla linjoilla ollaan. Goren potkut oli mielestäni erittäin huono ratkaisu, jos ketään saman tason korvaaja ei tullut kerta heti tilalle. Gore pelaisi sen minkä pystyi, monelle muulle olisi pitänyt antaa jo aikaisemmin kenkää ja kovaa!
Itselläni on myös hyvin pettynyt olo nyt, eikä nyt paljon Pelicans pelit kiinnosta.
 

laituri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hockey Reipas, Charlestown Chiefs
Viimeiset 4 peliä ovat tehneet säälipaikasta taistelemisen mahdottomaksi eli jäljelle jää karsinta paikan välttäminen. Tosin karsinta paikka olisi rahallisesti järkevä veto.
 

Ikaros

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bayern Münich, Pelicans, NHL, 49's ja Lorna Shore
Mut ei me tarvita vahvistuksia ku ollaa voitettua viimesestä 10 pelistä niin kivasti. Vittu mitä tuomaripeliä taas. Nyt oon sen purkanu, ni ei tarvi enempää. Kyllä nyt on aika teoreettiset mahdolliuudet sääleihin ja karsintapaikan välttäminen on nyt tärkeää. Tosin niin kuin edellinen sanoi, niin massia tulee ja se on Kaarnalle tärkeää, ni varmaa tähdätään sitten sinne seuraavaks. Nyt viimenen Guinness ja meen nukkumaan! Loppuu tää oftopicin kirjoittaminen tähän.
 

Caston

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Nyt täytyy myöntää, että tämänpäiväisten tulosten perusteella toivon itsekin Toimiston laittavan pillit pussiin tämän kauden osalta. Faktat on vaan myönnettävä, ei täältä enään nousta. Toivottavasti lähteeni vihjaamat pelaajasatsaukset kohdistetaan ensi vuoden joukkueeseen. Vituiksi meni, perkele.
 
Suosikkijoukkue
Pelicans
Nyt olisi jo hyvä aika ulkoistaa loputkin uikkarit. Dannyboy onnistuu syöttämään useammin vastustajalle kuin omalle, viivassa pelkkä ripuliranne ja ehtikö edes katsoa aitiopaikalta kuka vastustaja pelasi numerolla 9. Pietilä pystyy aivan samaa ja paljon halvemmalla. Espositolle voidaan myös sanoa kiitos ja näkemiin, ei mitään käyttöä. Maksetaan sitten vaikka palkkaa katsomossa istumisesta, jos eivät muualle kelpaa.

Niin ja PO juna meni jo, ketään ei kannata enää hankkia ellei pelaaja sitten jatka täällä ensikaudellakin.
 

FeedTheMule

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Detroit Red Wings
Pieni pilke silmäkulmassa nyt olisi oikea aika näpäyttää ja käyttää esimerkiksi vahvistuksiin käytettävissä olevat rahat muutaman ammattituomarin palkkaamiseen loppukaudeksi koko SM-vitun-liigan käyttöön. Kaarna nyt pelisilmää kehiin..Hassuttelu seis.

Kyllähän tämän illan tappio tiesi sitä, että rahaa ei kannata käyttää tämän joukkueen vahvistamiseen enään senttiäkään. Harmittava fakta on se, että nämä HIFK-pelistä menetetyt pisteet olivat aivan helvetin tärkeät. Jussi Leppänen taisi maksaa koko lahtelaiselle kiekkoyleisölle, sekä Pelicansin kassalle aivan tolkuttoman paljon rahaa/mielenkiintoa. Vahvistuksia tämän illan tappion jälkeen on tänne varmaan enään turha odottaa. Jos Ipa matseissa kolisee leukaan pahasti, niin silloin tänne voisi vielä jonkun sankarin palkata pelastamaan uppoava laiva.

Ääriliikkeelle isot propsit siitä, että jaksoi kannustaa omiaan loppuun asti.

Peace.
 

Raúl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Espositolle voidaan myös sanoa kiitos ja näkemiin, ei mitään käyttöä. Maksetaan sitten vaikka palkkaa katsomossa istumisesta, jos eivät muualle kelpaa.

Esposito ei ole saanut kunnollista näytönpaikkaa noin kolmeen kuukauteen, joten käytöstä on turha puhua. Tänään yksi loistava passi, josta puukäsi ampui logoon. Ylivoima on niin surkeaa, että nostaisin Espositon pyörittämään sitä. Tänään ei kukaan yrittänytkään pyörittää, kun Hurri ja Seikola syöttelivät keskenään, kunnes menettivät. Fyysisesti Esposito on turhake, mutta on sillä jotain pelisilmää toisin kuin muilla senttereillä. Eikä ole kuulemma kalliskaan.

Hankintojen suhteen samaa mieltä. Tämä ilta hautasi loputkin toiveet, joten turha tänne on vain loppukaudeksi ketään hankkia.

Tuomari ratkaisi toki ainakin yhden pisteen, mutta olihan Pelicans surkea tuomareista huolimatta. Tämän iltainen HIFK olisi pitänyt voittaa helposti.
 

Moonchild

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Kraken
Hankintojen suhteen samaa mieltä. Tämä ilta hautasi loputkin toiveet, joten turha tänne on vain loppukaudeksi ketään hankkia.

Itse olen ollut jo jonkin aikaa sitä mieltä ettei pelkästään loppukaudeksi kannata ketään hankkia ja nyt sen viimeistään pitäisi olla selvää. Eilinen kierros oli aika uskomaton, kun pelattiin viisi peliä joilla oli vaikutusta meidän säälärihaaveisiin ja kaikki päättyivät juuri huonoimmalla mahdollisella tavalla. Onhan tässä itse hankkiuduttu sellaiseen tilanteeseen, että todellinen ihme tarvitaan mikäli tuolta aiotaan nousta. Runkosarjaa on jäljellä kolmasosa ja tässä vaiheessa tulee jatkuvasti pelejä jotka olisi pakko voittaa jos tahtoisi edes haaveilla sääleistä. Ei siinä auta kuin tunnustaa tosiasiat.

Itse tahtoisin, että muutamista kavereista pyrittäisiin tosissaan eroon ja tilalle hankittaisiin sellaisia kavereita jotka pelaavat täällä vähintään ensi kauden ja mieluusti pitempäänkin. Vaikka tulijat olisivat sitten Mestiksestä tai junnuja. Ensimmäisenä alkaisin kauppaamaan Seikolaa. Luulisi ainakin TPS tai Lukon kanssa päästävän jonkinlaiseen sopimukseen nyt kun heiltä lähti NHL-pakit pois ja Seikolalla on kuitenkin todella kovat näytöt SM-liigasta viime vuosilta. Tämän tapaisella vaihdolla voisi rakentaa tulevaisuutta ja säästää rahaa ilman, että pelaamisen taso juurikaan kärsisi.
 

Jari66

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Ukraina
Joo, eihän tässä ole enää kuin reilut kaksikymmentä peliä runkosarjaa jäljellä eli kyllä nyt kannattaa unohtaa vahvistusten hankinnat ja aloittaa keskittyminen seuraavaan kauteen tai ehkä jopa sitä seuraavaan?

Toisaalta sitä maksavana katsojana ja kannattajana haluaisi saada/olisi halunnut saada rahoilleen vastinetta loppuun saakka yrittämisen muodossa vaikka ei sitten kuuhun päästäisikään. Käsittääkseni kuitenkin teoreettisia (tiedän että kohtuullisen olemattomat) mahdollisuuksia sääleihinkin pääsystä edelleen on.
 

Tekno-Kekko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tiedote
Tässähän voisi melkein alkaa odotella, milloin Smolenak potkaistaan Nizhni Novgrorodista takaisin Lahteen. Torpedon ykköskentässä syntyy rajua tulosta: 4 ottelua, 1+0=1, -5.
 
Suosikkijoukkue
Pelicans
Surkea peli. Harmittaa että joukkue tekee hirveän määrän virheitä pelistä toiseen. mm. Richmond, Seikola ja Pikkarainen ovat omassapäässä jatkuvasti aivan pihalla.
Itse näkisin Espositon myös ylemmissä kentissä. Mielestäni on parantanut otteita viime viikkojen aikana. Vaikka mielestäni on melko onneton vieläkin niin enemmän saataisiin kuitenkin irti jos peluutettaisiin taitavampien kavereiden kanssa.
Puukäsinelosen voisi sitten kyhätä herroista Isomäki, Ritamäki Pöyhönen/Pikkarainen
Vältetään nyt kuitenkin ne karsinnat!!
 

Moonchild

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Kraken
Joo, eihän tässä ole enää kuin reilut kaksikymmentä peliä runkosarjaa jäljellä eli kyllä nyt kannattaa unohtaa vahvistusten hankinnat ja aloittaa keskittyminen seuraavaan kauteen tai ehkä jopa sitä seuraavaan?

Neljällä viime kaudella kymmenenneksi sijoittuneiden joukkueiden keräämien pisteiden keskiarvo on 79,25. Tosin kahdella noista kausista pelattiin vain 58 ottelua, eli lienee suht turvallista arvioida kymmenenteen sijaan vaadittavan vähintään 80 pistettä. Jotta Pelicans pääsisi tuohon, pitäisi loppu kausi pelata keskiarvolla 1,76 pistettä/ottelu. Tällä kaudella Jokerit on kerännyt pisteitä keskiarvolla 1,83, KalPa 1,78 ja JYP 1,66 ottelua kohden. Eli ainoat joukkueet liigassa kenellä olisi edellytyksiä tuollaisen nousun tekemiseen olisivat Jokerit ja KalPa ja niillekin se tekisi melko tiukkaa.

HIFK, Lukko ja Blues jotka ovat nyt sääläriviivan yläpuolella, ovat kukin keränneet pisteitä sellaiseen tahtiin, että jos jatkavat kauden loppuun samallalailla, niin päätyvät kaikki jopa yli 90 pisteen. On siis hyvin mahdollista, että tänä vuonna sääläreihin pääsemiseen ei tosiaan riitä edes tuo 80 pistettä. Näiden faktojen pohjalta voidaan sanoa olevan mahdotonta, että Pelicans voisi edes rahalla hankkia sellaisia vahvistuksia joilla joukkueen suoritustaso nousisi tuonne Jokereiden tasolle. Eikä sekään edes välttämättä riittäisi.

Eihän urheilussa tietenkään luovuttaa pidä, mutta ei myöskään kannata hakata päätä seinään. Menestyminen on aina tavoitteena, se on tavoitteena myös ensi kaudella ja sitä seuraavalla. Olisi pelkästään tyhmää tuhlata rahaa tässä vaiheessa todella epätodennäköisen menestyksen tavoitteluun, kun sillä voisi parantaa mahdollisuuksia ensi kaudella jolloin lähdetään taas nollista. Tämän takia minusta olisi turhaa hankkia sellaisia vahvistuksia jotka olisivat täällä vain loppu kauden.
 

Fordél

Jäsen
Kaikista pelaajakaupoista ja epäonnistumisista huolimatta näyttää täysin hullulta, että nykyiseen kokoonpanoon olisi mennyt 2,3 miljoonaa - jopa ylikin! Tämähän kertoo vain siitä, että perusjyrille maksetaan aivan liikaa tai sitten muutamalle pelaajalle maksetaan älyttömiä summia. Jälkimmäiseen on tosin vaikea uskoa, sillä joukkueessa ei ole montaa lähtökohtaisesti tähti-statuksen omaavaa pelaajaa.

Kuten tossa viestisi muissa osioissa toteat niin paljon on ollut pelaajaliikennetta suuntaan ja toiseen. Eihän siis tälle nykyiselle jengille makseta 2,3 miljoonaa euroa, mutta kokonaisuus voi olla tota luokkaa. Maksetaanko esim. Gorenin palkasta edelleen jotain siivua vaikka pelaa Linköpingissä, paljonko meni NHL-apuihin, Saarenheimo ja Männikkökin maksaa sentään jotain sekä paljonko menee koko ajan Junlandiin vaikka osa palkasta saadaan kenties takaisin jne. Näistä pienistä puroista muodostuva kokonaisuus voi hyvinkin olla sellainen, että pelaajabudjetti voi olla aikalailla syöty vaikka kellekään ei maksettaisi mitenkään järjettömän mottipäisiä summia.
 

jth1976

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Hyri,Peliitat
Kuten tossa viestisi muissa osioissa toteat niin paljon on ollut pelaajaliikennetta suuntaan ja toiseen. Eihän siis tälle nykyiselle jengille makseta 2,3 miljoonaa euroa, mutta kokonaisuus voi olla tota luokkaa. Maksetaanko esim. Gorenin palkasta edelleen jotain siivua vaikka pelaa Linköpingissä, paljonko meni NHL-apuihin, Saarenheimo ja Männikkökin maksaa sentään jotain sekä paljonko menee koko ajan Junlandiin vaikka osa palkasta saadaan kenties takaisin jne. Näistä pienistä puroista muodostuva kokonaisuus voi hyvinkin olla sellainen, että pelaajabudjetti voi olla aikalailla syöty vaikka kellekään ei maksettaisi mitenkään järjettömän mottipäisiä summia.

Tai sitten tilikauden päättyessä, kaikesta huonosta kaudesta, syntyy hieman suurempi voitollinen tulos.

En kyllä yhtään vannoisi kiveenhakatuksi, että tuota pelaajabudjettia on käytetty. Kaarnan suusta itse kuulleenna kommentti, että lokakuussa tiedetään 90 %:in tarkkuudella kauden liikevaihto, antaa mahdollisuuden siihen, että lokakuussa meni pelaajabudjetti tuota tiukemmalle, jos tulovirta ei miellyttänyt.
 

Iggy

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Neljällä viime kaudella kymmenenneksi sijoittuneiden joukkueiden keräämien pisteiden keskiarvo on 79,25. Tosin kahdella noista kausista pelattiin vain 58 ottelua, eli lienee suht turvallista arvioida kymmenenteen sijaan vaadittavan vähintään 80 pistettä. Jotta Pelicans pääsisi tuohon, pitäisi loppu kausi pelata keskiarvolla 1,76 pistettä/ottelu. Tällä kaudella Jokerit on kerännyt pisteitä keskiarvolla 1,83, KalPa 1,78 ja JYP 1,66 ottelua kohden. Eli ainoat joukkueet liigassa kenellä olisi edellytyksiä tuollaisen nousun tekemiseen olisivat Jokerit ja KalPa ja niillekin se tekisi melko tiukkaa.

Laskin nopeasti, että edellisestä 21 ottelusta Jokerit on kerännyt täsmälleen 37 pistettä, eli saman verran mitä Pelicans tarvitsee päästäkseen 80 pisteeseen. Eli aivan kuten totesit, toivottomaltahan tuo alkaa näyttämään, kun 80 pistettä ei välttämättä edes riitä. Turvallista olisi ottaa 2 kaksi kolmen pisteen voittoa jokaista tappiota kohtaan.
 

viljelmo

Jäsen
Suosikkijoukkue
The Habs
Jostain kuullut, että noin 50 000e ois kaudelta palkka.

Onko tämä mielestäsi paljon vai vähän? Jos tuo on se mitä Pelcu joutuu maksamaan eli siinä työnantajakulut, niin puhutaan n. 3500-4000€ kuukausipalkasta. Se on vähän ulkomaalaispelaajalle. Jos tuossa ei ole työnantajakuluja, niin ei voida puhua enää ihan halvasta pelaajasta.
 

Ikaros

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bayern Münich, Pelicans, NHL, 49's ja Lorna Shore
Onko tämä mielestäsi paljon vai vähän? Jos tuo on se mitä Pelcu joutuu maksamaan eli siinä työnantajakulut, niin puhutaan n. 3500-4000€ kuukausipalkasta. Se on vähän ulkomaalaispelaajalle. Jos tuossa ei ole työnantajakuluja, niin ei voida puhua enää ihan halvasta pelaajasta.

Omasta mielestä pieni ja JOS alkais näytöt parantua, niin ei olis kallis pelaaja ens kaudeks.. Mutta joo, seurajohto tekee itse päätöksen enkä minä.. Onneksi :D
 

Calé

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Tuolla toisessa ketjussa kirjoittelin jo, että Esposito voisi mielestäni olla hyvä projektipelaaja, jos vain asenne kestää. Pelisilmäähän miehellä on ja ymmärystä pelistä, niitä ei saada treenaamalla. Fysiikkaa sen sijaan saa korjattua treenaamalla. Kunhan on sopivan hintainen niin uskon että Angelosta voisi tullakin jossain vaiheessa hyväkin pelaajaa. Riippuu täysin Angelon asenteesta ja hinnasta. Kuten täällä hoettiin jo kesällä ja hoen nytkin, että Espositossa on potentiaalia, ja tämän kortin haluaisin katsoa loppuun, kun Angelo on ollut kunnon kesätreeneissä ja jo yhden kauden suomessa pelanneena. Tämän lisäksi Suikkas-kiekko ei välttämättä sovi Angelolle ja ensi kauden valmentajan pelityyli saattaa taas sopiakin.
 

Shejbal

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Jos ei Gary Robertsin kuntokoulussa saa fysiikkansa kuntoon, niin tuskin missään. Huonosta harjoittelusta Annelin lievästi tyttömäiset otteet ei pitäisi johtua. En kyllä näe mitään käyttöä Espolle tulevaisuudessa. Tätä valtavaa "potentiaalia" sillä on ollut vuosikausia, mutta otteet kentällä on vain huonontuneet vuosi vuodelta.

Toki Annelille voisi antaa vielä saumaa näyttää tällä kaudella, vaikka ylivoimapelissä, mutta jatkoa en kyllä antaisi. Sinänsä olisi tietenkin ihan sama, vaikka hän ruokapalkalla ja eu-passilla joukon jatkona pyörisikin, mutta mieluummin näkisin nekin roposet laitettavan omien junnujen kehittämiseen.
 

Calé

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Jos ei Gary Robertsin kuntokoulussa saa fysiikkansa kuntoon, niin tuskin missään. Huonosta harjoittelusta Annelin lievästi tyttömäiset otteet ei pitäisi johtua. En kyllä näe mitään käyttöä Espolle tulevaisuudessa. Tätä valtavaa "potentiaalia" sillä on ollut vuosikausia, mutta otteet kentällä on vain huonontuneet vuosi vuodelta.

Toki Annelille voisi antaa vielä saumaa näyttää tällä kaudella, vaikka ylivoimapelissä, mutta jatkoa en kyllä antaisi. Sinänsä olisi tietenkin ihan sama, vaikka hän ruokapalkalla ja eu-passilla joukon jatkona pyörisikin, mutta mieluummin näkisin nekin roposet laitettavan omien junnujen kehittämiseen.

Niinno, mutta eikös se ole jokaisen henkilön omasta asenteesta kiinni mitä tekee ja kuinka kovaa, aivan sama kenen kuntokoulu. Tuskinpa Hovisesta tai Niemestä olisi tullut huippuveskareita Nurmisen alaisuudessa, jos itse Niemeä tai Hovista ei olisi kiinnostanut niitä hommia tehdä niin kovaa kuin tekivät. Jos playoff paikka menetetään niin näyttöjä Angelolle ja katotaan miltä näyttää ensi kautta ajatellen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös