Pelicans kaudella 2012–2013

  • 905 903
  • 2 171

firsov

Jäsen
Toi joukkue ei kaipaa yhtään flegua pelin ulkopuolella hiihtävää pelaajaa, jonka pitäisi olla vielä ratkaisupelaaja. Eikö tällaisia tapauksia ole nähty Lahdessa jo riittävästi tällä kaudella? Jotain maailmanennätystäkö tässä haetaan kärkihankintojen epäonnistumisessa?

Vaikea kuvitella, että Redenbach puhkeaisi Suikkasen alaisuudessa jotenkin kukkaan kun ei tehnyt sitä Matikaisenkaan alaisuudessa HIFK:ssa. Joo väläyttelee välillä peliälyään, mutta taso ei riitä pitkässä juoksussa. Eikä ole pelillisestikaan mielestäni hyvä haku Suikkasen Pelsuihin.

Summa summarum, floppijoukkueeseen kun hankitaan floppi niin vaikea kuvitella, että tulos olisi jotenkin enemmän kuin osiensa summa.

Kerro ihmeessä yksikin vapaana oleva lähtökohtaisesti parempi nimi, liigassa tuolla pistekeskiarvolla pelannut joka haluaa putoamistaisteluun joutuvaan joukkueeseen tilanteessa, jolloin jokainen asiallinen peliä tekevä sentteri on monen joukkueen kiinnostuksen kohteena ja haluttua kauppatavaraa. Nimiä vaan esiin. Auttaa Lahdessa joukkuetta paremmin kuin paineisessa Helsingissä ja Pelsuilta ok hankinta.
 

Dvozak

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
J
- Häviää lähes poikkeuksetta aina kulmaväännöt ja kaksinkamppailutilanteet. Oikeasti vituttavan pehmeä näissä tilanteissa.

Hehe. Tulee mieleen meidän täksi kaudeksi hankittu ykkössentteri.

Tänne vaan Tyllerö. Kaikki näköjään kelpaa. Eipä siinä, tuomiot voidaan tehdä vasta sitten kun on pelannut Suikkasen Pelsuissa vähintään viisi peliä.

Ilves-pelit tulevat olemaan tärkeässä osassa ja näyttävät myös Tyllerön hankinnan tarpeellisuuden. Kuitenkin on muistettava, että toissa kaudella oltiin Mike Yorkin terveen polven varassa.
 

Fordél

Jäsen
Allekirjoitan suurimman osan, mutta eikös Tyler oo tehnyt ihan hyvin pisteitä joukkueessa jossa on ollut selkeä ykkösstara esim SaiPa:ssa. Niin kuin ylempänä joku HIFK kannattaja otti asian esille.

Kyllä paineetta pääsi pelaamaan ja tulosta tuli ihan mukavasti. Kokonaisuus ei kuitenkaan miellyttänyt SaiPaa (käsittääkseni esim. ongelmat puolustuspelaamisessa), joten ei löytynyt käyttöä sielläkään. HIFK:ssa onnistui lähinnä heikkoja jengejä vastaan (poislukien muistaakseni kauden avaus Jokereita vastaan). Kun vastus oli kovempi ja pelaaminen alkukauden jälkeen kehittyi eri jengeillä, katso Redenbach kuvasta. Vaikea kuvitella, että nyt pelaisi jotenkin ihan eri tasolla. Potentiaalia on, mutta ei se vaan tunnu realisoituvan.
 

Fordél

Jäsen
Kerro ihmeessä yksikin vapaana oleva lähtökohtaisesti parempi nimi, liigassa tuolla pistekeskiarvolla pelannut joka haluaa putoamistaisteluun joutuvaan joukkueeseen tilanteessa, jolloin jokainen asiallinen peliä tekevä sentteri on monen joukkueen kiinnostuksen kohteena ja haluttua kauppatavaraa. Nimiä vaan esiin. Auttaa Lahdessa joukkuetta paremmin kuin paineisessa Helsingissä ja Pelsuilta ok hankinta.

Sori jos tulee yllätyksenä, mutta mulla ei ole sitä verkostoa, joka on Kaarnalla ja kumppaneilla. En osaa pysty heittämään tähän yhtään nimeä. Tekeekö se sitten Redenbachista hyvän pelaajan kärkirooliin ja onnistuneen hankinnan ilman kohtuutonta riskiä?

Edelleen se pelaamisen taso kokonaisuudessaan. Kyllä, Redenbach on tehnyt ihan kivasti paikoin pisteitä ja väläyttelee, mutta pelaaminen ei kokonaisuudessaan ja pitkässä juoksussa riitä kärkirooleihin, varsinkin Suikkasen Pelsuissa.

Olen mieluusti tässä asiassa väärässä ja aika näyttää onko Redenbachista ratkaisupelaajaksi Pelsuille.
 

Ikaros

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bayern Münich, Pelicans, NHL, 49's ja Lorna Shore
Kokonaisuus ei kuitenkaan miellyttänyt SaiPaa (käsittääkseni esim. ongelmat puolustuspelaamisessa), joten ei löytynyt käyttöä sielläkään.

Kyllä tuolla saa pelata muutkin jotka ei jaksa luistella puolustamaan :D Pikkaraisellakin kestää pitkään päästä sinne, mutta siellä se viilettää ykköskentässä. Hyvä kirjoitus muuten :)
 

Fordél

Jäsen
Kyllä tuolla saa pelata muutkin jotka ei jaksa luistella puolustamaan :D Pikkaraisellakin kestää pitkään päästä sinne, mutta siellä se viilettää ykköskentässä. Hyvä kirjoitus muuten :)

Sitten kun niitä heikosti puolustavia ja pelin ulkopuolella hiihtäviä on riittävästi, kärsii koko joukkueen pelaaminen. Mutta katsotaan mihin Redenbachista on. Parhaimmillaan hyvin viihdyttävä pelaaja, heikoimmillaan otteet alkaa vituttamaan tällaista Taavi-tasaistakin.
 

lihaani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Muutamassa viime pelissä ylivoima on ollut semmoista ripulipaskaa, että tuskin sitä Redenbach huonommaksi saa. Hänen peliälyllään se saattaa jopa parantua.
 

Grafix

Jäsen
Kyllä, Redenbach on tehnyt ihan kivasti paikoin pisteitä ja väläyttelee, mutta pelaaminen ei kokonaisuudessaan ja pitkässä juoksussa riitä kärkirooleihin, varsinkin Suikkasen Pelsuissa.

Eipä tässä taida valitettavasti kovin pitkää juoksua enää tällä kaudella olla tarjolla. Lähtökohtaisesti tohon laumaan loppukaudeksi ihan ok peluri, joka voi silloin tällöin heittää pisteitäkin. Jos on pitänyt itsensä kondiksessa, niin tervetuloa vain. Eipähän ole jalat jumissa Suikkasen mankelista.


Mutta katsotaan mihin Redenbachista on. Parhaimmillaan hyvin viihdyttävä pelaaja, heikoimmillaan otteet alkaa vituttamaan tällaista Taavi-tasaistakin.

Itseäni ei oikeastaan edes suuremmin haittaisi, vaikkei Tyler mikään pistelinko tai ratkaisupelaaja edes olisi. Toisi nyt edes perkele jotain väriä ja viihdettä tohon jengiin ja halliin kun tuolla on nyt tällä hetkellä pakka täynnä pelkkää hmv:tä.
 

Arsi Haakana

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lahen Pelicans
Ensin valitetaan kun ei hommata ketään, sitten valitetaan kun hommataan. Kelpaako mikään ?

Esim. Herra joka on tehny SM-Liigassa neljän kauden aikana 150 peliin 111 pinnaa. Taitaa vastata juuri sitä tarvetta mitä Pelicansilta puuttui, eli kiekollista sentteriä joka taitaa YV-pyörittämisen.

NHL jatkuu juuri ja ne jolla on paljon rahaa vievät parhaat pelaajat päältä. Siihen nähden Redenbach on hyvä haku. Tähän aikaan harvemmin on mitään maagisia nimiä tarjolla. Lisäksi tämä on lainasoppari, josta HIFK ilmeisesti vieläpä maksaa osan palkasta.
_______

Muutama vuosi sitten kesken kauden hankittiin Robert Guillettia, Arsi Piispasta ja Markku Tähtistä. Voisi sanoa että eteenpäin on menty kun nyt saatiin oikeasti kiekolliseen peliin vahvistus.

Edelleen se pelaamisen taso kokonaisuudessaan. Kyllä, Redenbach on tehnyt ihan kivasti paikoin pisteitä ja väläyttelee, mutta pelaaminen ei kokonaisuudessaan ja pitkässä juoksussa riitä kärkirooleihin, varsinkin Suikkasen Pelsuissa.
Eipä ne Smolenak ja Hodgmankaan mitään oman pään ihmeitä olleet, ja välillä hiihtelivät varjojen mailla. Silti mahtuivat oikein kivasti Suikkasen Pelsuun. Hekin tekivät kivasti pisteitä.

Tuo ei sitten ollut suoranainen vertaus Tyllerön ja yllämainitun kaksikon välillä, vaan osoitus siitä että tuollaisellakin pelaajatyypillä on mahdollisuus onnistua Suikkasen pelikirjassa.
 

Dvozak

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Muutama vuosi sitten kesken kauden hankittiin Robert Guillettia, Arsi Piispasta ja Markku Tähtistä. Voisi sanoa että eteenpäin on menty kun nyt saatiin oikeasti kiekolliseen peliin vahvistus.

Totta. Nyt on rahaa enemmän kuin silloin. Perusvire on kuitenkin se, että Pelsu hankkii jämiä siirtorajan lähestyessä. Toisaalta sitähän nämä siirtoraja-hankinnat yleensä ovat muillakin jengeillä.

Ei pidä unohtaa itsekään, että viime kaudella hankittiin siirtorajalla Smolenak, joka ratkaisi pelottavan paljon kevään tuloksista. Joskus on osuttukkin.

Turhauttavaa silti, että Gorenin (myös Smolen) lähdöstä on aika paljon jo aikaa. Nyt sitten saadaan hankituksi pelaaja, joka on pelannut viimeksi marraskuussa. Ei se kyllä paperilla miltään osumalta näytä.

Saarenheimolta ja Männiköltäkään ei ole odotettu mitään. Jotain kuitenkin on saatu. Tyllerö menee ihan samaan kategoriaan odotuksien osalta. Saa nähdä mitä saadaan.
 
Eikö tänään tippunut justiinsa kaksi sentteriä lisää pois? Ja porukka vinkuu kun korvaajaksi tulee 111 pongoa 150 matsiin tehnyt kaveri. Kai sieltä Hekistä olisi joku pätevämpi löytynyt.

No joo, eihän se järjestys ollut varmaan yllä esitetyn kaltainen, mutta kelpaa tähän paikkaan joka tapauksessa.
 

Fordél

Jäsen
Muutama vuosi sitten kesken kauden hankittiin Robert Guillettia, Arsi Piispasta ja Markku Tähtistä. Voisi sanoa että eteenpäin on menty kun nyt saatiin oikeasti kiekolliseen peliin vahvistus.

Saitte vuokrattua pelaajan, jota on varmasti kaupiteltu pitkään ympäri maailmaa, mutta ottajia ei ole ollut. Ilmeisesti Pelsutkin on miettinyt hankintaa pidempään, mutta vasta nyt tarttui syöttiin.

Pelicans on mennyt hienosti eteenpäin viime vuosina, mutta Redenbachin hankinta ei ole siitä osoitus.

Eipä ne Smolenak ja Hodgmankaan mitään oman pään ihmeitä olleet, ja välillä hiihtelivät varjojen mailla. Silti mahtuivat oikein kivasti Suikkasen Pelsuun. Hekin tekivät kivasti pisteitä.

Tuo ei sitten ollut suoranainen vertaus Tyllerön ja yllämainitun kaksikon välillä, vaan osoitus siitä että tuollaisellakin pelaajatyypillä on mahdollisuus onnistua Suikkasen pelikirjassa.

Smolenak ja Hodgman olivat alkukankeuden jälkeen pelaajia, jotka olivat vaarallisia illasta toiseen. Pystyivät ratkaisuihin ja kantoivat kärkipelaajien viittaa hienosti. Edelleen, sen verran on tullut seurattua Redebachia etten usko hänestä olevan samaan. Väläyttelee, mutta ei täytä kärkipelaajan saappaita.
 
Suosikkijoukkue
Lahen Pelsu, Dallas Stars, Leksand, Orlando Magic
Redenbach oli hifkin paras aloittaja selkeästi tällä kaudella.

No sehän on mahtava juttu sitten. Meillä kun ei noita hyvin aloittavia senttereitä ollutkaan muita kuin Esposito, harmi kyllä tämäkin ulkkari"vahvistus" vaan on jämähtänyt nelosen sentteriksi.

Redenbachin hankinta ei herätä riemunkiljahduksia mutta tapoihini ei kuulu tuomita ketään etukäteen. Huhuttiinhan mm. Smolenakinkin olevan "vaikea persoona", "ei mikään joukkuepelaaja" ja "itsekäs kaveri joka ei koskaan syötä" (okei, laukoohan Smole tosi paljon mutta kyllä se nyt joskus tajuaa syöttääkin :D) mutta lopulta hänestä oli meille varsinkin kuluneena syksynä Laschin ja kumppaneiden poistuttua korvaamaton apu.

Uskoakseni Tyllerön suurin ongelma taitaa olla nimenomaan tuo että luulee itsestään hieman liikoja mutta tietääkseni Suikkanen on erikoistunut käsittelemään juurikin tällaisia vaikeita persoonia. Niin ja mieluummin Redenbach kuin Kauppila, siitä ollee vaikea olla eri mieltä? ;)

Mielenkiinnolla odotan tuoko Redenbach tähän tasapaksuun ryhmään lisääntyvien aloitusvoittojen määrän lisäksi jotain muutakin. Odotukset miestä kohtaan eivät täällä luonnollisista syistä ole kovin korkealla sillä kaikki Pelicansin tälle kaudelle hankkimat ulkomaalais"vahvistukset" ovat olleet enemmän tai vähemmän floppeja. Redenbach, ole sinä se iloinen poikkeus näiden epäonnistuneiden ulkkarihankintojen joukossa. Mä vaadin!
 
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä, Bunch of Jerks
Jos kerran tulevissa peleissä on poissaoloja niin miksei voitu vuokrata vaikka vain vähäksi aikaa ja katsoa mitä tästä tulee? En ymmärrä laisinkaan loppukauden sopparia.

Eiköhän ole itsestään selvää, että Redenbachille ei mikään vuokrasopimus/tryout tässä kohtaa tammikuuta olisi kelvannut. Uskon että Tyllerön loppukauden hinta on ollut kaikilla potentiaalisilla seuroilla tiedossa, kyse on ollut vain siitä että kuka toimii ensin.

Mitä tulee herran peliesityksiin, niin kyseessähän todellakin on ylimielinen löysä paska, jolla on maagiset kädet. Vähän on sellainen fiilis, että HIFK:n suunnalta tulleen kyykytyksen jälkeen Tylerilla saattaa olla ainakin ensimmäisissä peleissä poikkeuksellisen paljon virtaa ja näyttämisen halua. Ja jos näin on, niin Tyllerö on Pelicansille hyvinkin palkkansa arvoinen tyyppi.
 

Raúl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Ensin valitetaan kun ei hommata ketään, sitten valitetaan kun hommataan. Kelpaako mikään ?

No voi hyvänen aika. Eihän minulle sitten ilmeisesti kelpaa mikään, kun Redenbach tuntuu lähinnä huonolta vitsiltä.

Joo, tulee tekemään varmaan muutaman pisteen ylivoimilla. Kuten Fordél on edellä tuonut esiin, pelaajatyyppi on kuitenkin täysin väärä. Flegmaattinen, heikko, ailahtelevainen eikä ole missään SM-liigassa lopulta ollut fanien tai seuran johdon mieleen. Jokaisella kaudella tuntuu jossain kriisiseurassa sitten saavan kuitenkin näytönpaikan, eikä ikinä kaveria saa tuomita etukäteen.

Ai kuka olisi pitänyt hankkia? No, Saarisella ja kumppaneilla on ollut viimeistään Gorenin lähdöstä alkaen aikaa ja yksi ainoa tärkeä tehtävä: hankkia ykkössentteri! Tammikuun puolivälissä löydetään Redenbach. Jokin tässä yhtälössä ei oikein täsmää. Redenbahista tiedetään, että hän tuo muutaman pisteen, mutta tiedetään myös, ettei hän tuo mitään oikeaa muutosta joukkueen pelaamiseen. Mieluummin tilalla näkisi vaikka nuoremman Mestis-kaverin, jonka potentiaali ei ole vielä realisoitunut.

Muutama vuosi sitten kesken kauden hankittiin Robert Guillettia, Arsi Piispasta ja Markku Tähtistä. Voisi sanoa että eteenpäin on menty kun nyt saatiin oikeasti kiekolliseen peliin vahvistus.

Onkohan tämä mikään oikea puolustuspuhe, kun se lähinnä osoittaa sen, ettei Pelicansin scouttausosastolla ole kovinkaan hyviä näyttöjä pelaajien hankkimisesta kesken kauden? Saarinen tälle osastolle nyt hankittiin, mutta tulos näyttää olevan samaa luokkaa edelleen. Ok, nyt saatiin sitten vähän taitavampi kaveri. Ehkä se on edistystä.

Niin ja mieluummin Redenbach kuin Kauppila, siitä ollee vaikea olla eri mieltä? ;)

Tämä on varmaankin totta. Parastahan tässä tilanteessa on kuitenkin se, että Oulussa sentterinelikko on suurella todennäköisyydellä Redenbach, Saarenheimo, Esposito, Kauppila!
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä, Bunch of Jerks
Mieluummin tilalla näkisi vaikka nuoremman Mestis-kaverin, jonka potentiaali ei ole vielä realisoitunut.

Mikä ettei... Mutta jos eilisiltana olisi ilmoitettu Redenbachin sijasta jonkun "nuoren mutta potentiaalisen Mestis-sentterin" diilistä, niin itkun määrä tässä ketjussa olisi ollut 10xRedenbach-valitukset!
 

Patrick Star

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Ai kuka olisi pitänyt hankkia?

Ei ketään. Kaikki eurot mitä tuhlataan kevään hankintoihin on pois ensi vuoden joukkueesta.

Jäljellä 20 ottelua ja niistä tarvitaan n. 40-45p. Eli 2-2,25p/ottelu, että selvitään sääleihin. Esimerkiksi liigan kärjessä olevet Kalpa ja Jokerit on tällä kaudella saanut n. 1,8p/ottelu. Ei vaan tule onnistumaan, vaikka ketä² tulisi kevääksi.

Tietty pakkohan meillä on olla tarpeeksi ukkoja jäällä, että siinä mielessä ymmärrän ratkaisun.
 

Raúl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Mikä ettei... Mutta jos eilisiltana olisi ilmoitettu Redenbachin sijasta jonkun "nuoren mutta potentiaalisen Mestis-sentterin" diilistä, niin itkun määrä tässä ketjussa olisi ollut 10xRedenbach-valitukset!

Riippuu. Uskoisin monen nimimerkin myhäilevän tyytyväisenä, mikäli Peliittojen Järveläinen olisi siirtynyt tänne loppukaudeksi. Onhan kaveria tänne toivottu ihan ykkösketjuun asti.

Itse en ole kaveria nähnyt pelaamassa, joten paha sanoa. Ja onko edes pelannut sentterinä?

Tietty pakkohan meillä on olla tarpeeksi ukkoja jäällä, että siinä mielessä ymmärrän ratkaisun.

Ikävä kyllä tämä ratkaisu tehtiin jo ennen Immosen ja Paakkiksen rikkoutumista. Loukkaantuneiden korvaajana olisin itsekin ymmärtänyt.
 

Ikaros

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bayern Münich, Pelicans, NHL, 49's ja Lorna Shore
Mikä ettei... Mutta jos eilisiltana olisi ilmoitettu Redenbachin sijasta jonkun "nuoren mutta potentiaalisen Mestis-sentterin" diilistä, niin itkun määrä tässä ketjussa olisi ollut 10xRedenbach-valitukset!

Veikkaan ihan samaa. Ihan sama kuka hankitaan pelicanssiin, niin ei olla tyytyväisiä, ellei pistekeskiarvo ole yli 2. Viimekaudella kritisoitiin Laschinkin hankintaa, kun on niin pieni ja ei pärjää sitä kautta kulmaväännöissä. Smolenakkikin oli vaikea persoona joka ei pelaa joukkueelle. Ehkä olen lapsen uskossa ja luulen tietäväni jotain jääkiekosta, mutta juuri peliälyä pelicans tarvitsee. toki tarvitsee muttakin, mutta peliälyä on puuttunut kokoonpanosta minun mielestä. Ois kiva tietää minkälainen on hinta, kun on saannut jo kenkää HIFK:stä. Toivotaan, että ens kaudella ois vähän parempaa suorittamista scouttaus puolella.
 

Dvozak

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Nyt nukutun yön jälkeen olen varovaisen toiveikas Redenbachin loppukaudesta. Käsiä sentteriosasto nimenomaan kaipaa. Meillä on kyllä kasa työteliäitä laitureita, jotka paikkaavat Redenbanchin puolustuksellisia heikkouksia.

Uskon, että Redenbach aloittaa huomenna Sopasen ja Tavin keskellä.
 

Shejbal

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Kannattaa myöskin huomioida, että tällä hetkellä Pelicans ei ehkä ole se Euroopan kuumin joukkue, johon huippuluokan tulijoita tunkee ovista ja ikkunoista. Ollaan liigan toiseksi viimeisiä ja mahdollisuudet pudotuspeleihin on kovin pienet. Kaarnakaan tuskin on lompakko levällään, joten hirveän houkutteleva vaihtoehto tämä jengi ei juuri nyt ole. Kovin ronkeliksi ei nyt voi heittäytyä.
 

ArPEL

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Hyvin nukutun yön jälkeen voisi kommentoida Tyllerön hankintaa. Fiilikset ovat aika neutraalit suuria riemunkiljshduksia ei iheuta, mutts ei myöskään kiroilua ja manailuja. Toki 1.sentteri oltaisiin aikaisemmin voitu hankkia. Pääasia on, että yritetään edes jotakin hankkia hyökkäykseen.

Ei palstatoverit vielä täysin dumata Tylleröä maanrakoon vaikka kaikkia ei mielytä tämä hankinta. Annetaan siis muutma peli aikaa näyttää mihin pystyyn täällä.

Eilisen yv:n perusteella perusteella Tyler ei sitä lähtökohtaisestikaan voi huonontaa. Oli se vaan jäätävän heikkoa. Kuulema käsiä kaverilta löytyy niin eiköhän jonkinlaisen arvoa tuo yv:een. Aika näyttää. Jos floppaa niin sehän on linjassa sitten muidenkin ulkkareiden kanssa.
 

Termos Kormos

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Tyleristä en ala pahaa sanaa sanomaan, ennen kuin näytöt on annettu. TPS:kin purki vihdoin Locken sopimuksen. Uutisoinnissa annettiin ymmärtää, että uusi työnantaja on jo olemassa. Hieman huvittuneen jäänkin odottamaan uutisia, että siirtyy Lahteen. (pannaanko hymiö vielä?)
 

Ikaros

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bayern Münich, Pelicans, NHL, 49's ja Lorna Shore
Tyleristä en ala pahaa sanaa sanomaan, ennen kuin näytöt on annettu. TPS:kin purki vihdoin Locken sopimuksen. Uutisoinnissa annettiin ymmärtää, että uusi työnantaja on jo olemassa. Hieman huvittuneen jäänkin odottamaan uutisia, että siirtyy Lahteen. (pannaanko hymiö vielä?)

Eisbären Berlin tai joku tommonen on kirjoittanut sopparin, joten huolipois.
 

NightHawk

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks
Annetaan tyllerön yrittää, tuskin on kallis mies. Jotenki tuli sama fiilis et eiköhän Locke tänne Lahteen tule, ollaan jo muutenkin kauden aikana kerätty näitä ylijäämä pelaajia muista jengeistä joten sopis linjaa :D
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös