En kyllä ymmärrä tätä Revon hehkutusta. Mitä hyviä ominaisuuksia kaverilla on vedon lisäksi? Peliäly ei ole ainakaan perustasoa korkeammalla, luistelu on ok+, mitä muuta?
Katsoitko viime kaudella minkä verran pelejä? Kyllähän siellä näkyi laukauksen ja "ok+" -luistelun lisäksi käsiä vaikka kuinka ja hyviä syöttöjäkin silloin tällöin. Näitä ymmärrettävästi harvemmin, laukaus kun on mitä on ja puhdas maalintekijä kyseessä. Kyseessä oli myös Repon ensimmäinen liigakausi. Onhan 15+13 50 peliin ensimmäisellä kaudella Liigassa erittäin kova suoritus ja muutenkaan tämän tason maalintekijöitä ei ole Suomessa muille jaettavaksi asti.En kyllä ymmärrä tätä Revon hehkutusta. Mitä hyviä ominaisuuksia kaverilla on vedon lisäksi? Peliäly ei ole ainakaan perustasoa korkeammalla, luistelu on ok+, mitä muuta?
Meillä on nyt 5 ketjua hyökkääjiä, joten ihan ymmärrettävää, että jostain "turhakkeesta" pitää luopua. Lisäksi kun Leimu on tuossa kunnossa niin paistossa ei ole niitä peliätekeviä pakkeja Pöyhösen lisäksi yhtään. Joten jos saadaan lupaava vastine peliälyllä alakertaan niin ehdottomasti treidiä kehiin.
Toki ja näinhän se pitää tehdäkin. Fagerudd on omiin silmiini vain se Ilveksen potentiaalisin kiekollinen puolustaja ja liigankin tasolla hyvä lupaus, joten ihan hyvin Pelicans onnistuu minimoimaan vahingot tässä kaupassa, jos Repoa ei saada pidettyä.
Tietysti samat sanat voidaan sanoa Reposta: Nuori, viime kaudella jo 15 maalia ja potentiaalia parempaan. Kyllä Pelicans kokonaisuutena tämän kaupan häviäjä olisi joka tapauksessa.
Otetaan boldaamiini kohtiin kiinni. Saat tuon kuulostamaan siltä, että Repo olisi vastoin Pelicansin tahtoa lähdössä, kun kirjoitat siitä miten hänestä haluttaisiin pitää kiinni. Oma mutu on siinä miten Pelicansilla on hyökkääjiä, jotka ovat pelanneet hyvin ja kun Repo on ollut huono, niin siinä on jo kaksi tekijää jotka ovat tiputtaneet Repon asemaa joukkueessa. Kiekolliselle ja ylivoimaa osaavalle puolustajalle sen sijaan on huutava tarve. Kyllä tuo vähän siltä tuntuisi, että Repo on Pelicansin puolelta kauppatavaraa, jolle mietitään nyt sopivaa vastinetta, eikä kyse ole siitä miten tuo olisi vasten seuran ja valmennuksen tahtoa mihinkään karkaamassa.20-vuotias ikäluokkansa MM-kisoissa pelannut kaveri, viime kaudella 15 maalia jne. Kärjistetysti voidaan kysyä, mitä muuta Patrik Laineella on kuin huikea veto?
Hyvä luistelu, kohtalainen peliäly ja erittäin hyvä veto. Siinähän sinä jo luettelitkin ne syyt, miksi Repo tulee tekemään kovia maalimääriä tässä liigassa ja miksi hänestä halutaan pitää kiinni.
Jos tällä logiikalla mennään, niin kaikki muutkin Kangasniemet ja Siikoset voivat olla suonenvetoja ja valmista kauppatavaraa heti kun nuorelle ja keskenkasvuiselle pelaajalle tulee heikompi jakso. Iikkakin heti vaan vittuun täältä jos ei aivotärähdyksen jälkeen kulje?Repo teki viime kaudella 15 maalia, mutta pleijareissa ja tällä kaudella lukema on nolla. Nuorukainen tuli puskista, mutta tuo saattoi olla myös vain suonenveto.
Smolenak, Repo... Maalintekijöiden ei kannata tulla Pelicansiin, koska täällä on valmiiksi lukittuna se ennakkoasenne, että niillä on pelkästään se laukaus ja muuten ovat pelaajina ja ihmisinä täysin paskoja, joilta vain venataan sitä muutaman pelin jaksoa jolloin tulosta ei synnyt.
Ei se ole minun käsitykseni, vaan niiden käsitys, jotka ovat juurikin tähän topiciin jo ehtineet kirjoitella ja epäillä ties mitä taustalla olevia ongelmia Revon kohdalla, että sillä pää kestä, ei ole tarpeeksi nöyrä, arvot ja asenne eivät ole kunnossa, ei tule valmentajien kanssa toimeen jne jne jne.Onko Repo ihmisenä täysin paska?
Tämä on minulle täysin uusi tieto. Olet ensimmäinen, jolta luen tällaisen mielipiteen. Voitko perustella käsitystäsi!
Argumentoidaan nyt vaikka ranskalaisin viivoin, kun ei viitsi viestiä silpuksi pilkkoa:Jos tällä logiikalla mennään, niin kaikki muutkin Kangasniemet ja Siikoset voivat olla suonenvetoja ja valmista kauppatavaraa heti kun nuorelle ja keskenkasvuiselle pelaajalle tulee heikompi jakso. Iikkakin heti vaan vittuun täältä jos ei aivotärähdyksen jälkeen kulje?
Kuinka moni nykyinen huippuhyökkääjä on heti aloittanut uransa esimerkiksi pisteillä 28 -> 38 -> 48 ilman minkäänlaisia laskuja ja nousuja? Täällä on nyt aika moni ehtinyt toitottamaan, että Repo on suunnilleen mennyt tapaus, mikä on mun mielestä aika älytöntä. Samaa mieltä oon siitä, että tässä tän hetkisessä tilanteessa voi olla parempi hakea sitä nousua jostain muualta, mutta eihän se nyt helvetti tarkoita sitä, että vielä 9kk sitten näkynyt potentiaali on hävinnyt johonkin?!
Ja samalla hehkutetaan "ryöstönä" Fageruddia, jonka plusmiinussaldo pakin paikalla viime kaudella oli -16? Ilves dumppaa omia menetettyjä tapauksiaan Lahteen, ja täällä availlaan shamppanjoita?
Nimimerkki @Mettis :ltä kysyn sitä samaa, että seuraatko ylipäätään Pelicansin pelejä, ja että kuinka moni lahtelainen 19-vuotias hyökkääjälupaus pelaa ekan kautensa 33 pisteen tahdilla runkosarjassa? Kuinka paljon pisteitä olisi pitänyt syntyä, että Repoa voitaisiin "hehkuttaa"?
Tämä vie kyllä vähän pohjaa koko hommalta. Miksi ihmeessä tähän vedetään nyt mukaan sellaisia asioita, minkälaisia nuo pelaajat ovat ihmisinä? Itselläni ei ole ainakaan mitään hajua ja olen kuvitellut noiden molempien olevan joukkueissaan ihan pidettyjä kavereita. Ennakkoasenteen kohdalla kannattaa myös jättää se muiden puolesta yleistäminen pois ja puhua ihan vain omasta puolestaan.Smolenak, Repo... Maalintekijöiden ei kannata tulla Pelicansiin, koska täällä on valmiiksi lukittuna se ennakkoasenne, että niillä on pelkästään se laukaus ja muuten ovat pelaajina ja ihmisinä täysin paskoja, joilta vain venataan sitä muutaman pelin jaksoa jolloin tulosta ei synnyt.
Miten näistä mikään tekisi ihmisestä paskan? Ihan yleisiä ongelmiahan nuo ovat, varsinkin nuorille pelaajille ja hyvin mahdollisia vaihtoehtoja.Ei se ole minun käsitykseni, vaan niiden käsitys, jotka ovat juurikin tähän topiciin jo ehtineet kirjoitella ja epäillä ties mitä taustalla olevia ongelmia Revon kohdalla, että sillä pää kestä, ei ole tarpeeksi nöyrä, arvot ja asenne eivät ole kunnossa, ei tule valmentajien kanssa toimeen jne jne jne.
Mä taas en oikein ymmärrä millä arvoilla ja mittareilla aika moni täällä pelaajia arvioi. Ja sen lisäksi kuinka lyhytjänteisesti asioita katsotaan. Revon kohdalla 50 ottelun otanta ei riittänyt lainkaan vakuuttamaan pelaajan taidoista, mutta 15 matsia riittää todistamaan, että ruvetaan jo puhumaan tähdenlennosta?enkä oikein ymmärrä miksi siitä pitää herneet nenään vetää jos "oman pelaajan" kohdalla tällaisilla aivan normaaleilla vaihtoehdoilla spekuloidaan.
Se tuli jo todettua, miten Repo ei ilman maaleja tuo mitään lisä-arvoa joukkueelle, mitä pelaavassa kokoonpanossa olevat eivät jo toisi vai oletko eri mieltä?Mä taas en oikein ymmärrä millä arvoilla ja mittareilla aika moni täällä pelaajia arvioi. Ja sen lisäksi kuinka lyhytjänteisesti asioita katsotaan. Revon kohdalla 50 ottelun otanta ei riittänyt lainkaan vakuuttamaan pelaajan taidoista, mutta 15 matsia riittää todistamaan, että ruvetaan jo puhumaan tähdenlennosta?
Joo, sukset voi olla ristissä valmennuksen kanssa, mutta samaan syssyyn tunnutaan vähän toteavan, että eipä sillä niitä pelillisiäkään taitoja ollut. Kuten jo totesin, ei Repo ole mikään änärivalmis Puljujärvi, ja voi olla parempi jos hakee vauhtia muualta, mutta samalla ihmettelen tätä ripeyttä millä tahdilla toivotellaan jo menolippua kouraan. Kuinka usein Lahdesta tulee Jantusen ja Revon (potentiaali) tasoisia maalintekijöitä, kerran vuosikymmenessä? Sillon mun mielestä sitä pitäis kattoa about 180 matsin otannalla tuleeko se potentiaali esiin, 60 on vielä aika vähän.
Ja vaikuttaa vähän siltä, että mitä paremmin joku pelaaja onnistuu vain sulautumaan joukkueeseen ja massaan, niin sitä pidempään sitä jaksetaan katsella.
Kannattaa nyt huomioida tuo pelaajan sopimustilanne, enkä muutenkaan lähtisi Drouinin tapaukseen vertaamaan, kun kyseessä on kuitenkin niin eri lähtökohdat. Kuinka monen pelaajan kohdalla tässä Liigassa on toimittu noin? Niinpä...Ymmärrän että jo vähän enemmän elämää ja kiekkoa nähneet Hakulinen, Da Costa ja Jaatinen ulostettiin, koska nähtiin selvästi, että ei löydy asennetta ja 110% sitoutumista jengiin. Mutta nuoren pelaajan kohdalla luulisi koutseilla/johdolla eli siis Nupella löytyvän hieman ymmärrystä ensimmäisen isomman vastoinkäymisen kohdalla, eikä ensimmäisenä olisi kauppaamassa pelaajaa pois, vaikka pöydän toiselta puolelta puolelta kiukuteltaisiin siirtohaluista muualle, kun ei saada haluttua peliaikaa/roolia ykkösjengissä. Tulee hieman mieleen viime kaudelta Drouin-case änärin puolelta ja kuinkas siinä kävikään, nuori tuittuilija hyllytettiin niin pitkäksi aikaa, että tultiin nöyränä takaisin farmin kautta ja lopulta änärin pleijareissa oltiin yksi suurimmista onnistujista.
Nimimerkki @Mettis :ltä kysyn sitä samaa, että seuraatko ylipäätään Pelicansin pelejä, ja että kuinka moni lahtelainen 19-vuotias hyökkääjälupaus pelaa ekan kautensa 33 pisteen tahdilla runkosarjassa? Kuinka paljon pisteitä olisi pitänyt syntyä, että Repoa voitaisiin "hehkuttaa"?
Tarkoitin sillä niitä pelaajia, joilla ei ole varmaa kausikorttia avauskokoonpanoon. Sellainen Laschilla ja Hodgmanilla tietenkin oli, kun tekivät 50 pistettä, mutta he olivatkin kovapalkkaisia valmiita ammattilaisia. Täysin eri asia kuin junioripelaajien kehittäminen.Tuo viimeinen lause nyt taas on puolestaan aika käsittämätön. Eihän niitä Lascheja ja Hodgmanejakaan kukaan olisi jaksanut pidempään katsoa, eikä kukaan taida tuosta Hodgmanin paluustakaan innoissaan olla.
Sanoin jo aiemmin, että siirto Ilvekseen tai ihan mihin vaan on ok, jos se edistää pelaajan uraa. Mutta ei se, että Revolla on nyt vaikea syksy, tee hänestä minun silmissäni huonompaa pelaajaa tai "tähdenlentoa", sillä sen asian tuomitsemiseen tämä aikaväli on vielä aivan liian lyhyt.Väistit nyt sen toisen viestin kysymykset aivan täysin, mutta jos tiivistetään tähän, niin miten tuon Repon kanssa tulisi nyt mielestäsi toimia, missä peluuttaa, kuinka paljon ja kenen kustannuksella?
Repo oli pelkkä täytepelaaja ennen Amerikkaan lähtöä.
Ilmeisesti kaikki eivät näe tuota potentiaalia tällä hetkellä yhtä paljon, kuin jotkut muut. Jätin aiemmassa viestissä avoimeksi sen, että Pelicansin pyyntikin voi olla miehestä liian kova, mikä karkoittaa kiinnostuneita. Joistain pelaajista puolestaan syntyy varsinainen tarjouskilpa, mutta eihän sitä tiedä vaikka sellainenkin olisi käynnissäkin, vähän kuitenkin epäilen.Yllättäen eräs nimimerkki sai tämänkin tilanteen käännettyä Revon potentiaalin puuttumiseksi. Haluaisin nähdä nimimerkin @Radiomasto kokoamassa potentiaalista liigajoukkuetta.
Ei se Repo noilla argumenteilla tule loppu-uraansa ratsastamaan. Laitetaan muutama simppeli kysymys noihin hienoihin spekulaatioihin liittyen:"Taitaa olla kauppatavaraa", "ilmeisesti ei "potentiaalia" nähdä", "ei kelvannut mihinkään". Hienoa spekulaatiota. Revon potentiaali on kyllä kaikkien muiden tiedossa ja moni on nähnyt sen realisoituvan jo osittain. Revon 15 maalia olivat varmasti vahinko, samoin MM-kisakomennus. Toki sekin on saatu käännettyä negatiiviseen valoon.
Tässä se näkemysero sitten taitaa olla. En anna tuolle "oma lupaus"-ominaisuudelle tässä kohtaa mitään painoarvoa ja toivon, ettei kukaan saa sen kortin ansiosta tuossa joukkueessa mitään ilmaiseksi. En myöskään ole samaa mieltä siitä miten se olisi organisaatiolle tappio jos mainitsemiesi asenteen, tyylin tai jonkin muun sopimattoman jutun takia jostain pelaajasta luovutaan. Yksikään yksilö ei ole joukkuetta suurempi tai etuoikeutettu, kun puhutaan Matikaisen ja Nurmisen joukkueesta, eikä se potentiaali ole oikeutus mihinkään, ellei sitä potentiaalia itse realisoi ja ansaitse sen kautta peliminuuttejaan.En ymmärrä tällaista omien lupausten dissaamista. Kerrankin meillä on todellinen maalintekijä kasvamassa, niin hakemalla haetaan negatiivisia puolia kaverista. Jos ei asenne/tyyli/mikä tahansa sovi valmennukselle niin menköön muualle kehittymään, mutta tappio se on tälle organisaatiolle.
Niin, sopimukset määrittävät tilannetta myös. Repo omaa sopparin käsittääkseni vain täksi kaudeksi, joten loppukauden vuokra tarkoittaisi luopumista, sillä on vaikea nähdä tässä tilanteessa syntyvän vuoden jatkoa ennen "vuokraamista". Repo ei varmasti nykytilanteessa tahdo sitoa itseään Pelicansiin yhtään pidemmäksi aikaa, eikä toisaalta seurakaan ole todennäköisesti valmis tajoamaan Repoa tyydyttävillä ehdoilla jatkoa.Ehkä Ilveksen kannattaisi vuokrata Repo loppukaudeksi, tai vaikka aluksi Tammikuun loppupuolelle, jolloin Rautiainen palaa kehiin.
Toisaalta lahjakas pelaaja meille 1+1 sopparilla voisi olla parempi vaihtoehto Ilvekselle.
Ei ole purettu. Ei Pelicans ilmaiseksi Repoa päästä.Valistunut arvaukseni on, että Repo on jo tehnyt sopparin ensi kahdeksi jonnekin. Veikkaan sen olevan mallia 2 tai 2+1. Soppari Pelsuun on purettu ja pelit jatkuvat Peliitoissa lainasopparilla (tässä hieman ristiriitaa, mutta jokin käytännön järjestely siellä vain on takana).
Okay. Eikä ole Repolla sopimusta muualle (pl. lainasoppari Peliittoihin)? Eihän sen sopparin ilmainen tarvinnut olla.Ei ole purettu. Ei Pelicans ilmaiseksi Repoa päästä.