Mainos

Pelicans 2008 - 2009

  • 116 714
  • 320
Tila
Viestiketju on suljettu.

DonCutts

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans,Fc-Lahti,Suomi
mielestäni kehityskelpoinen

Olen melko varma, että Niemi pelaa ensi kaudellakin Pelicansissa. Kaikella kunnioituksella Andya kohtaan, mutta NHL-tasoinen maalivahti hän ei vielä ole.

Samoilla sanoilla on kaikki sanonut kun Nicke Bäckström tai Norre meni.Siellä koulitaan ja Andykin lienee varautunut aHL-oppiin...ykkösveskarin paikka heti saamalla ei onnistu kenelätkään kovin helposti.
 

Elton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit.
Olen melko varma, että Niemi pelaa ensi kaudellakin Pelicansissa. Kaikella kunnioituksella Andya kohtaan, mutta NHL-tasoinen maalivahti hän ei vielä ole.

Tässä olet väärässä. Antti Niemi tekee aivan varmasti sopimuksen jokun NHL-organisaation kanssa viimeistään ensi kuussa. Tällähän ei ole mitään tekemistä sen kanssa että hän on tai ei vielä ole NHL-tasoinen maalivahti.

Niemi lähtee opettelemaan pienen kaukalon pelityyliä ja taistelemaan pelipaikasta ylhäällä muutaman vuoden tähtäimellä.

Täysin oikea veto Niemeltä.
 

DonCutts

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans,Fc-Lahti,Suomi
samaa mieltä

Tässä olet väärässä. Antti Niemi tekee aivan varmasti sopimuksen jokun NHL-organisaation kanssa viimeistään ensi kuussa. Tällähän ei ole mitään tekemistä sen kanssa että hän on tai ei vielä ole NHL-tasoinen maalivahti.

Niemi lähtee opettelemaan pienen kaukalon pelityyliä ja taistelemaan pelipaikasta ylhäällä muutaman vuoden tähtäimellä.

Täysin oikea veto Niemeltä.
Samaa mieltä, eli olisi ehkä jopa hulluutta jättää lähtemättä. Niemi on nuori ja kehittyy,ehkä nyt on hyvä aika opetella pikkukaukalon niksit. Pelkkä allekirjoitus-palkkio on jo parin kolmen liiga kauden palkka...ja tietenkin peruspalkka nhl-ahl taksan mukaan.paljon on myös kiinni agentista, eli millaisen sopimuksen saa sorvattua kaikkineensa.Kyllähän andy voi jatkossa hakea vauhtia euroopasta jos ura siellä ei aukea ja taas yrittää uudelleen. On kuitenkin kyse nuoresta kehittyvästä jannusta. Lienee siis parasta hakea uutta ykköstä,mieluummin p-amerikasta joku löytö...
 

Miguel

Jäsen
HIFK hankkii ykkösmaalivahdikseen Juha Pitkämäen ja samaan aikaan Pelicans-fanit spekuloivat puolivakavissaan Mika Norosella ja Hannu Toivosella. Ei nyt taida olla suhteellisuudentaju kohdallaan maalivahtien markkinatilanteen arvioinnissa.
 

DonCutts

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans,Fc-Lahti,Suomi
joo realismia

HIFK hankkii ykkösmaalivahdikseen Juha Pitkämäen ja samaan aikaan Pelicans-fanit spekuloivat puolivakavissaan Mika Norosella ja Hannu Toivosella. Ei nyt taida olla suhteellisuudentaju kohdallaan maalivahtien markkinatilanteen arvioinnissa.
joo pitäisi saada realismia toiveisiin, Noronen ei sovi Pelsujen palkkapolitiikkaan ja Toivonenkin vain jos rahaseuroista ei löydy ottajia ja mies tosiaan on Hennalassa. Kyllä voi päivärahojen päälle vähän tinkiä palkastaan jos ei ole ottajia a`la Blues, Jokerit HIFK.Tosin kerho voisi olla kasvattajaseurana kysymyksessä mutta silloinkaan ei puhuta rahasta.
 

Dvozak

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Rahallahan tosiaan Pelsut mässää, mutta sitäkin löytyy sopivasti. Todennäköiseltähän se näyttää, että Nupe käyttää tietotaitoaan ja kaappaa AHL:stä jonkun nostetta uralleen hakevan 25-vuotiaan kanukin.

Mitä maalivahteihin tulee, niin itsellä on kyllä vankka luottamus suomalaisiin veskareihin. Siksi olen nostanut esiin hukattuja kykyjä, kuten Ahlqvist ja Myllyniemi. Toisille tuntuu riittävän vaan se, että seuraava veskari puhuu äidinkielenään amerikanenglantia ja omaa jonkunlaiset statsit.

Oishan se hienoa nähdä Sindelin ja Svobodan toisintoja, mutta oikeasti tsäänssit onnistua ovat paremmat suomalaisen veskarin kanssa. Vai kuinka monta ulkomaalaista veskaria on voittanut SM-kultaa? Entä mitalin? Kun muistelee epäonnistujien listaa, niin sieltä löytyy yllättävän koviakin nimiä, taas onnistujien lista on verrattain lyhyt.

No veskarimarkkinat ovat sitä ja tätä...niin on puolustaja- ja sentterimarkkinatkin. Sponsoritkin varmaan toivovat hyvillä statseilla varustettua sympaattista mr. Beginningiä.
 

DonCutts

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans,Fc-Lahti,Suomi
suomihan on

Rahallahan tosiaan Pelsut mässää, mutta sitäkin löytyy sopivasti. Todennäköiseltähän se näyttää, että Nupe käyttää tietotaitoaan ja kaappaa AHL:stä jonkun nostetta uralleen hakevan 25-vuotiaan kanukin.

Mitä maalivahteihin tulee, niin itsellä on kyllä vankka luottamus suomalaisiin veskareihin. Siksi olen nostanut esiin hukattuja kykyjä, kuten Ahlqvist ja Myllyniemi. Toisille tuntuu riittävän vaan se, että seuraava veskari puhuu äidinkielenään amerikanenglantia ja omaa jonkunlaiset statsit.

Oishan se hienoa nähdä Sindelin ja Svobodan toisintoja, mutta oikeasti tsäänssit onnistua ovat paremmat suomalaisen veskarin kanssa. Vai kuinka monta ulkomaalaista veskaria on voittanut SM-kultaa? Entä mitalin? Kun muistelee epäonnistujien listaa, niin sieltä löytyy yllättävän koviakin nimiä, taas onnistujien lista on verrattain lyhyt.

No veskarimarkkinat ovat sitä ja tätä...niin on puolustaja- ja sentterimarkkinatkin. Sponsoritkin varmaan toivovat hyvillä statseilla varustettua sympaattista mr. Beginningiä.
Niin aina mieluummin kotimainen kuin ulkolainen ja Suomi on maalivahtien tehdas mutta nämä veskatähdet siis suomalaiset maksaa maltaita ja ei ole varaa lähteä Ahlqvisteilla ja Myllyniemillä muuten kauteen. Myllyniemi on kyllä saanut jo monta mahdollisuutta ja Ahlqvistkin ollut Lundelin imussa eikä ole onnistunut nappaamaan Lundellin? paikkaa... sen takia kohtuullisen luotetta veskari kannattaa monesti hakea jenkeistä, sieltä on tullut Tim Thomasia jne. ja muita suht edullisia veskareita jotka pelannut ykkösenä ihan mukiinmenevästi. Toki hutejakin on mutta niin on kotimaisissakin.
 

LaCew

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Toisille tuntuu riittävän vaan se, että seuraava veskari puhuu äidinkielenään amerikanenglantia ja omaa jonkunlaiset statsit.

Toisille taas tuntuu riittävän, että seuraava veskari puhuu äidinkielenään suomea ja omaa jonkunlaiset statsit A-junioreista.
 

proffa#8

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Kai Suikkanen, Pool ja NHL
Miltä kuulostaisi Joni Puurula tai Jere Myllyniemi, tiedän ei kovin hyvälle minustakaan. Tommi Nikkilä voisi toimiakkin, tietenkin Ara voi vetästä Jan Lundelin Nordikselta.

Tommi Nikkilä tai Jere Myllyniemi olisi minun valintani. Tai sitten ämerikän ostos tai mestis löytö.
 

Raúl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Ei ole mahdollisuuksia Hannu Toivoseen tai Mika Noroseen. Ei ole järkeä "napata" Myllyniemeä, Puurulaa tai vastaavaa. Ahlqvist on ehkä lupaava, mutta meillä on jo hankittuna lupaavampi yksilö. Jos tässä on oikeasti vaihtoehdot, laitetaan rohkeasti Hovisen Niko pelaamaan se 40 peliä. Maagista kautta ei voisi odottaa, mutta ei sitä saada Myllyniemelläkään. Lisäksi Nupen kommentit Nikosta ovat erittäin lupaavia, tuskin ihan lämpimikseen puhelee.

Eikös Kaarna puhunut, että tuskin Suomesta sopivaa voi enää löytää. Nikkilän tasokaan ei riitä mihinkään, jos Pelicans joutuu samalla tapaa tukeutumaan maalivahdin pelastuksiin kuin viime kaudella. P-Amerikasta löytyy monenlaista yrittäjää, joten huolella valiten voidaan onnistuakin. Niemeä tuskin hankinta mitenkään korvaa, muutenhan NHL olisi tämän jo vienyt.
 

DonCutts

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans,Fc-Lahti,Suomi
samaa mieltä

Ei ole mahdollisuuksia Hannu Toivoseen tai Mika Noroseen. Ei ole järkeä "napata" Myllyniemeä, Puurulaa tai vastaavaa. Ahlqvist on ehkä lupaava, mutta meillä on jo hankittuna lupaavampi yksilö. Jos tässä on oikeasti vaihtoehdot, laitetaan rohkeasti Hovisen Niko pelaamaan se 40 peliä. Maagista kautta ei voisi odottaa, mutta ei sitä saada Myllyniemelläkään. Lisäksi Nupen kommentit Nikosta ovat erittäin lupaavia, tuskin ihan lämpimikseen puhelee.

Eikös Kaarna puhunut, että tuskin Suomesta sopivaa voi enää löytää. Nikkilän tasokaan ei riitä mihinkään, jos Pelicans joutuu samalla tapaa tukeutumaan maalivahdin pelastuksiin kuin viime kaudella. P-Amerikasta löytyy monenlaista yrittäjää, joten huolella valiten voidaan onnistuakin. Niemeä tuskin hankinta mitenkään korvaa, muutenhan NHL olisi tämän jo vienyt.
Olen samaa mieltä, kotimaisia varteenotettavia ei ole tarjolla.Vaihdoehdot lienee ulkomaalainen ykkönen tai Hovinen ykkösenä ja ehkä Sato toisena.
 

hitman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Olen samaa mieltä, kotimaisia varteenotettavia ei ole tarjolla.Vaihdoehdot lienee ulkomaalainen ykkönen tai Hovinen ykkösenä ja ehkä Sato toisena.


tässä olen hyvin pitkälti samaa mieltä. Hovinen on vielä kokematon, mutta varmasti intoa täynnä ja näytönhaluinen. Hovinen varmasti kehittyy nupen opeissa kauden aikana jo kelpo maalivahdiksi, mutta riittääkö se täyttämään joukkueen tavoitteet? Toisaalta maalivahti tarvitsee hyvän puolustuksen avukseen ja eikös meillä sellainen ole?

Ulkomaiset voivat olla täysiä floppeja, mutta jos hyvä tuuri käy niin huippu kassarinkin voi löytää.. itse lähtisin Hovisella antamaan mahdollisuutta ja kauden mittaan katselisi tarvitaanko se ykkösveskari, vai riittääkö Hovisen rahkeet siihen ruutuun..
 
Suosikkijoukkue
Pelicans, Karhubasket KEspoo sekä Crocodiles
Samoin kuten ulkomainen veskari voi olla floppi niin myöskin Hovinen. Jos seuran tavoitteena on pelata ensi kaudella mitallipeleissä eimielestäni voida lähteä millekään kokeilu linjalle Hovisella. Nyt tarttis Kaarnan kaivaa uusi Sindel luukulle jos ja kun Niemi suuntaa taalajäille.
 

Raúl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Samoin kuten ulkomainen veskari voi olla floppi niin myöskin Hovinen. Jos seuran tavoitteena on pelata ensi kaudella mitallipeleissä eimielestäni voida lähteä millekään kokeilu linjalle Hovisella. Nyt tarttis Kaarnan kaivaa uusi Sindel luukulle jos ja kun Niemi suuntaa taalajäille.

Ei kukaan varmaankaan ole Hovisella lähdössäkään kauteen, vaikkei näin nuoren kohdalla varsinaisesta flopista voitaisikaan puhua. Kyse oli vain siitä, ettei tänne tarvitse raahata mitään tusinasuomalaisia, jotka eivät ole muuallakaan mitään esittäneet. Miksei samantien Hovinen? Jos kerran riskillä pitää lähteä, kehitetään nyt sitten omaa maalivahtia kunnolla.

Kyllähän Kaarna varmasti ulkomailta korvaajan hankkii, näin uskon. Toivottavasti muutkin hankinnat saadaan tänne hyvissä ajoin. En oikein luota loppusyksyn hankintojen onnistumisiin ja toisaalta pelaajat eivät ehdi päästä sisälle systeemiin niin lyhyellä harjoitusajalla.
 

DonCutts

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans,Fc-Lahti,Suomi
mielenkiintoista

Ei kukaan varmaankaan ole Hovisella lähdössäkään kauteen, vaikkei näin nuoren kohdalla varsinaisesta flopista voitaisikaan puhua. Kyse oli vain siitä, ettei tänne tarvitse raahata mitään tusinasuomalaisia, jotka eivät ole muuallakaan mitään esittäneet. Miksei samantien Hovinen? Jos kerran riskillä pitää lähteä, kehitetään nyt sitten omaa maalivahtia kunnolla.

Kyllähän Kaarna varmasti ulkomailta korvaajan hankkii, näin uskon. Toivottavasti muutkin hankinnat saadaan tänne hyvissä ajoin. En oikein luota loppusyksyn hankintojen onnistumisiin ja toisaalta pelaajat eivät ehdi päästä sisälle systeemiin niin lyhyellä harjoitusajalla.
Samaa mieltä kuin Raul,ei todellakaan kannata lähteä tusina finskeillä kauteen (Myllyniemi, Kapanen jne.)joko ulkolainen tai sitten pää pussiin ja vedetään kausi Hovisella. Tuntuu kyllä hurjalta ja uskonkin että ulkomailta tulee kassari mutta voi jäädä syksyynkin sen hankkiminen...maalivahtimarkkinoilla voi pahimmillaan olla pakka auki vielä pitkälle syksyyn ja sitten alkaa alennusmyynti eli farmista ja farmin farmista alkaa vapautuu pelaajia. Tosin ennen nhl avaustakin voi vapautua veskareita mutta potentiaaliset yleensä kyttää nhl-kortin ja sellaista riskiä ei kande ottaa, siis sainataan nyt joku Niemen tilalle ja sitten huomataan syyskuussa, ettei tullutkaan ja sitten on tuli perseen alla...
 
Suosikkijoukkue
Pelicans, Karhubasket KEspoo sekä Crocodiles
No aika paikkaan meinaisitte pojan laittaa jos kuten Don Cutts kirjoitti Hovista mahdollisena ykkösenä. Tietty eihän sitä ikinä tiedä millainen Jokerikortti hän olisi. Varmempi vaihtoehto on tusina suomalainen kuten kirjoititte kuin se kanukki/jenkki joka tulee viime hetkellä. Suomalaisveskarista ainakin tietää mitä rahalla saa.
Kuitenkin uskon ja toivon että Nurminen osaa scoutata isonveden takaa sopivan kassarin.
Ja tietojen mukaan Niemi on edelleen Pelicansien ykköskassari...aika näyttää tullessaan mitä tapahtuu...ei heitellä vielä tunkkeja
 

Dvozak

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Kun ottaa huomioon sen seikan, että Pelsut todellakin lähtee tähän kauteen mitalia metsästämään ja Aralle kausi on viimeinen, niin varmasti veskaria etsitään jo nyt ulkomailtakin.

Toisaalta keskinkertaisen suomalaisen hankkiminen ykkösmaalivahdiksi vesittäisi sitä joukkueen vahvistamis-ideologiaa. Mitä järkeä on panostaa ykkössentteriin jos maalivahtiin ei voida luottaa?

Paineita on ulkomaalaisen veskarin hankintaan, mutta todellakin on tiedettävä mitä saadaan. Se melkein tarkoittaisi sitä Nupen matkaa rapakon taakse, eikä vain statsien tutkailua Kaarnan toimesta.

Andyn paikkaaminen Andyllä voisi olla vaihtoehto, koska Chiodolla on jo kokemusta isosta kaukalosta ja syksyn pimeydestä. Huhujen mukaan Chiodo on kallis, mutta hyvästähän kannattaa maksaa. Eikä se Niemen palkkakaan ollut Pelsujen pienin.
 

DonCutts

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans,Fc-Lahti,Suomi
niin mutta

No aika paikkaan meinaisitte pojan laittaa jos kuten Don Cutts kirjoitti Hovista mahdollisena ykkösenä. Tietty eihän sitä ikinä tiedä millainen Jokerikortti hän olisi. Varmempi vaihtoehto on tusina suomalainen kuten kirjoititte kuin se kanukki/jenkki joka tulee viime hetkellä. Suomalaisveskarista ainakin tietää mitä rahalla saa.
Kuitenkin uskon ja toivon että Nurminen osaa scoutata isonveden takaa sopivan kassarin.
Ja tietojen mukaan Niemi on edelleen Pelicansien ykköskassari...aika näyttää tullessaan mitä tapahtuu...ei heitellä vielä tunkkeja

Niin en minäkään ihan lonkalta Hovista hetittäisi ykköseksi, ykkösvaihtoehto lienee kuitenkin se että hommataan hyvällä scouttauksella ykköseksi ulkolainen. Mielestäni Hovinen kuitenkin ajaa sen tusinakotimaisen roolin kympillä. Tietenkin niitä voi olla sitten kaksi mutta sitten kausi on jo valmiiksi ketuiksi pelattu. Kunnon ykkönen tyyliin löytönä kuten oli Tim Thomas (oli alkuun halpa mies )Scott langkow, Tom Draper, Rob Zepp jne. ei tietenkään näitä miehiä mutta samalla tyylillä hankittuja.
 

mirasane

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Penguins, sympatiat Ässille ja IFK:lle
Niin en minäkään ihan lonkalta Hovista hetittäisi ykköseksi, ykkösvaihtoehto lienee kuitenkin se että hommataan hyvällä scouttauksella ykköseksi ulkolainen. Mielestäni Hovinen kuitenkin ajaa sen tusinakotimaisen roolin kympillä. Tietenkin niitä voi olla sitten kaksi mutta sitten kausi on jo valmiiksi ketuiksi pelattu. Kunnon ykkönen tyyliin löytönä kuten oli Tim Thomas (oli alkuun halpa mies )Scott langkow, Tom Draper, Rob Zepp jne. ei tietenkään näitä miehiä mutta samalla tyylillä hankittuja.

Pohjois-Amerikasta on mahdollista löytää helposti kelvollinen ykkösmaalivahti, jos vaan panostaa tarpeeksi taustatyöhön. Eiköhän Nurminen osaa maalivahteja scoutata.
 

Dvozak

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
HV:n mestaruusvideoista bongattu Jari Kauppila. Taisi päästä yhden sanan sanomaan tallenteille ja se oli "koskenkorva".

Jokohan Kake kohta ländää Lahteen kokispullojen taakse Isku-Areenaan? Kieltämättä Kaken kikkoja on vähän ikävä ollutkin.

Muistakaa, että jos Kake voittaa mestaruuden Pelsuissa, niin on luvannut pyhittää seuraavan vuoden juhlimiselle. Toivottavasti Kaarna otti tämän huomioon sopimusta rustaillessaan.
 

Shejbal

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Jokohan Kake kohta ländää Lahteen kokispullojen taakse Isku-Areenaan? Kieltämättä Kaken kikkoja on vähän ikävä ollutkin.

Jos Kakella menee vuosi Suomen mestaruutta juhliessa, niin kai siinä vähintään viikko menee Ruotsissakin sen SM GULD!-lööpin kanssa painiessa.

Olisi tosiaan kiva saada jotain päivitystä Pelicansin nykytilanteeseen. Vähän tietoa missä mennään. Onko Niemen asiassa tapahtunut nyt viikon aikana mitään? Mikä on Kauppilan tilanne? Entäs se toinen sentteri ja fyysinen pakki? Siinä vähän juttuvinkkiä sinne Etlarin suuntaan, kun joku näitä siellä kuitenkin lukee...
 

RV16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chilinakit ja muu paskansyönti
Siinä vähän juttuvinkkiä sinne Etlarin suuntaan, kun joku näitä siellä kuitenkin lukee...
Niin, ei pitäis jäädä potkupallokiireistäkään kiinni kun on näköjään palkattu FC Lahen fani kolumneja kirjoittamaan...
 
Viimeksi muokattu:

Kaani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Jets, Green Bay, ENCE, Tazen ARTA-viha
Päivitellään..

Sopanen - "X" - Jantunen
Je.Saarinen - T.Koivunen - Santavuori
K.Koivunen - "Kauppila" - Julkunen
Komarov - Heino - Sihvonen

Suhonen - Forsström
Latvala - Laurila
Kousa - "Brooks"
Kakko - Jalvanti

"Chiodo"
Hovinen

Alkaa ensikauden jengi näyttää aika hyvältä, jos nyt Chiodo, Kauppila ja Brooks siis tulevat. Nyt sitten odotellaan näiden kolmen sopimusten julkaisua (ensiviikolla jo?) ja aletaan pyörittelemään nimiä ykkösen sentteriksi (anyone?). Pullat alkavat olemaan kohtuu hyvin uunissa ajatellen ensikautta.

EDIT. Äsken kuulin sen verran huhua hallin suunnalta, että Kaarna olisi lyönyt kaksi sopimusta eilen lukkoon. Olisikohan jo alkuviikosta infotilaisuutta??
 
Viimeksi muokattu:

Epsilon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lahti vs. Everybody
Alkaa ensikauden jengi näyttää aika hyvältä, jos nyt Chiodo, Kauppila ja Brooks siis tulevat. Nyt sitten odotellaan näiden kolmen sopimusten julkaisua (ensiviikolla jo?) ja aletaan pyörittelemään nimiä ykkösen sentteriksi (anyone?). Pullat alkavat olemaan kohtuu hyvin uunissa ajatellen ensikautta.
Jos kaikki kolme saadaan (niin näkisin), että ensi kauden joukkue on lähtökohtaisesti siinä.

En usko pelikaanien käyttävän kaikkia ulkomaalaispaikkoja ennen kauden alkua ja kotimaisia "ykkös-sentterejä" eipä taida liikkua vapailla markkinoilla.
 

Kaani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Jets, Green Bay, ENCE, Tazen ARTA-viha
Jos kaikki kolme saadaan (niin näkisin), että ensi kauden joukkue on lähtökohtaisesti siinä.

En usko pelikaanien käyttävän kaikkia ulkomaalaispaikkoja ennen kauden alkua ja kotimaisia "ykkös-sentterejä" eipä taida liikkua vapailla markkinoilla.

Ainoa vaan että, senttereitä on liian vähän. Väkisinkin tarvittaisiin yksi lisää.. No aika näyttää..

Tänään bongattu Jussi Saarinen pelsujenlogolla varustetussa volkkarissa kaupungilla.. Onko Jussi edelleen kuvioissa vai jatkuuko autosopimus kuinka pitkälle kauden jälkeen??
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös