Pelicans 2002-2003

  • 63 716
  • 539

Gilgames

Jäsen
Niin ja sitten on vielä se vaihtoehto ettei hankita yhtään puolustajaa. Tällä hetkellä sopimus on yhdeksällä puolustajalla. Niistä kuudella (Latvala, Niskavaara, Cech, Paappanen, Lindström ja Laurila) on kokemusta miestenpeleistä. Lisäksi on vielä Grönholm, joka on esittänyt todella hyviä otteita harjoituspeleissä sekä Saksinen ja Harju, jotka ansaitsevat hekin jo minuutteja liigassa.

Mielestäni nyt ei todellakaan kannata hankkia yhtään ylimääräistä pakkia. Jos vielä joku muu poistuu rivistä kannattaa asiaa harkita uudemman kerran. Tuskin Kososen kassassa kovin paljon ylimääräisiä markkoja pyörii, joten jätetään nekin vähät siihen mahdolliseen hyökkääjään, jolle tarvetta on huomattavasti enemmän.
 

Pelikaani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Joo täällä ollaan diegon kanssa samaa mieltä, että jos vaihtoehdot on tässä, niin kyllä Tauberttii kallistun. Kohtuullisen laukauksen omaava fyysinen puolustaja kyllä kelpaisi, vaikka Reimari ei olisikaan loukkaantunut. Hirvosen ajatuksissa Reimari taisi olla aika korkealla papereissa, jopa Latvalan pariksi?

Muista uusista pakeista Niskavaara ja Cech on esittänyt mukiin meneviä otteita, mutta Paappaselle tuntuu virheitä sattuvan vaihto vaihdon jälkeen ja omassa päässä on pahoissa vaikeuksissa.
 

Nikke

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sinivalkokeltainen
Viestin lähetti Miguel
Aina niin luotettavan Veikkaajan tietojen mukaan Pelicans on todellakin kiinnostunut Jermu Pistosta. Kaverihan on joskus pyörinyt maajoukkueringissäkin, joten siitä vaan kokeilemaan. Miehen paremmin tuntevat (Blues-fanit) voivat tulla jakamaan viiltäviä analyysejä.

Niin no viiltävästä en tiedä mutta mutta. Onnistuessaan kyllä kelpo liigamies, ei siinä mitään. Mutta viime kaudella kyllä näytti siltä ettei mies tehnyt yhtään mitään. Eipä virheitä, muttei onnistumisiakaan. Siis mies pyöri kentällä sen 40 sek vaikuttamatta mitenkään peliin ja sitten vaihtoon.

Kuitenkin aika isokokoinen joten ihme ettei Pisto ota miestä kunnolla vaan taklaa a la Kiprusoff. Kiekollisenakin ihan ok, muttei viime kaudella uskaltanut/halunnut edes yrittää. Tosin hirveästi peliaikaa ei tullutkaan.

Yhteenvetona: jos vastuuta on tarjolla niin on mahdollista että saatte oikein hyvän vahvistuksen. Laskisin kuitenkin Jermun peruspakiksi kolmospariin, joten mitään kiekotonta puolustajaa hänestä tuskin saa. Siinähän se Jermun vahvuus ja heikkous on: osaa kyllä kaikkea, muttei ole missään erityisen hyvä.
 

Pelikaani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Tänään taas sitä kiekkoa lätkitään. Saa nähdä onko Pelicansin otteet parantunut siitä viikonlopun riskialttiista kiekosta. Kuivalainen on ilmeisesti maalilla, kun Hirvonen kertoi heidän vuorottelevan ainakin harjoituspelit. Seuraavan kerran Pelicansin taitaa kotihallissaan nähdä pelaamassa vasta runkosarjassa, joten kaikki tänään hallille :)

Näkyy tuola olevan vielä yksi harjoitusottelu 12.9. Pelicans - Jokerit klo 18.30.
 

Pelin Tekijä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Pistosta sen verran,että Kalpan viimeisinä liiga vuosina Jermuhan lukeutui Kalpan luottopakkeihin ja peli aikaa tuli reilusti,Bluesiin siirryttyään peli-aika hupeni vuosivuodelta johtaen menetettyyn itseluottamukseen ja uskoon omiin kykyihin.Pelasi jossain vaiheessa 4-maaotteluakin joten kyllä olis hyvä mies Pelsujen takalinjoille,toisi kokoa lisää ja hyvää laukaisutulivoimaa.Otteet varmasti parantuisi vastuun ja peliajan myötä.
 

Probert

Jäsen
Jermu Pisto liittyy Pelicansin leiriin huomenna ja lähtee joukkueen mukana Ruotsiin leireilemään. Muutama harjoitusmatsi on miehellä aikaa antaa näyttöjä ja toivottavasti homma toimii. Olisi muuten syytä tänään Saipaa nöyryyttää vaikka kyseessä onkin vain treenimatsi. Muuten alkaa jo hieman huolestuttamaan. Oli nimittäin aika luokaton esitys Pelicansilta viime perjantaina.
 

Pelikaani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Juu tuli tuo Piston testiin tulo Radio 99:ltäkin. Hieman epäselkeä uutinen oli kyllä, kun siitä meinasi saada sellaisen käsityksen, että sopimus on jo tehty. Viimeisenä lauseena kuitenkin oli, että kyseessä on try-out.

Reimarin paikkaajaksi tuota sitten ilmeisti ollaan hankkimassa. Noh eipä Pisto ainakaan paljon Reimaria huonompi enää voi olla ;) Mutta tuskin paljoa parempikaan.
 

Miguel

Jäsen
Viestin lähetti Twist
No mikäs Miguelilla Tauberttia vastaan.. Ei kai vaan krisu ollu jotenkin osallisena Kaanien Ja Kärppien kohtaamisissa keväällä 2000... Ja tais olla merkittävässä osassa silloin.

Ei se karsintamuistoista johdu. Ei minulla ole mitään henkilökohtaista Niskavaaraakaan kohtaan. Enemmän olen Taubertin maalista vihainen Sämpy Lehtiselle.:) Kömpelön kuvan on Taubert minulle itsestään vain jättänyt, siksi en häntä olisi aivan heti ottamassa Kaaneihin.
 

diego

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ruotsi
Jermu Piston Kaaneihin tulo on oikeasti hyvä asia. On varmasti ollut Bluesissa viime vuonna heikko, mutta eihän siellä hirvittävää määrää onnistujia ollut koko joukkueen puolustuksessa , joten taitaa olla helppo petrata. Pienen palaajagallupin mukaan huomattavasti mainettaan potentiaalisempi pelaaja, ja kun Reiskalle korvaajaa haetaan, on selkeästi korvattavaa parempi pelimanne. Vielä kun saataisiin Latvalalle ykköseen pari, niin olisi puolustus koossa. Jotenkin haiskahtaa, että hyökkäykseen olisi jossain vaiheessa syksyä vahvistus tulossa. Muutamille kärkijengeille on vielä tulossa ulkolaisia vahvistuksia ja tänne käyttökelpoisia jää varmasti vapaaksi niin pakkipuolelle, kuin hyökkäykseenkin. Se onkin eri asia, onko Kaaneihin tarve lisää nuoria pelaajia tuoda. Kokemus on se mikä joukkueesta nyt puuttuu. Marko Palo on muuten itse todennut, ettei matkustelu suuremmin kiinnosta ja lähi kaupunkien joukkueet tyyliin Kaanit kiinnostaisi ja jopa inhimillisellä korvauksella.
 

Pelikaani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Peli siis päättyi 4-4. Aika mitään sanomaton ottelu, paljon jäähyjä ja virheitä. Tuomareiden lukumäärää voisi sittenkin muutta takaisin siihen neljään. Pahalta, todella pahalta näytti tämän pelin tuomarointi. Pajunen (siis päätuomari) oli aivan pihalla alusta loppuun.

Pelicansin maalit teki 2x Makkonen (molemmat todella hienoja, loistava pelaaja tulee vielä tästä herrasta). Latvala ja Jämsen tekivät sitten maalin mieheen.

Saipan maaleja en kyllä kaikkia kykene muistamaan Machulda teki ainakin yhden ja Yli-Torkko kanssa, mutta muut saa kertoa joku toinen.
 

laituri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hockey Reipas, Charlestown Chiefs
Muutama kommentti eilisestä

Voi voi olipas taas peli. Saipalle olisi kyllä kuulunut voitto ottelusta, niin huonoa oli Kaanien 2,5 erää. Edelleen pakisto oli toudella terassilla vielä ja varsinkin Laurila ja Niskavaara olivat pihalla. No Ok toinen heille tehdyistä maaleista oli Saipan YV. Keinäsen kenttä on ollut melko vaisu viime harkkapeleissä ja toivotaan että piristystä Ruotsin maalta löytyy. Nuori Makkonen esitteli kotiyleisölle kyllä pari todella komeaa maalia ja toivottavasti esittää samoja otteita kauden alkaessa.
No ainakin Pisto on Kaani pakistoon tervetullut kokeilu.

Pajunen hoiti kyllä homman tyylikkäästi kotiin. Pelissä jossa ei tapahtunut mitään jaettiin sitten jäähyjä miehekkäästi, ensin Kaaneille ja sitten Saipalle. Onneksi niitä ei ollut kahta eilen kentällä.
 

redruM

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaikki lahtelaiset
Aika käsittämätöntä että Etlari ei saanut aikaiseksi minkäänlaista juttua eilisestä pelistä, edes tulosta ei silmiini osunut.
 

Pelikaani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Viestin lähetti redruM
Aika käsittämätöntä että Etlari ei saanut aikaiseksi minkäänlaista juttua eilisestä pelistä, edes tulosta ei silmiini osunut.

Joo samaan ihmettelin minäkin. Ei mitään kerrottu että Pisto on tullut testiin ja mikä on Reimarin tilanne. Heikko tuo etlarin urheilupuoli. Veirtot & co. voisi vähän panostaa tiedottamiseen, eikä haukkumiseen.
 

Probert

Jäsen
Viestin lähetti Pelikaani


Joo samaan ihmettelin minäkin. Ei mitään kerrottu että Pisto on tullut testiin ja mikä on Reimarin tilanne. Heikko tuo etlarin urheilupuoli. Veirtot & co. voisi vähän panostaa tiedottamiseen, eikä haukkumiseen.

Näihin sanoihin on helppo yhtyä.
 

jerry

Jäsen
Lomat ohi

No niin, nyt kun on nähty minkälainen porukka meillä on kasassa tulevalle kaudelle, voi lienee spekuloida hieman tulevasta... ja menneestä.

Alkavalta kaudelta ei voi odottaa kovin kummoista tulosta, ei pelillisesti eikä todennäköisesti myöskään taloudellisesti. Lahtelainen yleisö kun ei kauan viitsi käydä katsomassa tuollaista harjoituspeleissä nähtyä esitystä.

Se ensimmäinen Jyppi-peli jopa antoi odottaa hieman parempaa, mutta nyt kun on nähty muutama peli lisää, on odotettavissa pitkä talvi. Toivottavasti saadaan edes sympatiaa esim. Porista.

Sen minä ymmärrän että viimekauden joukkuetta ei pystytty pitämään kasassa tällä budjetilla, mutta sitä minä en ymmärrä että esim. voimavalmentaja piti nuukuuksissaan vaihtaa. Nyt on miehet isompia, mutta heikompia, kuin viime kaudella. Nykänen teki hyvää työta sillä postilla, mm. joka ukolle henk. koht. treeniohjelmat joita myös noudatettiin. Vaikea tietysti sanoa mitä Lampinen saa aikaan, mutta esim Saipa-pelissä oltiin selvästi jäljessä, pois lukien painiotteet... niin no joo, jos se on painivalmentaja, en tiedä.

Positiivisena asiana pitäisin sitä, että ensi kesänä meitä ei todennäköisesti kupata yhtä kovalla kädellä, eli jospa saataisiin pidettyä porukka paremmin kasassa. Jos tämä sitten on taas tällainen kolmen vuoden projekti.

Makkoselle lisää peliaikaa. Siinä meillä on semmoinen mies joka kannattaa pitää tyytyväisenä - siis Lahdessa. Muistuttaa ihan Ollikaista noin niin kun vauhdin puolesta, ero tulee sitten siinä kun toinen kurvaa kiekon kanssa kulmaan ja toinen taas maalille...osaa tehdä maalejakin.

Aika negatiivinen sävy taisi olla tässä jutussa, mutta ei se mitään. Olisin kovin mielelläni väärässä noissa alussa esittämissäni skenaarioissa.
 

diego

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ruotsi
Reimarin jalan jatkotutkimuksissa ei löytynyt mitään suurempaa, eli huililla todennäköisesti selviää. Kuitenkin Piston tulo joukkueeseen on hyvin mahdollista jos vai Ruotsissa onnistuu.

Sen verran Jerry Kyösti Lampisesta, eli alppilajien entiseltä valmentajalta voi tosiaankin odottaa paljon . Treenaaminen on ollut aivan toisella tasolla kun ennen myös voimapuolella.Kuulemma ei ole koskaan menty näin kovaa, toivottavasti ei tule ikijumi. Osittain tästä syystä meno on ollut viime aikoina tosi jäykkää ja esim Setzingerin liike alkua vaisumpaa. Se , että Nykäsen palkoista olisi tingitty ja siirrytty Lampiseen ei pidä paikkaansa , vaan asia on juuri toisin päin. Lampinen on yksi valmennustiimistä ja lähes aina paikalla kontrolloimassa missä mennään myös jäällä. Vaihto oli eteenpäin menoa.
 

redruM

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaikki lahtelaiset
Re: Lomat ohi

Viestin lähetti jerry

Sen minä ymmärrän että viimekauden joukkuetta ei pystytty pitämään kasassa tällä budjetilla, mutta sitä minä en ymmärrä että esim. voimavalmentaja piti nuukuuksissaan vaihtaa. Nyt on miehet isompia, mutta heikompia, kuin viime kaudella. Nykänen teki hyvää työta sillä postilla, mm. joka ukolle henk. koht. treeniohjelmat joita myös noudatettiin. Vaikea tietysti sanoa mitä Lampinen saa aikaan, mutta esim Saipa-pelissä oltiin selvästi jäljessä, pois lukien painiotteet... niin no joo, jos se on painivalmentaja, en tiedä.


Yhdessä kesässähän ei joukkueen voimapuolelle ihmeitä tehdä, suuntaan eikä toiseen. Puntti- ym. voimatreeniä on vedetty maksimissaan 4 kuukautta, ja siinä ajassa ei puhtain konstein paljon aikaiseksi saada. Jos joukkue on keskimäärin heikompi kuin viime vuonna, se johtuu yksinomaan siitä, että ukkoja on vaihtunut.

Ja kuten Diego, myös itse olen kuullut että monet pelaajat ovat sitä mieltä että tämävuotiset kesätreenit ovat olleet uran parhaita/tehokkaimpia. Ja siksi ei olekaan yllätys jos on vähän jalat jumissa eikä luistin harjoituspeleissä kulje.
 

Aksu

Jäsen
Mielenkiintoista juttu Veikkajassa Pelicansista. Yllättävintä (minulle) oli se, että pelaajabudjetti (ja kokonaisbudjetti) ovat viime vuotista suurempia. Pelaajanimistöä katsellessa sitä ei oikein ymmärrä, mutta toisaalta menestys poikii aina kasvavaa painetta palkkamenoihin. Esimerkkinä oli mainittu (siis Veikkaajan tietojen mukaan) Veli-Pekka Laitinen, jonka markkina-arvo oli kuulemma tuplat aiempaan vuoteen nähden. Sitä se menestys teettää pienille. Parhaat karkaa.

Talous on vakaa. Velkaa 336 000 euroa. Aika paljon, mutta hallituilla positiivisilla tilinpäätöksillä suht nopeasti pois pyyhkäistävissä.
 

diego

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ruotsi
Pelaajabudjettia tutkittaessa pitää verrata suurelta osin toissa vuotiseen joukkueeseen ja sen kustannuksiin, sillä monen pelaajan , tyylin Peltolan, sopparit oli kaksi vuotisia. Silloin tehdyt sopparit todellisten ylijäämä pelureiden kohdalla olivat huomattavasti halvemmat kuin nyt arvioitava markkinahinta. Laitisen kohdalla Veikkaaja on ollut jopa varovainen, sillä summa oli jopa päälle kolminkertainen edelliseen sopimukseen. Pitää muistaa, että Jokerit yritti Vellua tänä vuonna joukkueeseensa, muttei pystynyt vastaamaan svedujen jäätävään tarjoukseen.

Myöskin lähteneiden ikärakenne oli sitä luokkaa, että kyseessä on viimeisiä siirtoja urallaan joka hemmolla, ja tällöin on kaikki irroitettavissa oleva raha otettava pois. Se miten lähteneet pärjäävät uusissa rooleissaan onkin aika mielenkiintoista. Peltola esimerkiksi sopi täydellisesti Kaanien pelitapaan ja saakin tänäkin vuonna pelata samaa kontrolloivaa kiekkoa , jossa itse oli loistava ja jopa korvaamaton. Monella muulla voi tulla vaikeita aikoja jo pelkästään todella paljon kasvaneiden odotusarvojen vuoksi. Toivottavasti osa hemmoista Kaaneissa vielä joskus esiintyy. Oli se vaan loistava joukkue ja älykkään halvasti rakennettu .

Kyseistä pelitapaa kritisoitiin paljon muiden fanien puolesta, kun taas valmentajat Suhosen ja Summasen johdolla ihailivat tapaa hallita peliä kypsällä ja liikkuvalla tavalla. Peruuttelu ja järkevä kontrolloiva pelitapa on täysin eri asia. Vieläkin on ikävä niitä todella hallittuja voittoja, joista saimme viime kaudella nauttia. Lähes yhtä suuri nautinto oli lukea otteluraportteja vastustajien fanien kirjoittamana, joissa peruuttelu kyttääminen oli aika usein nostettu yli kaiken muun. Kuitenkin pelit olivat järkevällä tavalla vauhdikkaita.
 

Pelin Tekijä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Eiköhän tämä "peruutteleva,kyttäävä ja hidasteleva" tyyli juonna juurensa jo sinne viimeisille divari-vuosille/ekalle liiga kaudelle,taisi joskus joku lehti arvostella Pelsuja kyseisestä pelityylistä.Nämä "fanit" jotka jatkuvasti Pelsuja arvosteli vielä viimekaudellakin tästä tyylistä,eivät varmaan sinänsä ymmärrä mitään taktisesta pelaamisesta vaan menevät ns.valtavirran mukana eli kerran peruuttelijoita aina peruuttelijoita tyyliin.

Siitä ekasta liigakaudesta sen verran,että sillä materiaalilla ei toisenlainen pelityyli olisi missään nimessä tullut kysymykseen,sillä jos olisi selkeästi lähdetty peliä hallitsemaan olisi turpiin tullut vieläkin rumemmin,varovaisella/tarkalla pelillä tuli näennäisesti niukkoja tappioita,ratkaisijoiden puuttuessa ja maalivahtien avustuksella?!.

Asiat alkoivat muuttua pikku hiljaa kun joukkueeseen tuli Kuivalainen ja Peltola,saatiin vähän sellaista auktoriteettia tohon joukkueeseen joka antoi nostetta myös muille pelaajille tyyliin Turunen,Jämsen,Laitinen....no joo mitä näitä menneitä muistelemaan.....
 

laituri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hockey Reipas, Charlestown Chiefs
Samoilla linjoilla edellisten kanssa.

Valitettava tosi asia on ettei kiekkoilijan ura jatku montaa vuotta kun ikää tulee 35. Todellisuudessa tätä ikää ei moni liigapeluri jäillä nää. Näin ollen on mielestäni täysin ymmärrettävää vanhempien pelaajien lähtö ulkomaille tienaamaan niitä viimeisiä rahoja.
Joukkueen kannalta on siis rahallisesti vain huonompi, että pelaajan siirtyessä ulkomaille ei mitään rahaa liiku seurojen välillä. Viime kautisista pelureista Turunen oli ainoa josta saatiin korvaus (no tietysti Tommilla oli sopimuskin voimassa).

Joukkue muuttuu aina ja varsinkin Kaanien kokoisella joukkueella ei ole resuja ylläpitää ja kasata joka vuosi joukkuetta, joka taistelee kotiedusta pudotuspeleissä. Tämä on tälläistä vuoristo rataa. Perään ei kannata liikaa itkeä vaan kiittää menneistä ja keskittyä tulevaan.

Ruotsin turnauksesta tuli siis avausottelusta tappio Timrålle 3-1. Vanhoista lahtelaisita Koivunen oli ainakin pelipäällä saalistaen tehot 1+1. Odotellaan tarkempaa raporttia esim. Piston pelaamisesta.
 
Viimeksi muokattu:

diego

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ruotsi
Jotenkin vain vahvistuu tunne siitä, että kun muut jengit petraa kohti liigan alkua, niin meillä sen kun homma menee vaan sekavammaksi. Laukaukset kohti maalia olivat järkyttävää nähtävää Timrå pelissä ja muutenkin kuulumiset pelistä kertoivat Kaanien pelin olleen aivan sekaisin, jälleen. Tuntuukin, että onko uuteen liikkuvampaan ja taklaavampaan pelityyliin riittäviä resursseja edes muutamalla nousijalla. Saarisen Toke on divaritason peluri eikä missään nimessä tule tekemään enempää kuin 20 pistettä ensi kaudelta. Setzinger tullee nousemaan liigatasolle, mutta tarvittavat 30 pistettä on todella kiven takana. Jämsen ja Jääskeläinen kunnossa ollessaan ovat molemmat Kauppilan vieressä 40 pisteen miehiä, mutta mitä oikeasti näiden jälkeen.
Loput on todellista toivotaan toivotaan miehiä. Vaikka kuinka yrittää olla optimistinen, on nähdyn ja kuullun perusteella tulossa pirullisen pitkä ja hankala talvi, jollei jotain tapahdu ja pikaisesti. Se, että miehet on jumissa treenaamisesta voi olla yksi syy, muttei sen taakse voi mennä, sillä niin ne on varmasti muutkin. Kuten Hirvonen joskus sanoi, jos tämä pelityyli ei toimi, kokeillaan myös muita variaatioita, jotta oikea tälle joukkueelle löydetään. On se vaan niin, että kyllähän onnistuneelle taktiikalle pitää löytyä myös tekijät ja tällä hetkellä tuntuu, ettei niitä riittävästi ole. Omasta mielestäni joukkue huutaa kahta kokenutta laituria, jotta peliin saataisiin kokemiksen tuoma rauhallisuus. Kovaa pystyy menemään myös järjen kanssa ja siihen tarvitaan kokeneita pelureita. Nuorille ollaan kasaamassa liian suuria paineita ja se on varma, että pata tulee olemaan jumissa monella äijällä.

Pakkien tilanne onkin ollut huolestuttava jo jonkin aikaa, mutta Piston tulon myötä siellä on kokemusta jo vähän enemmän, mutta kuitenkin voidaan kysyä, että nyt olisi Reimari ja liitte parempi Pisto, mutta olisiko sittenkin tarve selkeälle vahvistukselle myös alakertaan varsinkin kun Reiskan jalasta ei mitään löytynyt.

Toivottavasti olen väärässä, mutta kun tällä hetkellä tuntuu, ettei riitetä edes omassa luokassa Saipalle, Jypille jne. Oma veikkaus nähdyn ja kuullun perusteella sijoituksesta runkosarjassa 11-13. On se vaan niin karmeaa.
 

Pelikaani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Nojooh. Harjoituspelit on kuitenkin aina vain harjoituspelejä. Todellinen taso nähdään vasta, kun kymmenisen peliä sarjaa tahkottu. Sen kyllä allekirjoitan, että otteet ovat menneet heikompaan suuntaan siitä, kun harjoituspelit alkoivat. Näkee, että poikien jaloissa painaa. Ehkäpä se voimaharjoittelu tässä vähenee, kun kausi lähetyy ja vauhtia rupee taas löytymään. Yksi kokenut laituri tulee kohta sairastuvalta, nimittäin Jokke Jääskeläinen. Mutta kyllä me vielä hyökkäykseen tarvittaisiin hänen lisäkseen pari miestä jotka takuu varmasti nakuttavat lähemmäksi 30 pistettä kaudessa.

Minä en vielä huolestu. Huolestutaan sitten jos sen aika tulee niiden kymmenen ottelun jälkeen, tuskin tulee.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös