Mainos

Pelaajaliikenne kauden aikana

  • 308 700
  • 1 088
Tila
Viestiketju on suljettu.

rosswell

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Hokki, Liverpool, Real Madrid, Vfb Stuttgart
Jotenkin allekirjoittaneella on sellainen kutina että 9 päivän sisällä räjähtää jokin todella iso pommi vielä meidän silmille. Jännää aikaa jännää aikaa, jaksetaan odotella.

Sama kutina, mutta kokoajan pelottaa enemmän, ettei se ole positiivisella tavalla iso pommi....vaan muuten vaan pommi.
 

snake70

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins
Uskokaa pois, tämä kutinaa aiheuttanut pomminne on SUUTARI ja läsähtää meidän kaikkien naamalle.
Eli ne verkot mitkä on mahdollisesti vesillä, sattuu vain olemaan muikkuverkko ja lohet jää tällä kertaa saamatta.
Ensi viikolla torstaina puolilta päivin Kari Tynin tiedotteessa sanotaan näillä mennään loppukausi.
Mitä tullaan seuraavaan kauteen jos tälle kaudelle JYP oli suurimpia rosvoja siirtomarkkinoilla, niin tulevanan kesänä ollaan hiljaa. Tämän vuoden jengistä Jyväskylässä ei jatka Immonen, Hannus, D.Helminen, Filppula, Tuokkola. Tulopuolella on hyökkäykseen Tuppurainen 1+1 sopimuksella, mikä on jo yhdellä palstalla vahvistettuna siirtona ollut vuoden alusta lähtien.

Ja siihenpä ne hankinna sitten jäävät, sitten ne muut tulijat on Riska sportista, Asplund Jukureista ehkäpä Virpiö Tutosta.

Pakkikalusto tekee ehkä rajuimman muutoksen mutta yhtään nimivahvempi se ei tule olemaan kuin tänäkään vuonna.
 

Iso D

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
No onneks nyt sitte snake70 päästi meidät pahasta ja kertoi miten asiat tulee menemään. Voidaan lopettaa jännittäminen sitten tähän paikkaan ja keskittyä tähän kauteen täysillä loppuun asti. Harmi ettei itsellä ole tuollaisia oraakkelin kykyjä eikä samanlaista tietotoimistoa käytössä josta kaikki asiat saa tietoon jo noin hyvin tässä vaiheessa vieläpä noinkin varmasti. Näillä sitten mennään!
 

Handyy

Jäsen
Tuli sieltä ennen helmikuuta joku tai ei, minä en ainakaan missään nimessä ole mukana tässä lynkkausjoukossa joka ampuu JYPin alas täysin, jos ei saadakaan Haakanaa jolla varmasti voitetaan mitali. Ei me mitaleille olla ennakkosuosikki, mutta ei kukaan liene voi väittää etteikö meillä sinne mahdollisuuksia olisi.

Minä olen täysin tyytyväinen nykyiseen joukkueeseen jos ei muita enää tule, jos se samalla tarkoittaa sitä ettei ole hölmöilty rahoja menemään. Mikäli sieltä ei hinta/laatusuhteeltaan ole tulossa esim. puolustajaa joka suostuu tekemään myös seuraavasta kaudesta sopimuksen, niin ei tarvitse tullakaan.
 

Groove Armada

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Starkin noutopihan parakki
Ei me mitaleille olla ennakkosuosikki, mutta ei kukaan liene voi väittää etteikö meillä sinne mahdollisuuksia olisi.

Mahdollisuus oli jos joukkuetta olisi vahvistettu. Mutta sitäpä on ainoastaan heikennetty joten eiköhän tavoitteitakin ole laskettu.
 

softdog

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Mikäli sieltä ei hinta/laatusuhteeltaan ole tulossa esim. puolustajaa joka suostuu tekemään myös seuraavasta kaudesta sopimuksen, niin ei tarvitse tullakaan.
Minä en ymmärrä mikä itseisarvo tuo ensi kauden soppari on. Totta kai olisi plussaa kovalle jätkälle pidempi pahvi, mutta nyt pelataan kuitenkin tätä kautta. Jos taas ei ole pelimiehiä saatavilla niin minkäs sille voi. Silloin on parempi säästellä pähkinöitä tulevaisuuteen.
 

dead c

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tuli sieltä ennen helmikuuta joku tai ei, minä en ainakaan missään nimessä ole mukana tässä lynkkausjoukossa joka ampuu JYPin alas täysin, jos ei saadakaan Haakanaa jolla varmasti voitetaan mitali. Ei me mitaleille olla ennakkosuosikki, mutta ei kukaan liene voi väittää etteikö meillä sinne mahdollisuuksia olisi.

Minä olen täysin tyytyväinen nykyiseen joukkueeseen jos ei muita enää tule, jos se samalla tarkoittaa sitä ettei ole hölmöilty rahoja menemään. Mikäli sieltä ei hinta/laatusuhteeltaan ole tulossa esim. puolustajaa joka suostuu tekemään myös seuraavasta kaudesta sopimuksen, niin ei tarvitse tullakaan.

Samaa mieltä kenttäpelaajien osalta. KUITENKIN kun Wallinheimo menettiin, näen että maalivahtia joukkue kaipaa. Se olisi loogista.

Toki toivon, että joku hyvätasoinen pakkikin verkkoon tarttuisi, mutta jos ei tartu, niin eipä voi mitään.
 

Kynä

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Jaakko Suomalainen tulee huhujen mukaan Jyväskylään Tuokkolan aisapariksi.

No enpä pane pahakseni Jaakon Jyväskylään tuloa, mutta selvisipä siinä sitten samalla kauden tavoitteetkin...

Olkoonkin niin, että Tuokkola on onnistunut torjuntahommissaan kohtalaisesti eikä varsinaisesti ole pettänyt (ongelmat viime aikojen tappioissa on lähinnä olleet hyökkäyksen tehottomuudessa ja kaiketi pakistonkin kiekollisessa pelissä), niin eipä hän myöskään taida SE varsinainen voittava maalivahtikaan olla. Laskin äkkiä, että uskaltaisin olettaa, että Sinkun jäätyä Jyväskylään Jypillä voisi olla nyt 5-8 pistettä enemmän. Sillä sen verran usein on Peki kuitenkin loppuminuuteilla jäätynyt, tai rankkarikisoissa jäänyt kakkoseksi. Sinkku jos kuka oli Jypin johtohahmo ja taisteli jokaikisestä pisteestä loppuun asti. Ja niin hyvä mies kuin Pekka onkin, se johtajuus, rutiini ja esimerkin näyttö puuttuu vielä.

Näin ollen pahaa pelkään, että Keski-Suomessa on nyt lähdettävä siitä, että vasta ensi kausi on meidän kausi. Jaskan uskon Jypissä hyvin onnistuvan ja haastavan Pekin ihan tosissaan, mutta Tuokkolan pelatessa ykkösenä hyvinkin näen hänen silti jäävän kakkoseksi niin Tarkille, Markkaselle, Brücklerille kuin Niemellekin. Toivon todella, että näin ei ole, joten iloinen olen, jos Tuokkola (ja Suomalainen) minut positiivisesti yllättää. Ja eipähän tarvitse ainakaan Pekin loukkaantumista joka pelissä pelätä.

Vaan siltä tuntuu, että tämä kausi on ns. hyvä, ja roima parannus viime vuoteen. Ihan jämäsijoilla ei olla, mutta silti sijoilla "ynnämuut", joten mitalien ja välierämatsien suhteen alan kääntää katsettani hiljalleen kohti ensi kautta. Valitettavasti. Ja ei siinä mitään, yllättääkin sopii. Pelicansinkin lento on vähän jo hyytynyt, ja Bluesia riepottelee loukkaantumiset, joten anskattoo ny.

Siltikin, on toivonkipinään yhä voimakkaammin happea puhallettava, sillä vieläkin tärkeämpiä hankintoja olisi ne 1-2 laadukasta puolustajaa alakertaan. Näiden puute on nyt jo elokuusta asti tiedetty, mutta vielä ensimmäisen 190 päivän aikana ei mitään ole tapahtunut. Entäpä viimeisen kymmenen...?
 

batman83

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tuliskohan sieltä kärpistä sitten Novak samalla kertaa? Toisaalta en tiedä minkälaista annettavaa on puolustukseen, ja mihin hintaan, mutta ylijäämätavaraa on.

"Yksi Sm-liigan kovapalkkaisimmista" @ kiekkokaleva. Ok, eli ei liene kiinnostusta.
 
Viimeksi muokattu:

Marcus Juslin

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tuliskohan sieltä kärpistä sitten Novak samalla kertaa? Toisaalta en tiedä minkälaista annettavaa on puolustukseen, ja mihin hintaan, mutta ylijäämätavaraa on.

Ehdit kirjoittaa juuri ennen. Kärppien puolella on kutinaa, että Novakista halutaan eroon (mahdollisia ulkomaanapuja varten ja muutenkin). Samaan sopimusplankettinhan se olisi helppo rustata kahden miehen nimet. Novakin otteet ovat hintalappuun nähden olleet hieman latteat, mutta huonosta pelaajasta ei missään nimessä ole kyse. Sopisi mielestäni hyvin meille.
 

Domi666

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja kaikki muutkin Jyväskyläläiset + Calgary
Nyt on todellakin mielenkiintoiset 217 tuntia edessä. Mitäköhän sen aikana tapahtuu? Veikkaan, että jotain. Vaihtoehtoja on monia ja niitä pohtimalla tämä aika tuntuu kutkuttavan jännittävältä. Mielestäni tuo Suomalaisen Jaakon mahdollinen tulo olisi ihan OK homma, sillä se keventäisi Tuokkolan paineita. Niin ja Suomalainen saa puolestani onnistua vaikka kuinka hyvin ja vaikka johdattaa JYP:in pitkälle, ei ole väliä kumpi onnistuu kunhan jompikumpi kuitenkin. Kuitenkin olisin toivonut Chiodoa tänne, mutta taitaa mennä Ouluun. Vielähän mikään ei ole varmaa.

Sitten tämä puolustajaspekulaatio. Pelaajat Haakana, Karalahti ja Cook ovat pyörineet koko ajan tässä huhumyllyssä, mutta tulija (jos sellainen on, toivottavasti on) voi olla ihan joku muu. Jos ketään ei tule niin silloin jotenkin tuntuu siltä, että joukkue ei pääse kovinkaan pitkälle. Luottoa kyllä löytyy, mutta, mutta... aina voi toivoa parempaa.

Unelma lopputulos: Chiodo+kovaotteisen ja yv:lle viivaan kovan laukauksen tuovan pakin. Huom. tämä on aika utopistista

Realistisuutta vähän: Suomalainen+joku siirtomarkkinoilta löytyvä pakki. Tosin pakin pitää olla vahvistus, eikä mikään täydentäjä.

Nyt vain odottelemaan mitä tuleman pitää.
 

-MIKE-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Saattaa olla, mutta ei todellakaan tuolla hinnalla. Puolet jos saisi pois, niin voisi jopa harkita. Jokainen varmaan tietää että tuota 50% palkasta ei tulla saamaan pois.

Miksi pitää katsoa pelaajia mitkä floppaa jossain toisessa joukkueessa. Novakkikin on naputellu 19ottelussa kaikki 2syöttöö.. Uskon että pakki markkinoilta vois löytyä parempiakin ehdokkaita. missä hinta ja laatu vois kohdata toisensa.
 

Kynä

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Saattaa olla, mutta ei todellakaan tuolla hinnalla. Puolet jos saisi pois, niin voisi jopa harkita. Jokainen varmaan tietää että tuota 50% palkasta ei tulla saamaan pois.

No toisaalta voi olla niinkin, että isolla rahalla ottajia ei yksinkertaisesti löydy, juuri mistään liigasta. Venäjän siirtoraja on kiinni, Sveitsissä on tiukat ulkomaalaiskiintiöt, Tsekeissä voi tulla rahakysymyskin vastaan eikä Novak noilla tilastoillaan varmaan valtavasti Ruotsin tai Saksan seuroihinkaan vetoa. Jos ja kun tiedot Anderssonin ja Chiodon siirtymisestä Kärppiin pitävät paikkansa, on Kärppien ulkomaalaisosasto täynnä ja Novakista oltaisiin ehkä valmiit hankkiutumaan eroon huonommallakin diilillä. Tuon kuvitteellisen "50% nykypalkasta" uskoisi Kärpillekin kelpaavan, jos muuten ainoa vaihtoehto on maksaa miehelle täyttä palkkaa loppukevään ajan popcornin syönnistä Raksilan hallissa.

Aivan mututuntumalta sellainenkin - arvatenkin hyvin epärealistinen - visio tuli mieleen, että onkos se aivan pakko olla Suomalainen, joka Oulusta olisi tulossa? Voisin kuvitella viime kauden parhaan maalivahdin ja maajoukkueeseenkin (kohtalokkaasti) nousseen Tarkin ylpeyttä aika lailla koeteltavan Chiodon tullessa ja jospa hän on jatkossakin mieluummin selkeä ykkönen? Virallisten lähteiden mukaan sopimus loppuu tähän kevääseen (vaikkakin Kärppä-puolella joku huhuili jatkosopimuksen olevan jo tehty), joten ehkä pienenpieni järjenhiven tässäkin utopiassa olisi. Näin ollen sekä Jypillä että Kärpillä olisi jatkossakin sekä ykkös- että kakkosmaalivahti eikä kahta jompaakumpaa sorttia. Mutta myönnetään, etten oikein itsekään tähän usko, kunhan visioilla mutustelen. Eiköhän se Jaska bussiin laiteta...
 

Lampinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja Jere Lassilan joukkueet
Aivan mututuntumalta sellainenkin - arvatenkin hyvin epärealistinen - visio tuli mieleen, että onkos se aivan pakko olla Suomalainen, joka Oulusta olisi tulossa? Voisin kuvitella viime kauden parhaan maalivahdin ja maajoukkueeseenkin (kohtalokkaasti) nousseen Tarkin ylpeyttä aika lailla koeteltavan Chiodon tullessa ja jospa hän on jatkossakin mieluummin selkeä ykkönen? Virallisten lähteiden mukaan sopimus loppuu tähän kevääseen (vaikkakin Kärppä-puolella joku huhuili jatkosopimuksen olevan jo tehty), joten ehkä pienenpieni järjenhiven tässäkin utopiassa olisi. Näin ollen sekä Jypillä että Kärpillä olisi jatkossakin sekä ykkös- että kakkosmaalivahti eikä kahta jompaakumpaa sorttia. Mutta myönnetään, etten oikein itsekään tähän usko, kunhan visioilla mutustelen. Eiköhän se Jaska bussiin laiteta...

Tuomas Tarkki JYPiin ykköseksi? ei helvetti. Enemmin menen Raksilaan Janne Pesos-paita päällä huutamaan Kärppiä, kun näkisin maailman yliarvostetuimman seulan pelaavan JYPissä.
 

Kulttimörkö

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja maajoukkueet
Tuon kuvitteellisen "50% nykypalkasta" uskoisi Kärpillekin kelpaavan, jos muuten ainoa vaihtoehto on maksaa miehelle täyttä palkkaa loppukevään ajan popcornin syönnistä Raksilan hallissa.
Sehän ei Kärpille mitään kuulu mitä pelaaja uudessa seurassa saa palkkaa. Yleensä näissä siirroissa tosin uusi joukkue ostaa tai vaihtaa pelaajan sopimuksen johonkin. Eli tässä tapauksessa Novakin palkka tältä kaudelta ei muuttuisi mihinkään, ainoastaan sen palkan maksaja. Jos jollakin on parempaa tietoa, niin antaa paukkua vaan.
 

nixu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Miksi pitää katsoa pelaajia mitkä floppaa jossain toisessa joukkueessa. Novakkikin on naputellu 19ottelussa kaikki 2syöttöö.. Uskon että pakki markkinoilta vois löytyä parempiakin ehdokkaita. missä hinta ja laatu vois kohdata toisensa.

Niinpä, ei mitään Novakia tänne.
Jos tehot tähän saakka on 0+2 niin silloin pelaaja saisi olla ennemmin tyyliin HIFK:hon hankittu Libor Ustrnul. Iso ja kohtalaisen ilkeä peluri kelpaisi kyllä Jypin takalinjoille. Saisi Immoset ja Virtaset pelata rauhassa kun olisi joku kovanaama mukana kokoonpanossa.
 

nixu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Sehän ei Kärpille mitään kuulu mitä pelaaja uudessa seurassa saa palkkaa. Yleensä näissä siirroissa tosin uusi joukkue ostaa tai vaihtaa pelaajan sopimuksen johonkin. Eli tässä tapauksessa Novakin palkka tältä kaudelta ei muuttuisi mihinkään, ainoastaan sen palkan maksaja. Jos jollakin on parempaa tietoa, niin antaa paukkua vaan.

Voi kai seurat tehdä sellaisen diilin että vanha seura maksaa puolet loppukauden palkasta tai vuokraa pelajaan eteenpäin halvemmalla?
Nimittäin tuskin mikään seura täydellä hintaa Novak:ia riveihinsä ottaa.
 

Kynä

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Sehän ei Kärpille mitään kuulu mitä pelaaja uudessa seurassa saa palkkaa. Yleensä näissä siirroissa tosin uusi joukkue ostaa tai vaihtaa pelaajan sopimuksen johonkin. Eli tässä tapauksessa Novakin palkka tältä kaudelta ei muuttuisi mihinkään, ainoastaan sen palkan maksaja. Jos jollakin on parempaa tietoa, niin antaa paukkua vaan.

Eikös työturvalainsäädännön vastaista olisi irtisanoa yksipuolisesti Novak sopimuksestaan - joka siis tiettävästi kestää Kärppien kauden viimeiseen otteluun saakka - edellyttäen, että hän on työsopimustaan noudattanut, niin kuin varmaankin on. Joten Novakia ei siis voisi pakottaa palkanalennukseen uudessa seurassa, jos hän mieluummin sylkisi kattoon ja nostaisi isoa oululaista liksaa.

Sen sijaan hänen sopimuksensa voitaisiin siirtää "sellaisenaan" Jyväskylään, eli että Novak nauttisi Jypissä samaa palkkaa, ja Kärpät sitoutuisi maksamaan esim. 30% tuosta (tai sitten sen puolet) palkasta korvausta Jypille.

Ei minulla mitään tietoa ole, mutta näin minä kuvittelisin kuvion silloin tällöin vastaavissa tapauksissa menevän. Ahneita ne on jääkiekkoilijatkin ja kukapa sitä palkkaansa vapaaehtoisesti laskisi kärkijoukkueesta lähdettäessä.
 

Kulttimörkö

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja maajoukkueet
Voi kai seurat tehdä sellaisen diilin että vanha seura maksaa puolet loppukauden palkasta tai vuokraa pelajaan eteenpäin halvemmalla?
Nimittäin tuskin mikään seura täydellä hintaa Novak:ia riveihinsä ottaa.
Toki voi, mutta se ei todellakaan ole "hyvää bisnestä". Varsinkin kun noin isoista palkoista puhutaan. En usko hetkeäkään että tuollaista diiliä tehtäisiin. Kaiken lisäksi olen sitä mieltä että Novak ei ole sellainen pelaaja mitä JYP nyt tarvitsee ja etsii.
 

nixu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Toki voi, mutta se ei todellakaan ole "hyvää bisnestä". Varsinkin kun noin isoista palkoista puhutaan. En usko hetkeäkään että tuollaista diiliä tehtäisiin. Kaiken lisäksi olen sitä mieltä että Novak ei ole sellainen pelaaja mitä JYP nyt tarvitsee ja etsii.

Kärppien kannalta siinä on se etu että joku maksaa edes osan Novakin palkasta. Toinen vaihtoehto on se että herra istuu katsomossa syömässä hodaria kun ei
mahdu pelaavaan kokoonpanoon. No oli miten oli niin Jypiin ei tätä miestä kaivata, siinä ollaan kyllä samaa mieltä.
 
Suosikkijoukkue
Susanna Pöykiö
Kärppien kannalta siinä on se etu että joku maksaa edes osan Novakin palkasta. Toinen vaihtoehto on se että herra istuu katsomossa syömässä hodaria kun ei
mahdu pelaavaan kokoonpanoon. No oli miten oli niin Jypiin ei tätä miestä kaivata, siinä ollaan kyllä samaa mieltä.
Mikäli muistan oikein, Novakin ulostanut ruotsalaisseura maksaa jo osan Novakin palkasta. Näin ollen, tilannehan voisi Novakin uuden seuran osalta olla jopa niinkin mainio, että joutuu maksamaan korkeintaan 33% (ja jos Kärpät maksoi alun perin puolet, silloinhan uuden seuran maksettavaksi jäisi 1/4 alkuperäisestä) sopimuksessa määrätystä palkasta.

Tosin, voi olla että muistan väärin, sekä voi olla, ettei tuollaisia sopimuksia tehdä.

Mutta Novakin saatte milloin vain. Vaihdossa ei tarvitse lähettää kuin toinen niistä erätauon rusettiluistelijoista, se joka osas luistella.
 

ToBey

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Jyväskylä
Näin nimimerkki Hank heitti HPK-osiossa.

Hank kirjoitti:
Oliskohan Mäenpää,Seikola,Laitinen(kiitos, eikä enään ikinä takasin) & Tuominen noiden muiden lisäksi lähdössä vuokralle muille maille?

Jos/kun näin on niin kysyn vaan että minne muualle Mäenpää olisi matkalla kuin Jyväskylään?

Asiassahan on tietenkin se, että.. eikös Mäenpäällä ole tietääkseni kolmen(3!!) vuoden sopimus rustattuna Hämeenlinnaan? Jos näin on niin voipi olla että Mäenpää ei ole minnekään lähdössä. MUTTA.. pointtini onkin se, että.. JOS on lähdössä niin mikä muu olisi osoite kuin Jyväskylä?
 

FiveHole

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Kraken, Giants
onkos se aivan pakko olla Suomalainen, joka Oulusta olisi tulossa? Voisin kuvitella viime kauden parhaan maalivahdin ja maajoukkueeseenkin (kohtalokkaasti) nousseen Tarkin ylpeyttä aika lailla koeteltavan Chiodon tullessa ja jospa hän on jatkossakin mieluummin selkeä ykkönen? Virallisten lähteiden mukaan sopimus loppuu tähän kevääseen (vaikkakin Kärppä-puolella joku huhuili jatkosopimuksen olevan jo tehty), joten ehkä pienenpieni järjenhiven tässäkin utopiassa olisi. Näin ollen sekä Jypillä että Kärpillä olisi jatkossakin sekä ykkös- että kakkosmaalivahti eikä kahta jompaakumpaa sorttia. Mutta myönnetään, etten oikein itsekään tähän usko, kunhan visioilla mutustelen. Eiköhän se Jaska bussiin laiteta...
Eli jos Tarkki tulisi JYPiin, niin hän olisi selkeä kakkosmaalivahti? Ok, mutta varmaan mies olisi mieluummin se selkeä kakkosmaalivahti siellä Kärpissä. Selkeäksi ykkösmaalivahdiksi tuo lähes surkuhupaisa Tarkki ei JYPiin mahdu, enkä oikein kakkosmaalivahdiksikaan miestä haluaisi, kasvateltaisiin mieluummin sit junnuista kypsempiä liigavahteja...Peki on kyllä ainakin minulle jo osoittanut pystyvänsä pelaamaan liigatason ykkösvahtina, selkeästi jotain virheherkkää Tarkkia paremmin.

Suomalainen Kärpistä olisi ihan ok kakkosmokke-ehdokas minunkin mielestäni. Antaisi signaalin Tuokkolalle, että luottoa on miehen ykkösvahdin asemaan, mutta pienentäisi samalla mahdollisen loukkaantumisen aiheuttamaa vaikutusta.
 

Marcus Juslin

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Olisihan se hieman koomista jos Tarkki tulisi Jyväskylään. Antoi kuitenkin Dufvalle ja muile sen verran kovat näytöt edellisessä yhteenotossa...
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös