Pelaajaliikenne kauden aikana

  • 307 345
  • 1 088
Tila
Viestiketju on suljettu.

Läski

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ringissä on yhdeksän pakkia ja 17 hyökkääjää, joista yksi mahtuu ikänsä puolesta junnuihin (Lahti), mutta Miikankin taso on jo aika paljon junnumatsien yläpuolella. Eli ei täydy olla meedio arvatakseen, etteivät kaikki nykypelaajat näe kevättä Jyväskylässä.

Vaikka pari pakkia viettääkin nyt aikaansa katsomossa, niin puolustuksesta ei mielestäni ole varaa laittaa ketään ulos, ellei puolustajia ole tulopuolellakin. Yhdeksän pakkia ei ole liikaa.

Hyökkäyksestä on varaa pudottaa 1-2 miestä, mutta ei mielestäni enempää.
Saattaisi keväällä hiukan hiilettää, jos homma kaatuisi loukkaantumissumaan. Ensin on poltettu rahaa enemmän kun koskaan ja pelit päättyisivät siihen, ettei reservistä löydy niitä muutaman tonnin kavereita pelaamaan neloskenttään. Lyhytaikaisia vuokrasopimuksia tämä ei tietenkään estä.

A-junnut on aloittanut kauden hyvin ainakin tuloksellisesti, mutta eri juttu, onko sieltä tälle kaudelle liiga-apuja. Junnumatseja seuranneet tietävät paremmin.

Lisäksi tulee muistaa, että Immonen NHL-optio on voimissaan vielä muutaman päivän.

Sivumennen sanoen kaipaavat tuolla HPK:n osiossa hyökkäykseensä lisää käsiä ja meillä on yksi huonosti pelaava laituri, joka paukutti viime kaudella Alatalon alaisuudessa 41 pinnaa... Tämä ei sitten sisällä mitään tietoa, eikä edes huhua.

Ja lisätään tänne spekulaatioiden lisäksi hiukan faktaakin:

Mielenkiintoinen yhteistyötarjous tuli sen sijaan jokin aika sitten JYP:ltä. SM-liigan jyväskyläläisseura tarjosi Joensuuhun jopa viittä pelaajaa, mutta Jokipojat päätyi pitkän pohdinnan jälkeen sanomaan ”ei kiitos”. Alkuun kyseessä olisi ollut kahden kuukauden kokeilu, jonka aikana miehiä olisi mennyt ja tullut.

Juttu kokonaisuudessaan löytyy täältä:

http://www.mehtimakelainen.net/index.php?subaction=showfull&id=1189393490&archive=&start_from=&ucat=1&

Oli ainakin itselleni uutta tietoa.

Mutta tänne siis tiedot, huhut ja spekulaatiot tämän kauden aikaisista pelaajasiirroista.
 

Tepi#45

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Hyökkäyksestä on varaa pudottaa 1-2 miestä, mutta ei mielestäni enempää.

Ai vaikka tällä hetkellä käytännössä on 14 pelamaan pystyvää hyökkääjää?
Ehdottomasti ei voi antaa 2 hyökkääjää ainakaan tässä tilanteessa pitempään lainaan. Olisi liian optimistista kuvitella että hyökkääjiä ei enää loukkaannu lisää. Toki asia on pulmallinen pelituntuman vuoksi.


Juttu kokonaisuudessaan löytyy täältä:

http://www.mehtimakelainen.net/index.php?subaction=showfull&id=1189393490&archive=&start_from=&ucat=1&

Oli ainakin itselleni uutta tietoa.

Tuolla tavalla toteutuessaan JYP olisi ollut "voittaja" ja pelituntuman pitäminen ei olisi ollut enää niin ongelma. Ei sinänsä siis mitään yllättävää tuossa jutussa, aina voi ja pitääkin koittaa, eri asia onnistuuko.
 

Läski

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ai vaikka tällä hetkellä käytännössä on 14 pelamaan pystyvää hyökkääjää?

En tiedä tarkemmin Hannuksen, Louhivaaran ja Tenkasen nykykuntoa, joten en ota kantaa tämän hetken vuokrattavien hyökkääjien määrään. Tarkoitin lähinnä sitä, että 31.1 ringissä olisi hyvä olla 15-16 sellaista hyökkääjää, jolla ei ole pitkäaikaisia ongelmia terveyden kanssa.
 

Naughty_S

Jäsen
Ai vaikka tällä hetkellä käytännössä on 14 pelamaan pystyvää hyökkääjää?

Joukkueessa on tällä hetkellä 17 pelaamaan pystyvää hyökkääjää. Sairastupa on tyhjä.
Pelaajakaupoille JYP tuskin heti ryhtyy, vaan ainakin syksyn ajan mennään varmasti vain suht lyhytaikaisilla pelaajalainoilla.
 

vsop

Jäsen
Joukkueessa on tällä hetkellä 17 pelaamaan pystyvää hyökkääjää. Sairastupa on tyhjä.
Pelaajakaupoille JYP tuskin heti ryhtyy, vaan ainakin syksyn ajan mennään varmasti vain suht lyhytaikaisilla pelaajalainoilla.
Eiköhön tilanne ole kuitenkin niin, joukkueessa on tällä hetkellä 14 pelaamaan pystyvää hyökkääjää ja 3 lähes pelikuntoista hyökkääjää. Sairastupa on tyhjä, mutta ovella on jono.
 

Tepi#45

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Joukkueessa on tällä hetkellä 17 pelaamaan pystyvää hyökkääjää. Sairastupa on tyhjä.

No tarkennetaan sen verran että Vode tullee varmaan kohta (peli)kuntoon...
Mutta jos perustat tuon JYPin sivujen otteluennakkoon, eihän siinä.
Itse juttelin eilen kahden henkilön kanssa ja perustan omani siihen, olettaen että Vode on kohta pelikunnossa.

EDIT: Nimimerkki vsop ehtikin jo sanomaan miten asia on joten näillä mennään.
 
Viimeksi muokattu:

Ponto

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Samoilla linjoila edellisten kirjoittajien kanssa. Puolustuspelaajia on hyvä määrää. Hyökkääjiä taas aivan liikaa ja näin 1-2 hyökkääjä voisi hyvinkin myydä tai vuokrata pois.

Paras ratkaisu olisi tietenkin saada Mestiksestä yhteistyö-joukkue, jonne JYP voisi lähettää pelaajia miten tahtoo ja nostaa tarvittaessa takaisin liigarinkiin. Eipä tosin tulisi halvalla tämänlainen sopimus eikä varmastikaan nostaisi tämän mahdollisen Mestis-tiimin profiilia..

Btw. Kalpalla on liigatason hyökkääjistä jo selvää pulaa. A-junnuja nostettu jo ketjullinen kokoonpanoon. Sinne Niemi/Piiroinen tai vaikka Tenkanen, jos kelpaa.
 

batman83

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
tai vaikka Tenkanen, jos kelpaa.

Jos Tenkasesta on maksettu summa, joka ei ala ykkösellä, kakkosella eikä kolmosellakaan, luulisi Seppäsellä olevan Vodelle jotain parempaakin suunnitelmaa, kuin tuo Kalpaan kauppaus. Toisaalta onhan Tenkasesta optio kaudelle 2009, joten voisihan häntä toki vuokralle isompaan rooliin muihin tiimeihin miettiä..
 

david

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ei muuta kuin Niemi ja Piiroinen Kalpaan, niin joukkue on siinä. Noille kavereile ei taida rosterista järkeviä tehtäviä löytyä ja ovat kuitenkin jotakuinkin liigatason pelaajia.
 
Farmiseuraa etsiessä hyvä vaihtoehto voisi olla sapko. Sapko kuitenkin kuuluu niihin seuroihin jotka sarjapaikasta tulee taistelemaan ja jypistä sinne saataisiin hyviä apuja ja tarvittaessa sieltä löytyisi muutama hyvä paikkaajakin. Jukurit,Jokipojat,Sport ja Tuto puolestaan kuuluu seuroihin jotka tosissan tavoittelee kaudella 08-09 liiganousua ja he eivät varmasti lähde farmijoukkueeksi tässä vaiheessa. Jokipojista varmasti ajateltiin puolustukseen jarkko immosta,mikä olisikin ollut varsin mielenkiintoinen kokeilu. Mutta nyt vois tosissan yrittää sapkon kanssa yhteistyötä,kummallakaan ei siinä olisi hävittävää..
Listalta unohtui Kookoo mutta ilmeisesti heillä ei vielä taustat ole liigakunnossa vaikka halli taitaa kuitenkin lähellä sitä olla. Epäilen kyllä kookoon halukkuutta lähteä farmiseuraksi,joten edelleen se sapko.
 

jesse72

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, MP, E. Frankfurt, hyvä MJE!
Huhujen mukaan huomenna ketjullinen JYP-lainoja SaPKo-paidassa Jukureita vastaan. Oisko kyseessä ex-jukurit Niemi&Piiroinen?
 

Museoesine

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja muut keskisuomalaiset
Tässä Itä-Savon uutinen, jossa SaPKon toimitusjohtaja Markku Piirinen noista JYP-lainoista kertoo. Lähtijöiden nimet ja määrä selviää huomenna ja he pelaavat ainakin huomisen sekä sunnuntain ottelut SaPKossa. Tuokkola on varmaankin yksi lainattava pelaaja, koska Dufvahan alkuviikosta totesi, että jos joukkue löytyy, haetaan Tuokkolalle pelituntumaa muualta. Lisäksi mies ei ollutkaan tänään kakkosvahtina, vaikka näin oli aluksi suunniteltu.
 

Ponto

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Helvetin hieno homma! Näin peliaikaa kaikille. Todennäköisesti Tuokkola lähtee hakemaan pelituntumaa, mutta jos koko kentällinen lähtee miehiä niin arvelen myös Tenkasen ja miksei myös vajaa kuntoisen Louhivaaran löytyvän Sapkon rosterista. Olisiko puolustajista sitten Leppänen ja Forsberg lainamiehiä? Niemi-Piiroinen akselille voisi etsiä vaikka pidenpääkin käyttöä Sapkosta.
 

vsop

Jäsen
Helvetin hieno homma! Näin peliaikaa kaikille. Todennäköisesti Tuokkola lähtee hakemaan pelituntumaa, mutta jos koko kentällinen lähtee miehiä niin arvelen myös Tenkasen ja miksei myös vajaa kuntoisen Louhivaaran löytyvän Sapkon rosterista. Olisiko puolustajista sitten Leppänen ja Forsberg lainamiehiä? Niemi-Piiroinen akselille voisi etsiä vaikka pidenpääkin käyttöä Sapkosta.
Louhivaaraa tuskin nähdään SapKon paidassa ja Tenkasen kohdalla rima on hiinä hiinä. Leppänen, Forsberg, Piiroinen, Niemi ja Tuokkola lienevät niitä nimiä, joista poimitaan SapKoon vuokralle joutuvat. Louhivaaran kohdalla vuokra voi olla turhan kallis ja Tenkasen mahdollinen kohtalo lienee kaikille selvä, siis loukkaantumismahdollisuus näillä kahdella on turhan suuri. Tosiaan, täytyy huomioida, että kyseessä on perjantain (28.9) ja sunnuntain (30.9) ottelut toistaiseksi. Pidempi aikainen vuokraus ei ole kyseessä.

edit
Olin siis väärässä, myös Louhivaara ja Tenkanen hakevat vauhtia SapKosta.
 
Viimeksi muokattu:

Diifens

Jäsen
JYP vuokraa seitsemän pelaajaa SaPKoon viikonlopun pelien (2) ajaksi.
Vuokratut:
maalivahti Pekka Tuokkola
puolustajat Henrik Forsberg ja Erkka Leppänen
hyökkääjät Ossi Louhivaara, Valtteri Tenkanen, Mika Niemi ja Samuli Piiroinen

Eli kaikki jotka eivät ole saaneet järin paljoa pelata pääsevät nyt pässinuttuun saamaan pelituntumaa. Hyvä näin. Kiitos SaPKo tästä avusta.
 
Viimeksi muokattu:

kimmo

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, FC Barcelona
Positiivista tämä pelaajien vuokraus. Jätkät saavat pelituntumaa, ja loukkaantuneina olleet pääsevät hakemaan parin matsin ajan rauhassa vauhtia.

Erityisesti Tuokkolan kannalta pelituntuman hakeminen on hyvä asia. Saadaan luotettava varamaalivahti sitten että Sinkkua voi edes muutamassa pelissä lepuuttaa.

Kiitos SaPKo tästä!
 

Kulttimörkö

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja maajoukkueet
SapKon kanssa olisi hyvä saada ihan kunnollinen farmisopimus aikaan ja kuitenkin samassa lauseessa ihmettelen Ossin ja Henrikin sinne siirtämistä parin pelin ajaksi. Ensimmäisellä on olkapää pipi eikä se kestä kunnolla pelaamista. Miksi sitten tuonne pelailemaan? Jälkimmäinen taas olisi minun mielestäni pitänyt ottaa kehiin Niskavaaran tilalle. Tekisi varmaan Jaakollekin hyvää istua peli katsomossa.
 

Moosehead

Jäsen
SapKon kanssa olisi hyvä saada ihan kunnollinen farmisopimus aikaan ja kuitenkin samassa lauseessa ihmettelen Ossin ja Henrikin sinne siirtämistä parin pelin ajaksi. Ensimmäisellä on olkapää pipi eikä se kestä kunnolla pelaamista. Miksi sitten tuonne pelailemaan? Jälkimmäinen taas olisi minun mielestäni pitänyt ottaa kehiin Niskavaaran tilalle. Tekisi varmaan Jaakollekin hyvää istua peli katsomossa.

Toisaalta mikäli pelaajia ajatellaan otettavaksi mukaan liigapeleihin piakkoin, on hyvä tärkeää saada pelituntumaa ennen astumista liiga-areenalle.

Itse pidän Tuokkolan lähettämistä juuri SaPKoon kummallisena ratkaisuna. Lohtander on kuitenkin parhaillaan ns. kuuma maalivahti ja itse Kokkosen housuissa peluuttaisin häntä mieluummin maalilla kuin loukkaantumisesta toipuvaa Tuokkolaa. Eri asia olisi, jos SaPKon maalivahtitilanne olisi täysin levällään. Tuolloin lainamaalivahti olisi paremmin perusteltua.
 

Aito Taisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
SapKon kanssa olisi hyvä saada ihan kunnollinen farmisopimus aikaan ja kuitenkin samassa lauseessa ihmettelen Ossin ja Henrikin sinne siirtämistä parin pelin ajaksi. Ensimmäisellä on olkapää pipi eikä se kestä kunnolla pelaamista. Miksi sitten tuonne pelailemaan? Jälkimmäinen taas olisi minun mielestäni pitänyt ottaa kehiin Niskavaaran tilalle. Tekisi varmaan Jaakollekin hyvää istua peli katsomossa.

Henrikin on hyvä saada pelituntumaa, jotta voi pelata vaikka tiistaina, jolloin JYPillä on seuraava peli. Kaipa nuo itse tietävät paremmin kestääkö Ossin olkapää vai ei.
Mielestäni molemmat "kuuluisivat" JYPin pelaavaan kokoonpanoon, mutta ovat jääneet niin vähälle peliajalle, että hyvä vain jos voivat ottaa paineitta vauhtia.
 

Läski

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Siirtoajat?

Miten muuten nykyään mahtaa mennä siirtoajat tällaisten lainojen suhteen. Eli täytyykö pitää karenssipäiviä siirryttäessä liigasta mestikseen tai päinvastoin? Ja montako päivää?

Kai nämä jostain liiton sivuilta löytyisivät, mutta en jaksa penkoa, jos joku sattuisi tietämään suoriltaan.
 

Museoesine

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja muut keskisuomalaiset
Miten muuten nykyään mahtaa mennä siirtoajat tällaisten lainojen suhteen. Eli täytyykö pitää karenssipäiviä siirryttäessä liigasta mestikseen tai päinvastoin? Ja montako päivää?

Kai nämä jostain liiton sivuilta löytyisivät, mutta en jaksa penkoa, jos joku sattuisi tietämään suoriltaan.
Täältä löytyvät pelaajasiirtosäännöt. Kohta 5.9.1. käsittelee pelaamista farmisopimuksen puitteissa eri joukkueissa ja samat ohjeet taitavat päteä tähänkin vaikka farmisopimusta JYPillä ja SaPKolla ei ole:
Pelaaja voi edustaa toista seuraa kolmantena kalenterivuorokautena viimeisen pelaamansa virallisen ottelun jälkeen. Paluu lähtöseuraan voi tapahtua aikaisintaan kahdeksantena kalenterivuorokautena toisessa seurassa pelaamansa ensimmäisen ottelun jälkeen.
Louhivaara oli kokoonpanossa tiistaina, joten eilen hän ei olisi voinut vielä pelata, mutta tänään voi. Muilla taukoa on enemmän. JYPissä he voivat ilmeisesti pelata vasta lauantaina Oulussa, joten HPK-ottelu jää väliin näiltä "veljeksiltä". Se oli varmaankin syy sille, miksi JYP halusi katsoa selvitäänkö HIFK-ottelusta ilman vammoja ja päättää vasta tänään lähtijöiden määrän.
 

Ponto

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Raporttien mukaan back-up Tuokkola ja Louhivaara onnistuivat hyvin ensimmäisesä lainapelissään. Muiden JYP-pelaajien peliotteita ei ole liiemmin kehuttu..

Toivottavasti tämä yhteistyö Sapkon kanssa jatkuu pitenmäänkin. Esim. hyökkääjistä alhaalla pelaisi koko ajan 2-3 hyökkäjää, jos terveystilanne sen sallisi. Tosin en varmasti valittaisi, jos Niemi-Piiroinen myytäisiin kokonaan pois.
 

Pucci

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
En sitten tiedä pitääkö tuo SR:n kirjoittama sääntö paikkansa, kun lukee Jatkoajan etusivulla olevan jutun Eero Kilpeläisen eilisestä pikavisiitistä LeKin maalille. Siinä kirjoitetaan, että Kilpeläinen on jo tänään Ässien kokoonpanossa SaiPaa vastaan eilisestä pelistä huolimatta. En siis tiedä mikä on oikea totuus näissä säännöissä mutta hieman ristiriitaiselta tämä tilanne näyttää. Ilmeisesti siis JYP-pelaajatkin ovat edustuskelpoisia tiistaina HPK:ta vastaan.

Joka tapauksessa tämä pelaajien vuokraus SaPkoon oli ainakin JYPin kannalta onnistunut veto. Kirjoituksien perusteella ainakin Tuokkola, Louhivaara ja Tenkanen ovat esiintyneet edukseen Mikkelissä ja puolestaan turhakkeet Niemi ja Piiroinen olleet näkymättömissä. Ja vahvasti oletan, että Dufva on ollut Kalevankankaalla seuraamassa peliä ja suojattiensa esityksiä. Toivottavasti nyt annetut näytöt näkyvät JYPin kokoonpanossa kun niitä seuraavan kerran lähdetään muuttamaan.
 

snake70

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins
Itse myös raahauduin paikalle kun lähellä olin juuri JYP lainojen vuoksi. Ja lähinnä seurasin kyseiste pelaajien otteita suurennus lasin kanssa. Ja RD oli myös paikalla.

Tuokkola todella hyvä. joten ei huolen häivää ettei pelivire olisi kadonnut sairasloman aikana. Jopa ylläti mieten hyvin liikkui, tosin kolmannessa erässä kävi kylmät kun makasi kohtalaisen kauan maassa ruuhkan jälkitilanteessa, ilmeisesti otti Sinkkumaisen henk.koht aikalisiän (toivotaan vain tätä)

Louhivaara oli odotetun hyvä, ja kyseinen pelaaja dominoisi Immosmaiseen tyyliin mestistasolla, mutta vielä kuntouduttuaan pukee useasti hurrikani paidan ylleen kuluvalla kaudella (veikkaus)

Tenkanen pirun hyvää peruspeliä pelasi tosin Ossin kanssa samassa ketjussa löytivät hyvin toisensa.

Pakit Leppänen, Forsberg ihan ok eivät säväyttäneet mutta eivät pettäneetkään mukavasti saivat vastuuta. Erkalta virheetön peli. Forsberg ajoittain pelasi yli-innokkaasti itsensä ulos tilanteessa, liigassa olisi kolissut omissa mutta nyt selvisi täten puhtaamin, Puhtuttu kymppi aivan turha, tuomari oli huono ja se ei miksikään muutu. Erimielisyyttä oli Niemen laitataklauksesta, tässä tuli varmasti esiin liigan ja mestiksen ero miten kovaa mennään laitatilanteisiin tosin mielestäni taklaus osui päähän ja sillä selvä, tosin en ollut kovin lähellä tilannetta.

Niemen illan kruunasi kyseinen tilanne täysin pihalla tuollakin tasolla, itseluottamus tuntuu olevan tällä hetkellä melkein pakkasen puolella. Piiroisesta en osaa sanoa juuta enkä jaata mielestäni upposi samassa laivassa Niemen kanssa. Onhan se Niemi pilannut tällä kaudella yhdessä vaiheessa JYPkin ketjukaverinsa pelit haahuillessa kentällä. Mutta eilisen esityksen perusteella huoliiko edes SaPKo kyseistä pelaajaa.

Sinänsä mittään ihmetekoja ei voi odottaa, ei varmaan mikään helppo tilanne lähteä pelaamaan jos muut pelaajat on nähnyt eka kerran pukukopissa ennen alkulämmintä. Vaikea tillanne varmasti puolin ja toisin.

Odotin että olisi kasattu JYP ketju kasaan jolloin vähiten olisi sotkettu SaPKon pakkaa, mutta valmentaja oli hoitanut homman ihan hyvin silti oli rakentanut Tenkanen/Louhivaara akselin ja Niemi/Piiroinen täydentäen näitä omilla ilmeisesti kolmosketjun kavereilla. Pakit saivat kiitettävästi peliaikaa, myös muitten kahden parin takana. Tässä mielestäni näki hyvin että Tuokkolan ja JYP pakkien yhteistyö toimi hyvin, kuka pelaa mitenkin tilanteen. SapKo pakkien kanssa tuli muutama kommunikaatio vierhe. (Forsberg/Leppänen) ei ollut pakkipari.

Tilanne mielestäni muuten hyvä JYPn kannalta jos yhteistyötä saadaan jatkossakin aikaiseksi että pojilla pysyy pelituntuma. Mutta kyseisellä tilanteella on kaksi puolta mikä hyöty SapKolle on kyseistä tilanteesta. jos miehiä tulee ja menee, toivotaan ettei sotke heidän peliään pahasti. Kuulemani mukaan SaPKon rinki ei ole valtava. joten nyt ainakin pystyvät pelaamaan täysipainoisemmin neljällä ketjulla. Mutta tuskin vastaavia massasiirtoja tapahtuu jatkossa. Eiköhän tässä viikonlopun jälkeen olla taas viisaampia kun kaikki kokemukset on saatu kasaan.

Sitten tämä pelaaja vaihto ruletti. En ole ihan sata varma mutta ennen oli seuraava sääntö alaspäin siirrytteässä pitää olla kolme välipäivää mutta ylöspäin voidaan siirtyä päivän sisällä. Eli Louhivaara Tuokkola ovat pelikelpoisia helposti tiistain peliin. ja Siksi Tuokkola ei voinut olla luukulla torstaina ei olisi saanut pelata eilen. Ja mielestäni eilinen peli oli paras mahdollinen Pekalle kun vastassa oli Jukurit miehelle riitti töitä ja tilanteita. Paljon parempi vaihto ehto kuin LeKi tämä toinen matsi jossa SaPKon jo pitäisi viedä peliä selvemmin ja olisiko välttämättä töitä siinä pelissä kovinkaan paljon. Saa nähdä pelaako toisenkin pelin vai jääkö vain eiliseen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös