Pelaajahankinnat - kausi 2009/10

[Jack Daniel's]

Aika kärkkäästi porukka nyt tarttuu tuohon Hjalmarin kommenttiin ulkomaalaisista. Itse ainakin sain tuosta lausunnosta käsityksen, että saatiin nimenomaan tarpeekseen VIIME KAUDEN ulkomaalaisista. Jos olisi laadukkaita ulkomaalaisia tarjolla (esim. Stapleton) niin varmasti ainakin yritettäisiin saada kaveri remmiin.

Mitään keskinkertaisia ulkomaalaisia ei tänne kannata roudata, varsinkaan nykyisessä taloustilanteessa. Jos nyt KERRANKIN jopa Jokereissa tehtäisiin ulkomaalaishankintoja vasta tarkan scouttauksen jälkeen, eikä summamutikassa kuten tähän asti on pääosin tehty. Taitaa tosin olla utopiaa nykyisen joukkueenjohdon aikakaudella ja ensi talvena meille roudataan taas näitä "Lingejä".

 

[Filosofem]

Mun mielestä Simo Mälkiä ei olisi mikään katastrofi hankintana. Sopivan kokenut liigatasolla (eli ei mikään junnu / mestisjannu), potentiaalia vielä parempaan kiekolliseen peliin ja right = hyvä mies kakkosylivoimaan. Toki vaikea sanoa hankinnan järkevyydestä kun ei tiedä koko pakistoa. Mieluummin ottaisin Mälli jr. kuin jatkaisin Hulkkosen pahvia. Ja mieluummin ottaisin Lepistön jne. Mä uskon, että Manelius tulee saamaan paikan kokoonpanosta siitä huolimatta pelaako Mälkiä täällä vai nou.

 

[Creed Bratton]

Siis täysin käsittämätön temppu taas Hjallikselta. Esim. jos joukkueen runko olisi muuten loistava, mutta tarvittaisiin ykköskentän maalinsylkijä ja kotimaista ei olisi tarjolla, niin ulkomailta ei oteta?

Oletettavasti Hjallis on jo tehnyt sopimukset näiden ykköskentän "sylkijöiden" kanssa, niin on helppo huudella tuollaisia

 

[kymppi]

Mun mielestä Simo Mälkiä ei olisi mikään katastrofi hankintana. Sopivan kokenut liigatasolla (eli ei mikään junnu / mestisjannu), potentiaalia vielä parempaan kiekolliseen peliin ja right = hyvä mies kakkosylivoimaan.

Kuulostaa tyypilliseltä Jokerihankinnalta. Suht hyvä peluri pikkuseurassa -> lähes varma floppaaja Jokereissa. Puhtaasti kiekollisia pakkeja meillä ilmeisesti on jo Koiviston lisäksi Kauppinen, joten mitä käyttöä? Nyt odotellaan enää Jan Latvalan paluuta - no jotainhan siellä Massiivisessa pitää julkaista, kun Hjallis meni Niemen paljastamaan jo nyt.

 

[Rautapohkeet]

Niemen paluu Jokereihin on loistava juttu! Näin sitä pitää. Vielä jos tuo Hentunen tosiaan tulisi niin tämähän vaikuttaa ihan hyvältä.

Hjalliksen puheet vaikuttavat kyllä nyt lupaavilta ja jotenkin sitä nyt haluaa uskoa, että tuosta myös pidetään kiinni. Joko sitten taantuman vuoksi, mutta kunhan pidetään. Se on pääasia.

 

[Filosofem]

Kuulostaa tyypilliseltä Jokerihankinnalta. Suht hyvä peluri pikkuseurassa -> lähes varma floppaaja Jokereissa.

Kyllä mä laittaisin Mälli jr. ennakkoon selvästi paremmaksi hankinnaksi kuin viime kausien pakkihaut Hulkkonen, Pikkarainen, Eronen, Kantor, Rontti, Pentikäinen, Pulkki, Latvala ja ketä niitä nyt onkaan ollut. Siis ennakko-odotuksiin nähden mielestäni Mälkiä on selvästi aivan eri tasolla noiden kanssa (mikä tosin kertoo enemmän minusta ja listatuista pelaajista kuin Mälkiästä). Mun mielestä Tom Koivisto oli viime keväänä tyypillinen Jokerihankinta isolla rahalla ja Koikka pelasi aika odotetun kauden, eli ei todellakaan loistanut. Sitä en sano, että Mälkiä pystyisi edes samaan kuin Koivisto, mutta kyseessä on palkoiltaan ja statuksiltaan aivan eri luokan pelaajat.

En ole kuitenkaan hirttäytymässä kiinni Mälkiään, ihan hyvä vaikka ei tulisikaan. Mutta ensivaikutelma hankintana on ihan positiivinen, varsinkin mikäli menee esim. Hulkkosen jatkosopimuksen edelle.

 

[msg]

Tuli vain mieleen Hesaria lukiessa, että miksi ensi kautta ja joukkuetta ei kommentoi päätoiminen UTJ Virmanen eikä toimitusjohtaja Säilynoja, vaan osaomistaja Harkimo.

 

[demitra]

Vai Mälkiää pukkaa. Tulkitsen tämän siten, että ainakin toinen tai ehkä jopa molemmat kaksikosta Kalteva/Hulkkonen jää ilman jatkosopimusta. Koska sopparit on myös Niemellä, Koivistolla, Helgellä ja ilmeisesti myös Kauppisella, niin eiköhän pakisto ole hyvin pitkälti tuossa. Tilaa on maksimissaan enää yhdelle hankinnalle tai sitten jommalle kummalle em. kaksikosta.

Ulos:

- Jokela
- Kimmo
- Toinen Kimmo
- Hulkkonen ???
- Kalteva ???
- Toivottavasti myös Kulmala

Sisään:

- Niemi
- Mälkiä
- Vielä yksi uusi pakki tai Kalteva/Hulkkonen

Kun yo. listaa katsoo, niin kyllä siellä pitäisi myös nuorisolle jäädä ihan riittävästi tilaa, vaikka pelaajamäärä supistuukin.

Mälkiä oli viime vuonna käsittääkseni Saipan ykköspakki ja alkaa olemaan nyt parhaassa iässään, joten tuskin nyt sentään mistään ihan sysipaskasta kaverista on kyse. Olisiko tässä ensi kauden Seikola?

 

[Lager Lager]

Tuli vain mieleen Hesaria lukiessa, että miksi ensi kautta ja joukkuetta ei kommentoi päätoiminen UTJ Virmanen eikä toimitusjohtaja Säilynoja, vaan osaomistaja Harkimo.

Oliskohan media ollut haastattelemassa Hjalmaria Diili-ohjelman tiimoilta ja samalla kysytty Jokereista. Massiivisessa sitten lisää...

 

[ahal]

Mälkiä oli viime vuonna käsittääkseni Saipan ykköspakki ja alkaa olemaan nyt parhaassa iässään, joten tuskin nyt sentään mistään ihan sysipaskasta kaverista on kyse. Olisiko tässä ensi kauden Seikola?

No ykköspakista en nyt ihan tiedä, kunnossa ollessaan se oli kiistatta Levokari, mutta pikku-Mälli oli kuitenkin tuntumassa yhdessä Tuomisen, Nyrhisen ym. kanssa. Tosin vertailua vaikeuttaa se, kun jokainen joutui nostamaan tasoaan uudelle portaalle pakkien lukuisten loukkaantumisten vuoksi. Mutta etenkin syksyllä ja sydäntalvella SM oli luottopakkeja.

 

[Swift]

Ja ennemmin Mälli on sellainen oman pään takiainen, joka pystyy perustason kiekollisiin suorituksiin avauspelissä ja vastustajan päädyssä. Mitään Tom Koiviston seuraajaa tai uutta markusseikolaa tulevaksi vuodeksi Mälkiästä ei varmaankaan tule, mutta hoitaa hommansa kiitettävästi.

Ja kuten ahal tuossa kertoi, Simonkin taso laski kevättä kohden. Väsymystä vai mitä, en tiedä.

 

[blue line]

Kuulostaa aika omituiselta, että nyt kun Ruotsin kruunu on pohjamudissa ja ulkomailla sponsorieuroista elävät seurat joutuvat kiristämään vyötä, niin me ei edes pyritä hankkimaan ulkkareita. Voiko joku olla ihan oikeasti noin tyhmä? Kyllä voi. Meidän Hjallis. Hjalliksen mielestä se on pelaajan vika, jos se ei ostosreissun jälkeen olekaan semmonen kuin kuviteltiin. Ostosreissu tosin tehdään kotoa käsin, kuulopuheiden perusteella.

 

[Osmo Rapeli]

Haluan, että Hjallis pysyy poissa koska jos näin ei tapahdu, kaikki on pelkkää selittelyä.

Kyllä. Ulkkaritkin saattaisivat Jokereissa onnistua paremmalla prosentilla jos ne eivät olisi Harkimo (Virmanen)-kaksikon scouttaamia.

 

[olle****]

Kuulostaa aika omituiselta, että nyt kun Ruotsin kruunu on pohjamudissa ja ulkomailla sponsorieuroista elävät seurat joutuvat kiristämään vyötä, niin me ei edes pyritä hankkimaan ulkkareita.

Tämä on mielenkiintoinen yksityiskohta. Pohdikselin samma kun aftonbaldetista lueskelin listaa vapautuvista pelaajista. Luulisi, että ruotsin rupla yhdistettynä uuteen säätiöinti mahdollisuuteen antaisi mahdollisuuden kilpailla laadukkaista pelaajista. Nyt olisi hyvä hetki harkitulla ja hyvällä scouttauksella löytää jokereitten oma öhman tai andersson.

Edit: En dikkaa pelailla fantasiarosteria mutta annan nyt yhden esimerkin.

http://www.eliteprospects.com/player.php?player=235

http://www.aftonbladet.se/sportbladet/hockeybladet/sverige/elitserien/modo/article4776597.ab

 

[Ikuri]

Hjalliksen jyrähdyksen jälkeen voi taas vain ihmetellä, kuinka lyhytnäköinen ja huonomuistinen herrasmies hän onkaan. Miksi nämä muutokset pelaajapolitiikassa ja joukkueen kokoamisessa ovat joka vuosi näinkin radikaalit? Pari vuotta sitten meillä oli Leinon muodossa SM-liigan terävin kärki, silloin huudeltiin tasaisuuden perään. Tällä kaudella omasimme varmasti tasaisimman kokoonpanon miesmuistiin ja nyt taas vuolaasti haikallaan selkeää ykköskenttää. Hjallis on kadottanut täydellisesti otteensa kultaiseen keskitiehen.

Vielä tänään ei ole esitetty mitään, mikä saisi minut vakuuttuneeksi siitä, että nyt oltaisiin matkalla kohti kultaa ja timantteja.

Simo Mälkiästä sen verran, että hänen heikkoutensa löytyvät joukkuepelaamisesta ja luonteesta. Ei ole kuulunut SaiPassakaan pidetyimpiin pelaajiin ja Mälkiä jr:n kapteeniushankkeelle oli joukkueessa lähinnä irvistelty... Tästä saipalaisilta lisätietoa otetaan vastaan ja korjatkaa ihmeessä, jos olen väärässä.

 

[Justin]

Päivän paras uutinen: A-J Niemi kotiin 3 vuoden pahvilla!

Mälkiä on hyvä hankinta, jos Hulkkonen lähtee. Mälkiä on perusvarma kiekon kanssa ja on parempi luistelemaan. Hinta/laatu suhdekkin on melko paljon parempi.

Eiköhän Harkimo yllätä meidät massiivisessa, kun pöydän ääressä julkistetaan Stapletonin 2 vuoden sopimus :)

 

[ludvig]

...hyvällä scouttauksella...

Hyvä scouttaus on tavoitetila, johon mm. Jokereiden tulisi pyrkiä. Ongelmana on vain se, että

1) organisaatiossa ei ole tällä hetkellä scouttaustaitoa tai sitä ei ainakaan ole hyödynnetty,

2) osaavien kykyjenetsijöiden löytäminen ja palkkaaminen ei ole aina niin yksinkertaista (esimerkkejä löytyy NHL:stä, huippujalkapallosta, naapurista).

Eli, kun ynnää kaksi yllä olevaa pointtia, voidaan miettiä kannattaako Jokereiden epäonnistuneen kauden jälkeen lähteä palkkaamaan (tai siis pelaajat ovat jo palkattu) SM-liigaan ykkösketjun vastuunkantajaa, jolla ei ole mitään näyttöjä osaamisesta liigassa ja viihtymisestä suomalaisessa kulttuurissa. Ulkomaalaisen hankinta alempiin kenttiin taas valloilla olevassa taloudellisessa tilanteessa on lähtökohtaisesti hölmöä sekä riskialtista.

Mielestäni, huomioiden Jokereiden menneen kauden sekä muut seikat, on fiksuinta palkata lähes takuuvarma suomalainen ykköskorin pelaaja (vrt. Pirnes, Hentunen). Saman tason ruotsalainen pelaaja tuskin siirtyisi Suomeen ja väittäisin tulevan kalliimmaksi - puhumattakaan edellä mainitsemastani sopeutumisen riskistä. Alempiin kenttiin on myös edullisempaa sekä vähemmän riskialttiimpaa palkata suomalainen pelaaja, kuin vaikkapa Elitserien-peluri.

Jatkossa toki toivoisin itsekkin, että scouttaukseen panostettaisiin rekrytoimalla siihen päätoiminen ja ammattitaitoinen henkilö.

Edit: En dikkaa pelailla fantasiarosteria mutta annan nyt yhden esimerkin.

http://www.eliteprospects.com/player.php?player=235

http://www.aftonbladet.se/sportbladet/hockeybladet/sverige/elitserien/modo/article4776597.ab

Tämä pelaaja toki oli sinulta vain esimerkki, mutta huono sellainen. Mitä Jokerit tekee seuraavanlaisella pelaajatyypillä: "A very hardworking forward with good size and strength. Warg has a great attitude and always gives his best. He is furthermore a speedy skater and plays a decent physical game. Not a major scoring threat..."? Em. pelaaja ei toisi kaivattua taito-osaamista, vaan lähinnä viime kausilta tuttua puurtamista. Kaiken lisäksi pelaaja olisi varmasti todella kallis.

 

[Hande75]

Tätä on odotettukin jo pitemmän aikaa. Antti-Jussi Niemen paluuta siis. No hyvä, ettei sitä julkistettu eilen. Muuten sitä ei ehkä olisi uskottukaan. Antti-Jussi tuo kokemusta, johtajuutta ja kovuutta vielä niin köykäiseen puolustukseen. Tarkoitin, että jos Hulkkonen ja Kalteva molemmat lähtee. Saa nähdä mitä muuta massiivisessa julkistetaan.

Tuota Simo Mälkiä huhua minä en heti voi ymmärtää, jos Kalteva ja Hulkkonen jäävät sittenkin. Kuten todettu, turhaan Jokereihin jokatapauksessa raahataan näitä miehiä junioreiden eteen.

 

[Esgo]

Onko tästä Mälkiä huhusta jotain tarkempaakin tietoa? Pehkosen pulinat -blogissa toimittaja sanoo Tarkin, Immosen ja Mälkiän suuntaavan pk-seudulle, kaksi samaan joukkueeseen ja yksi siirroista on "yllätys". Voisiko tuo yllätys siis olla Immosen siirtyminen Jokereihin Bluesin sijasta, kuten joka paikassa tunnutaan povaavan? Totuushan on kuitenkin se, että Jokerit lopetti kautensa yhdellä kolmossentterillä ja Hjalliksen alkaessa supisuomalaisuus -linjalle ei niitä vaihtoehtoja mitenkään rajattomasti ole. Vai puhuuko Hjallis tosiaan mahdollisesti vain nykyisten ulkomaalaisvahvistusten poistumisesta ja heidän korvaamisestaan omilla junnuilla, jolloin laajempi ajatus supisuomalaisuudesta olisi vain toimittajan omaa tulkintaa?

Ja minkänäköinen se vahva ykkösketju mahtaa olla, jos Virmasen mukaan joukkue on kuulemma ollut "valmis" Hjalliksen kuitenkin pitäessä Hentusen tulemista Jokereihin epävarmana?

 

[ZOOM]

Onko tästä Mälkiä huhusta jotain tarkempaakin tietoa? Pehkosen pulinat -blogissa toimittaja sanoo Tarkin, Immosen ja Mälkiän suuntaavan pk-seudulle, kaksi samaan joukkueeseen ja yksi siirroista on "yllätys". Voisiko tuo yllätys siis olla Immosen siirtyminen Jokereihin Bluesin sijasta

Tarkki ja Immonen pelaavat seuraavat kaksi vuotta Espoossa ellei jotain täysin mystistä ole sopimusasioissa viimeisen kahden kuukauden aikana tapahtunut.

 

[olle****]

...

Se mitä sanot scouttauksesta pitää osittain paikkaansa. Mutta en puhunut scouttauksesta. Puhuin siitä miten Hjallis uhoaa ja tekee kaikenlaisia lupauksia mitä hän todennäköisesti ei voi pitää. Ulkkareita tulee ennemmin tai myöhemmin, se on fakta. Sitten me saadaan lisää vettä myllyyn kun revitään otsikoita miten tyhjänpäiväisiä herran selitykset on.

Ja aivan varmasti hentusen ja pirneksen agentit huomioivat tämmöset lupaukset kun ruvetaan sopimusta sorvaamaan. Kotimainen maksaa myös, varsinkin jos sille ei ole vaihtoehtoa.

Ja jos nyt ulkkareita otetaan niin otetaan sitten laadukkaampia naapurista koska nykyinen handelitilanne antaa sille mahdollisuuden. Eurolla saa about 20% enemmän kruunuja verrattuna viimekevääseen eli ruotsalaisten kannattaa tulla tänne pelaamaan. Eli kilpailutilanne elitserienin jengeihin on lähes heittänyt häränpyllyä ja varmasti sopeutuvat paremmin kun joku AHL:llän syövereistä hankittu dollari-pakolainen.

100000e oli keväällä -08 about 900000kr, 100000e on nyt 1100000kr. Suomen ja ruotsin välinen palkkaero rupee olemaan kuitattu.

Mitä tohon ehdotukseeni tulee niin kuten sanoin niin pelkkä esimerkki minkälaista kalaa on liikkeellä. Tein nopean vertauksen Jonas anderssonin pelaajakorttiin ja oma kokemukseni pelaajasta (olen nähnyt muutamat kerrat) voin sanoa, että vähintään samaa tasoa. Decent puck control and scoring ability elitserienissä on varmasti kovaa valuuttaa meidän kotoisessa liigassa. Pakan veroinen aloittaja...

 

[theref]

Voisiko tuo yllätys siis olla Immosen siirtyminen Jokereihin Bluesin sijasta, kuten joka paikassa tunnutaan povaavan?

Ei, yllätys ei ole tuollainen. Kyllähän Immosen osoite on "julkinen salaisuus" ollut jo jonkun aikaa. Ja sama koskee Tarkkia.

 

[aika epeli]

Kotimainen maksaa myös, varsinkin jos sille ei ole vaihtoehtoa.

Venäjän-liigan suomalaiset palkkasotilaat vetävät niin hirmuisia liksoja, että ihmettelen edelleen, miten Hjalliksella on heihin varaa. Kavereiden netto on luultavasti samaa tasoa, jos ei enemmänkin, kuin Jokereiden tarjoama brutto. Kova on koti-ikävä tai Aravirran imu. Kommentistä paistaa läpi myös lievä kateus, se rehellisesti myönnettäköön ;-)

 

[Derrick]

Simo Mälkiästä sen verran, että hänen heikkoutensa löytyvät joukkuepelaamisesta ja luonteesta. Ei ole kuulunut SaiPassakaan pidetyimpiin pelaajiin ja Mälkiä jr:n kapteeniushankkeelle oli joukkueessa lähinnä irvistelty... Tästä saipalaisilta lisätietoa otetaan vastaan ja korjatkaa ihmeessä, jos olen väärässä.

Isä Mälkiää on pidetty veemäisena valmentaja...onnittelut tupsukorvat...ja ei taida omena kovin kauas puusta pudota.

Minusta suurin heikkous on se että ei pärjää maalinedusväännössä koska vartta ei ole vaan tarpeeksi. No, on sentään siinä Arturas Katulista parempi, mutta vertailukohta voi herättää voimakasta röhönaurua.

 

[ludvig]

Hjallis uhoaa ja tekee kaikenlaisia lupauksia mitä hän todennäköisesti ei voi pitää. Ulkkareita tulee ennemmin tai myöhemmin, se on fakta. Sitten me saadaan lisää vettä myllyyn kun revitään otsikoita miten tyhjänpäiväisiä herran selitykset on.

Tämä on totta, siihen en tainnut ottaa kantaa.

Ja aivan varmasti hentusen ja pirneksen agentit huomioivat tämmöset lupaukset kun ruvetaan sopimusta sorvaamaan.

Näiden pelaajien kanssa on tehty sopimukset paljon ennen Hjalliksen sanomisia. Vastaavan tason pelaajat allekirjoittavat sopimukset useimmiten paljon ennen kauden päättymistä.

Ja jos nyt ulkkareita otetaan niin otetaan sitten laadukkaampia naapurista koska nykyinen handelitilanne antaa sille mahdollisuuden. Eurolla saa about 20% enemmän kruunuja verrattuna viimekevääseen eli ruotsalaisten kannattaa tulla tänne pelaamaan. Eli kilpailutilanne elitserienin jengeihin on lähes heittänyt häränpyllyä ja varmasti sopeutuvat paremmin kun joku AHL:llän syövereistä hankittu dollari-pakolainen.

Ensinnäkin, Pirneksen tai Hentusen tasoisia pelaajia ei ole monta edes Ruotsissa ja toiseksi, ne harvat ykköskorin pelaajat ovat todella kalliita eikä heitä varsinkaan kiinnosta Suomessa pelaaminen. Kuten 80-, 90- ja 2000-luku lähes poikkeuksetta osoittaa. Oletko nyt aivan varmasti tietoinen Hentusen tai Pirneksen todellisesta tasosta? Suomeen on rantautunut kautta liigahistorian muutama ruotsalainen huippu, jos sitäkään. Ja jos heidät jollain (lue rahalla) saadaan houkuteltua, heidän menestymisestä Suomen liigassa ja (kiekko)kulttuurissa ei ole minkäänlaisia näyttöjä - toisin kuin Jokereissa jo pelanneilla ja pääkaupunkiseudulla asuneilla Hentusella ja Pirneksellä.

Mitä tohon ehdotukseeni tulee niin kuten sanoin niin pelkkä esimerkki minkälaista kalaa on liikkeellä. Tein nopean vertauksen Jonas anderssonin pelaajakorttiin ja oma kokemukseni pelaajasta (olen nähnyt muutamat kerrat) voin sanoa, että vähintään samaa tasoa. Decent puck control and scoring ability elitserienissä on varmasti kovaa valuuttaa meidän kotoisessa liigassa. Pakan veroinen aloittaja...

Mutta kun Jokereissa on suurin tarve ykköskorin taitopelaajille, joilla on mielellään näyttöjä SM-liigasta ja jotka vetävät väkeä katsomoon. Ja kun näiden ykköskorin pelaajien kanssa on jo sopimus, niin mitä helvetin järkeä on raahata Ruotsista pelaaja x - varsinkaan puolustavaksi hyökkääjäksi profloitunut pelaaja - jos rahat ovat muutenkin tiukilla?

Summa summarum: Harkimo sanoi taas hölmöjä, kyllä. Jokereiden taito scoutata pelaajia on huono, totta. Joukkueen avainpaikat ovat jo täytetty (lue sopimukset tehty), totta. Niin miksi ihmeessä lähteä palkkaamaan pelaajia Ruotsista, koska se on halpaa, vai?