Pekingin olympialaiset 2008

[L. Paraske]

Loistava uinti ja yllätyin kyllä, että Hanna-Maria nopein oli alkuerissä. Sen verran pitää heti jarrutella, että ei siellä ihan kaikki täysillä vetäneet (kuten Hanna-Maria itsekin sanoi). Esim. Australian ME-nainen Trickett meinasi jo perhosuinnissa karsiutua löysäillessään alkuerässä, mutta sitten voitti helposti kultaa. Rohkaiseva uinti kuitenkin kaikkinensa, mitalimahdollisuuksia on sittenkin.

 

[Eager]

Todella irtonaisen oloista ja räväkkää uintia Hanna-Marialta. Tuloskin oli sen mukainen. Ennätys parani oikein kunnolla. Siinä oli sitä menoa ja meininkiä.

Viiimeinenkin erä uitiin pois ja kukaan ei kovempaa mennyt, joten alkuerien nopeinaika. Ei huono. Tästä on hyvä jatkaa.

Toi panonnostajan kohtalo on kyllä aika surullista katseltavaa. Kivut oli luonnollisesti aikamoiset.

 

[Rafael]

Toi panonnostajan kohtalo on kyllä aika surullista katseltavaa. Kivut oli luonnollisesti aikamoiset.

Mitäs tuolla on tapahtunut? Mennyt täysin ohi. Onko tullut rautaa niskaan?

 

[rasmus]

Upea uinti Seppälältä, joutuu toki toistamaan saman ajan tai vielä tuosta parantaa jotta olisi mitaleilla. Sama rentous niin uskon, että on mitaleilla, olisi kieltämättä hienoa.
Eino Mies varoitteli, silti piti mennä kattomaan...auts...

 

[Finisher]

Mitäs tuolla on tapahtunut? Mennyt täysin ohi. Onko tullut rautaa niskaan?

http://www.mtv3.fi/urheilu/olympialaiset/uutiset.shtml/arkistot/olympialaiset/2008/08/686748

 

[Eager]

Niin ja kyllähän finaalissa aina taitaa olla 12 henkeä, vaikkei rajaa ylitetäkkään? Eikös se mene niin, että joko karsintarajan ylittäneet, tai sitten kaksitoista parasta kilpailijaa?

Juuri näin. Kaikki rajan ylittäneet (aina ei tosin tarvitse kenenkään edes rajaa ylittää jos ei enää yli 12:sta kilpailijaa ole enää mukana mm. korkeudessa jossa molemmat ryhmät hyppäävät samaan aikaan) ja jos heitä ei löydy 12:sta niin sitten otetaan lähimmäksi rajaa päässeet luonnollisesti paremmuus järjestyksessä ja mm. korkeudessa parhaan sarjan omaavat ei rajaa tehneet kunnes se 12 tai yli on koossa (jos ei pystytä paremmuutta ratkaisemaan mm. korkeudessa tismalleen samat sarjat niin sitten otetaan se yli 12 mukaan). Yli 12:sta siis voi mennä, mutta alle ei koskaan jätetä jos vain kilpailijoita on 12 tai yli mukana. Ilman sukkia vaan tossa pohti että voi olla ettei yli 12:sta urheilijaa hirveästi kenttälajien finaaleissa nähtäisi.

Hivenen sekava kirjoitelma, mutta toivottavasti pointti tuli selväksi.

 

[Meister]

Phelpsin ylivoima ja palautuminen

Pohditaan nyt vähän tälläkin keskustelupalstalla tätä Phelpsin ylivoimaisuutta, ku on sitä jo toisessa keskustelussa tullut ihmeteltyä.

Miten on ylinpäätänsä mahdollista palautua suorituksista niin nopeasti kuin Phelps tekee. En ole ihan tarkasti perehtynyt noihin uinnin aikatauluihin, mutta käsittääkseni hän on parhaillaan ollut tunnin välein maailmaennätys vauhdissa.

Omien kokemuksieni valossa uinti on vähintään yhtä raskasta fyysisesti kuin juoksu. Jos verrataan sitten vaikka 800 metrin juoksuun, niin kuka juoksija juoksee sen kahteen kertaan tunnin sisään huippuaikaan?
800 metrin juoksu esimerkkinä sen takia, koska suorituksen kesto on samaa luokkaa useiden phelpsin uimien matkojen kanssa.

Uinnissa on aina ollut mitali rohmuja, mutta Phelpsin ylivoima menee jo yli normaalin inhimillisen kyvyn. Pari alkuerää ja muutama finaali päivässä ja jokainen suoritus käytännössä maailmanennätys tahtiin. Tarkoitan tällä sitä, että yksilöiden erot niinkin harrastetussa lajissa kuin uinti eivät vain ole noin suuria.
Puhtailla jauhoilla liikkeellä? Varmasti!

 

[MustatKortit]

Itselleni osui lista karsintarajoista silmään vasta aamulla, liekkö ollut jo jossain aiemminkin.

Miesten karsintarajalista on kaikkiaan kova: ... pituus 815, ...

...Melkoisen kovia ovat ja varmasti yli 12 hengen finaaleita ei nähdä montakaan, jos yhtään.

Tossa muutamia päiviä sitten kirjoittelin, että pituuden raja olisi jossain 8,10 paikkeilla korkeintaan, rajan kovuus yllätti kyllä täysin.
Olenkin huolissani Evilän mahdollisuuksista selvitä loppukilpailuun. Ei sillä, ettei voisi tuota hypätä, mutta tänä kesänä olen telkkarista aika monet Evilän hypyt nähnyt ja näyttää järjestään tarvitsevan alle 2-3 sellaista 7,80-7,90-hyppyä.

ps. Huikea uinti Seppälältä!

 

[moby]

Täytyy toivoa nyt, että Georgian poika hoitaa kiinalaisen tuolla painimolskilla. On jätkällä komea ryijy ja todella kova painija tuntuu olevan.

 

[Wrister]

Tuli tuossa ilmakiväärifinaaleja seuratessa mieleeni, että mikä on paras mahdollinen osumatulos? Finaaleissa kun lasketaan desimaalin tarkkuudella niin 10,8 näytti olevan paras osuma mitä näin, mutta sekään ei ihan keskelle osunut. Eli onko 10,9 se ns. napakymppi? Eihän se voi 11 olla, koska sitten ei voida enää puhua kympeistä parhaana osumana. Miten tuo nyt oikein menee? Tietoa en ainakaan helposti netistä löytänyt.

 

[Vakio]

Tuli tuossa ilmakiväärifinaaleja seuratessa mieleeni, että mikä on paras mahdollinen osumatulos?

Varmaa tietoa minulla ei ole, mutta mielestäni selostaja sanoi parhaan mahdollisen laukauksen antavan 11 pistettä.

 

[Brewer]

Varmaa tietoa minulla ei ole, mutta mielestäni selostaja sanoi parhaan mahdollisen laukauksen antavan 11 pistettä.

Komppaan. Näin selostaja kertoi eli 11 paras pisteluku.
YLEn sivuilla muuten kerrotaan, että Phelps ohitti Paavo 'Suuri' Nurmen. Mahtoiko kukaan teistä huomata missä kohdassa ohitus tapahtui, kun minulta se meni aivan ohi?

 

[Mahola]

Varmaa tietoa ei minullakaan ole mutta uskaltaisin väittää parhaan tuloksen olevan 10,9. Näin se oli mielestäni ainakin ilmapistoolissa, joten en tajua miksi ei olisi myös kiväärissä.

 

[fewe0]

YLEn sivuilla muuten kerrotaan, että Phelps ohitti Paavo 'Suuri' Nurmen. Mahtoiko kukaan teistä huomata missä kohdassa ohitus tapahtui, kun minulta se meni aivan ohi?

Eli Nurmella on uran aikana saavutettuna 9 olympiakultaa ja Phelpsillä nyt 10?

 

[OikeaPakki]

Varmaa tietoa ei minullakaan ole mutta uskaltaisin väittää parhaan tuloksen olevan 10,9. Näin se oli mielestäni ainakin ilmapistoolissa, joten en tajua miksi ei olisi myös kiväärissä.

Tuolta löytyy erään ampujan blogi, jossa mainitaan finaalin napatulokseksi 10,9. Näin mielestäni selostaja kertoi mm. Henri Häkkisen pronssifinaalin aikana. Peruskilpailussa ei lasketa kymmenyksiä.

http://www.radio86.fi/beijing-2008/...aydellinen-keskittyminen-tuo-parhaat-tulokset

 

[Infamous]

YLEn sivuilla muuten kerrotaan, että Phelps ohitti Paavo 'Suuri' Nurmen. Mahtoiko kukaan teistä huomata missä kohdassa ohitus tapahtui, kun minulta se meni aivan ohi?

Siinä aivan maaliviivalla.

Mielenkiintoinen kyllä tuo naisten satanen vapaalla. Samanmoinen aika Seppälälle välierissä niin eiköhän sillä finaaliin kauhota. Siellä pitääkin sitten jokunen kymmenys vielä lohkaista, mikäli mitaleille haluaa.

 

[-OO-]

http://www.mtv3.fi/urheilu/olympialaiset/uutiset.shtml/arkistot/olympialaiset/2008/08/686748

Helvetti että on kyllä oksettavan näköinen tapaus. Joskus näin kun jollekin suomalaiselle painonnostajalle kävi samalla tavalla. Oikein kylmät väreet tulee kun ajatteleekin tuota.

 

[kimmo]

Eli Nurmella on uran aikana saavutettuna 9 olympiakultaa ja Phelpsillä nyt 10?

Juuri näin. Paitsi että Phelpsillä on jo 11 kultaa.

 

[jani73]

Juuri näin. Paitsi että Phelpsillä on jo 11 kultaa.

Oliko Nurmen mitaleista osa ns. joukkuejuoksuja? Phelsin mitaleista taitaa puolet olla viestimitaleja - vaikka eihän se nyt sen arvoa himmennä, mutta kuitenkin.

Noh tuoltahan tuo tieto löytyi: http://fi.wikipedia.org/wiki/Paavo_Nurmi#Olympialaisten_arvokisamitalit

 

[Cube]

Puhtailla jauhoilla liikkeellä? Varmasti!

Jos Phelpsin menestys on kerran näin helposti selitettävissä, niin on se melko kumma, ettei kukaan muu halua olla noin hyvä ja käytä samoja menetelmiä Phelpsin saavuttamiseksi.

Enpä ole mikään jäätävä asiantuntija kummankaan lajin kohdalla (tai edes dopingin suhteen), mutta silti sanoisin, että uinnin vertaaminen juoksuun on aika yksinkertaista ajattelua, koska uinti on niin paljon teknisempi laji. Phelps pystyy viemään kisoja jo tekniikallaan (+ruumiinrakenne), vaikkei juuri sillä hetkellä olisikaan täydellisessä suorituskunnossa.

EDIT: Jäi näköjään sana välistä.

 

[opelix]

Pohditaan nyt vähän tälläkin keskustelupalstalla tätä Phelpsin ylivoimaisuutta, ku on sitä jo toisessa keskustelussa tullut ihmeteltyä.

Miten on ylinpäätänsä mahdollista palautua suorituksista niin nopeasti kuin Phelps tekee. En ole ihan tarkasti perehtynyt noihin uinnin aikatauluihin, mutta käsittääkseni hän on parhaillaan ollut tunnin välein maailmaennätys vauhdissa.

Omien kokemuksieni valossa uinti on vähintään yhtä raskasta fyysisesti kuin juoksu. Jos verrataan sitten vaikka 800 metrin juoksuun, niin kuka juoksija juoksee sen kahteen kertaan tunnin sisään huippuaikaan?
800 metrin juoksu esimerkkinä sen takia, koska suorituksen kesto on samaa luokkaa useiden phelpsin uimien matkojen kanssa.

Uinnissa on aina ollut mitali rohmuja, mutta Phelpsin ylivoima menee jo yli normaalin inhimillisen kyvyn. Pari alkuerää ja muutama finaali päivässä ja jokainen suoritus käytännössä maailmanennätys tahtiin. Tarkoitan tällä sitä, että yksilöiden erot niinkin harrastetussa lajissa kuin uinti eivät vain ole noin suuria.
Puhtailla jauhoilla liikkeellä? Varmasti!

Suoritukset ovat vain näennäisesti yhtä rajuja. Vesi on elementtinä pehmeä, eikä lihaksiin tai varsinkaan niveliin kohdistu lähimainkaan samaa rasitusta. Revähdyksiä ja nivelkipuja, joita juoksussa tulee näkee uimareilla aniharvoin. Kovia urheilusuorituksia uinnitkin, mutta juoksumatkoilla ei olisi fyysisesti mahdollista tällainen ralli.

Ja lääkityksestä nyt on paha mennä varmuudella sanomaan, mutta keinojen uskoisin olevan maailmalla yhtälailla samat. Phelps on vain äärettömän lahjakas lajissaan. Vähemmän lahjakas ei pelkällä lääkityksellä tuollaista eroa umpeen kuro. Tosin uinnin tasostakin se silti jotain viestii. Noin mahdoton ylivoima juoksupuolella mahdotonta(ja lajeja vähemmän). Vaikka Bekele ja Gebreselassie parhaimmillaan dominoivat lähes samaan mallin ja El-Guerrouj myös.

 

[steepler]

Omien kokemuksieni valossa uinti on vähintään yhtä raskasta fyysisesti kuin juoksu.

Opelix tähän jo vastasikin, mutta vahvista saman asian, eli uinti on huomattavasti helpompaa hommaa kuin juoksu. Rasitus juoksussa jänteisiin ja lihaksistoon on huomattavasti suurempi.

 

[Cube]

Ja lääkityksestä nyt on paha mennä varmuudella sanomaan, mutta keinojen uskoisin olevan maailmalla yhtälailla samat. Phelps on vain äärettömän lahjakas lajissaan. Vähemmän lahjakas ei pelkällä lääkityksellä tuollaista eroa umpeen kuro.

Ymmärtäisin paremmin nämä väitteet juuri Phelpsin epäpuhtaudesta, jos hän olisi noussut huipulle jostain tuntemattomuudesta tai vaikkapa poikkeuksellisen myöhäisellä iällä. Phelps on kuitenkin ollut uimarina tolkuttoman lahjakas jo nuoresta iästä alkaen ja ui ensimmäisen maailmanennätyksensä 15-vuotiaana. Ellei välttämättä usko, että hän on tuosta iästä asti doupannut (ja monet varmasti haluavat uskoa), on Phelps nykytasollaan monella tapaa vain täyttämässä sitä järjetöntä potentiaalia, joka hänellä on aina ollut.

En ihmettele näitä Phelpsiin kohdistuvia doping-epäilyksiä, enkä itsekään välttämättä lähtisi laittamaan rahaa hänen puhtautensa puolesta, mutta väitän silti, että ero seuraaviin tuolla altaassa ei ole näiden mahdollisten aineiden ansiota.

 

[mainio]

Oliko Nurmen mitaleista osa ns. joukkuejuoksuja? Phelsin mitaleista taitaa puolet olla viestimitaleja - vaikka eihän se nyt sen arvoa himmennä, mutta kuitenkin.

Kyllä noita Nurmen kultajuoksuja ainakin enemmän täytyy arvostaa kuin Phelpsin viestimitaleja. Kultamitaliennätyksiä on hölmöä vertailla, kun toinen on kultansa voittanut henkilökohtaisilla matkoilla ja toinen osittain joukkuekilpailuissa, mutta kyllähän tuo Phelps on kovan tasonsa Pekingin altaassa näyttänyt. Eiköhän hän ole tällä hetkellä ylivoimaisin urheilija maailmassa.

Mitenkäs paljon Phelpsillä on henkilökohtaisia kultamitaleja olympialaisista?

 

[Cube]

Kyllä noita Nurmen kultajuoksuja ainakin enemmän täytyy arvostaa kuin Phelpsin viestimitaleja. Kultamitaliennätyksiä on hölmöä vertailla, kun toinen on kultansa voittanut henkilökohtaisilla matkoilla ja toinen osittain joukkuekilpailuissa, mutta kyllähän tuo Phelps on kovan tasonsa Pekingin altaassa näyttänyt. Eiköhän hän ole tällä hetkellä ylivoimaisin urheilija maailmassa.

Mitenkäs paljon Phelpsillä on henkilökohtaisia kultamitaleja olympialaisista?

Seitsemän eli ihan yhtä paljon kuin Nurmella. Kisojen jälkeen kaiken järjen mukaan enemmän. Tulevaisuuden olympialaisten jälkeen mahdollisesti jopa hyvin paljon enemmän, ellei Phelps sitten tee thorpeja tai muutoin kärsi motivaatio-ongelmista näiden kisojen jälkeen.