MegaForce

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Itä-Helsingin Kiekko, Suomi
Yhdysvallat lähtee Olympiaturnaukseen lähtökohtaisesti haastamaan Kanadaa kultataistelussa. Erinomaisesta materiaalista huolimatta arvokisamenestys on ollut suhteellisen heikkoa. Menestys riippuu paljon valmennuksen onnistumisesta sekä pelitavan toteutuksesta. Tästä huolimatta pidän joukkuetta kovimpana haastajana Kanadalle. Materiaalin kovan tason lisäksi roolitus vaikuttaa sopivalta. Oma hahmotelma Yhdysvaltojen joukkueesta on seuraava:

1. Connor - Eichel - Kane
2. Guentzel - Matthews - Pavelski
3. Guedreau - Larkin - M.Tkachuk
4. Boeser - Hughes - Wheeler
B.Tkachuk

Reserviin/potentiaalisia hyökkääjiä tämän lisäksi ovat ainakin J.T Miller, Hayes, Pacioretty ja James Van Riemsdyk, miksei myös Parise tai Kessel.

Jos hyökkäys on vakuuttavan näköinen, niin puolustus on lähtökohtaisesti (Ruotsin ja Kanadan kanssa) turnauksen parhaimmistoa, ellei paras.

1. Slavin - Carlson
2. Hughes - Petry
3. Werenski - Jones

Tekisi mieli sijoittaa vielä Ryan Suter esim. 2. pariin. Tämän lisäksi mieleen tulee ainakin McAvoy, Krug, Fox ja Trouba (kiitokset @Oles ) joiden näkisin olevan potentiaalisia puolustajia kisoissa.

Maalivahtitilanne on myös mielenkiintoinen. Aluksi mietin kolmikon olevan Hellebuyck, Gibson ja Bishop, mutta Thatcher Demko on aloittanut kauden erinoimasesti, joten hän on potentiaalinen nimi jopa ykkösmaalivahdiksi. Tällä hetkellä sanoisin kuitenkin järjestyksen olevan seuraava:

1. Gibson
2. Demko
3. Hellebuyck
 

Oles

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks, Leijonat
Mielestäni USA haastaa vahvasti Kanadan kultamitalitaistelussa. USA:lta löytyy laatua joka osa-alueelle ja mielestäni heillä on parempi pakisto ja maalivahtiosasto kuin Kanadalla. Aika paha tilanne, jos pitää jättää Suter tai McAvoy kotiin. Kertoo pakiston kovuudesta. Hyökkäyksessä jenkeillä on heittää kovaa maalintekotaitoa useaan ketjuun ja joku jää vielä kotiin katsomaan kisoja. DeBrincatin heittäisin vielä tuonne joukkoon, vähintään potentiaalisiin hyökkääjiin. Joukkueen heikkous tulee olemaan sentteriosaston syvyys. Matthews ja Eichel ovat eliittiä, mutta sitten joku Larkin on ihan kiva, muttei samalla tasolla. En usko, että J. Hughes on valmis vielä ensi vuonna. En keksi kenet siihen laittaisi. Sentterinelikko jää kuitenkin Kanadan vastaavan jalkoihin. Tuonne kaipaisi jotakin puolustavaasentteriä mallia Couturier/O'Reilly. Minulle ei ainakaan tule semmoista nimeä mieleen.

USA:lla on näissä kisoissa mielestäni hyvä tilaisuus kaataa Kanada ja viedä mestaruus.
 

MegaForce

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Itä-Helsingin Kiekko, Suomi
Tuonne kaipaisi jotakin puolustavaasentteriä mallia Couturier/O'Reilly. Minulle ei ainakaan tule semmoista nimeä mieleen.
Kahden suunnan senttereistä neloseen mieleen tulee lähinnä Brock Nelson joka on aikaisemmin pelannut Yhdysvaltojen paidassa kohtalaisin tehoin. Ei ole tasoa Couturier/O'Reilly, mutta voisi olla solidi valinta alempiin kenttiin pelaamaan 0-0:aa ja alivoimalle.

Edit: potentiaalisesti myös Tyler Johnson
 
Viimeksi muokattu:
Kuinkas paljon jenkeillä on Suomea kovempi sentterinelikko?

Matthews vs. Barkov
Eichel vs. Aho
Larkin vs. Hintz
Nelson vs. ?

Stasin hengessä häviävät jokaisen matchupin. No, totuuden nimissä Nelson varmaan täytyy tunnustaa tällä hetkellä omaa verrokkiansa paremmaksi.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Maalivahtitilanne on myös mielenkiintoinen. Aluksi mietin kolmikon olevan Hellebuyck, Gibson ja Bishop, mutta Thatcher Demko on aloittanut kauden erinoimasesti, joten hän on potentiaalinen nimi jopa ykkösmaalivahdiksi. Tällä hetkellä sanoisin kuitenkin järjestyksen olevan seuraava:
Erinomainen kauden aloitus lienee aika suhteellinen käsite kun torjuntaprosentti on 89,7 ja päästettyjen maalien keskiarvo 3,81. Toki joukkue ympärillä vaikuttaa melko paljon, mutta en tuosta silti saa erinomaista.
 
"Legal interpretation takes place in a field of pain and death"
Quidquid latine dictum sit, altum videtur.
"It is possible to commit no mistakes and still lose. That is not a weakness. That is life."

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Kuinkas paljon jenkeillä on Suomea kovempi sentterinelikko?

Matthews vs. Barkov
Eichel vs. Aho
Larkin vs. Hintz
Nelson vs. ?

Stasin hengessä häviävät jokaisen matchupin. No, totuuden nimissä Nelson varmaan täytyy tunnustaa tällä hetkellä omaa verrokkiansa paremmaksi.
Hyökkäyksessä Suomi ei paperilla edes mitenkään ihan kamalasti itse asiassa häviä jenkeille. Pikkaisen heillä on enemmän syvyyttä, mutta ei jenkkien hyökkäys kuitenkaan millään tavalla sellaisia pelon tunteita aiheuta, kuin Kanadan vastaava.

Puolustus toki jenkeillä on aivan timanttia.
 
"Minulla on taskussani laite, jolla pääsen käsiksi koko ihmiskunnan keräämään tietoon. Käytän sitä kissakuvien katseluun ja riitelyyn tuntemattomien ihmisten kanssa."

Proffa_20

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Chicago Blackhawks & FC Bayern München
Ei ole tarkoitus painaa kenenkään mielipiteitä alas tai vähätellä niitä, mutta kyllä kaikki arviot joissa Seth Jones on mukana Jenkkien puolustuksessa ja Charlie McAvoy ei, ovat aivan naurettavaa huttua. Seth Jones on yksi NHL:n yliarvostetuimmista pelaajista. Koska Jones on yksi NHL:n peliaika kuninkaista, syntyy kaikille virheellinen käsitys, että hän olisi yksi maailman parhaista puolustajista. Kun katsotaan edistyneitä tilastoja, niiden mukaan Jones on korkeintaan hieman keskivertoa parempi NHL-pakki.

Toki tällä kaudella nuo Jonesin edistyneet tilasto ovat aivan kamalia ja on ollut alkukaudesta järkyttävän surkea. Tuota voisi toki selitellä huonolla joukkueen kauden alulla yms. Mutta jos olet oikeasti yksi maailman parhaista pakeista, ei noiden edistyneiden tilastojen pitäisi noin huonoja olla mitä ne nyt ovat, olkoonkin jos muu joukkue alisuorittaa. Ne ovat Jonesin kohdalla nyt aivan umpisurkeat, ihan liigan pohjasakkaa. Jos oikeasti olisi huippupakki, niin niiden pitäisi olla edes jokseenkin siedettävät ja mukiinmenevät.

Ainoa kausi milloin Jones on oikeasti ollut yksi Norris-kandidaatteja oli pari kautta siiten, kun iski sen noin 60 pinnaa. Silloin oli oikeasti kova, mutta muuten on totaalisen yliarvostettu pelaaja. Esim. Jonesin pitkäaikanen pakkipari Werenski on oikeasti paljon parempi kuin Jones. Tällä kaudella kun Jones ja Werenski on erotettu, niin Werenskin edistyneet tilasto ovat pysyneet jokseenkin siedettävinä (niin kuin huippupakille kuulukin), kun taas Jonesin kohdalla laskua on tullut ja rajusti. Kyllä se on ollut Werenski, joka on ollut tuon parin dynamo ja kivireen vetäjä. Jonesin hyvyydestä on vain syntynyt joku illuusio, koska pelaa niin paljon, mutta todellisuudessa ei ole paljoa keskiverto NHL-puolustaajaa parempi. Toki näitä voi yrittää selitellä parhain päin tai ihan miten päin tahansa.

Jos itse kasaisin Jenkkien puolsutuksen menisi se jokseenkin näin:

Slavin - Carlson
Hughes - McAvoy
Werenski - Fox
(Suter - Jones)

Pistin Jonesin nyt 4.pariin ylimääräiseksi, mutta en olisi ollenkaan varma että Jones nappaisi paikkan kisakoneestsa ennen esim. Jeff Petrya. Mutta Petrylla alkaa ikää tulla ja on mielenkiintoista nähdä, onko taso yhtä korkealla vuoden pääsätä, kuin se on ollut pari aiempaa kautta ja erityisesti tämän alkukauden. Jos Petry pystyy ylläpitään tuon alkukauden tasonsa, ei Jonesille pitäisi olla asiaa edes koko kisakoneeseen. Muita varteenotettavia kandidaatteja leftin puolelle ovat mm. McDonagh, Hanifin, Krug, mutta päädyin Suteriin kokemuksen ja varman suoritutasonsa takia, vaikka sekin alkaa olla jo laskussa. Jos halutaan kiekollista osaamista, niin Krug voisi kanssa olla vaihtoehto. Rightin puolella haastajina ovat mm. Faulk, Pesce
 
Suosikkijoukkue
Pelicans
Jenkit olleet viimeksi miesten arvokisojen finaalissa 2010 Vancouverin olympialaisissa, mikä tuntuu aivan käsittämättömältä.
Hyvä nippu jälleen paperilla, mutta ei tunnu maajoukkueessa menestystä tulevan.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Oles

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Jenkit olleet viimeksi miesten arvokisojen finaalissa 2010 Vancouverin olympialaisissa, mikä tuntuu aivan käsittämättömältä.
Hyvä nippu jälleen paperilla, mutta ei tunnu maajoukkueessa menestystä tulevan.
Vielä käsittämättömämpää on, että jenkit eivät ole aikuisten tasolla voittaneet vuoden 1996 World Cupin jälkeen yhtään mitään. Ja siitä edellinen voitto taisi olla Lake Placid 1980. Luulisi, että sieltä nyt edes jotkut MM-kisat joskus olisi napattu, mutta ei.
 
"Minulla on taskussani laite, jolla pääsen käsiksi koko ihmiskunnan keräämään tietoon. Käytän sitä kissakuvien katseluun ja riitelyyn tuntemattomien ihmisten kanssa."

Oles

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks, Leijonat
Jenkit olleet viimeksi miesten arvokisojen finaalissa 2010 Vancouverin olympialaisissa, mikä tuntuu aivan käsittämättömältä.
Hyvä nippu jälleen paperilla, mutta ei tunnu maajoukkueessa menestystä tulevan.
Vielä käsittämättömämpää on, että jenkit eivät ole aikuisten tasolla voittaneet vuoden 1996 World Cupin jälkeen yhtään mitään. Ja siitä edellinen voitto taisi olla Lake Placid 1980. Luulisi, että sieltä nyt edes jotkut MM-kisat joskus olisi napattu, mutta ei.
Luulisi myös, että U18 ja U20 kisoissa tullut menestys pohjustaisi mestaruuksia aikuisten tasolla, muttei ole vielä näin materialisoitunut se potentiaali. Ehkä sitten näissä 2022 kisoissa.
 
Suosikkijoukkue
Leijonat, U20
Ei ole tarkoitus painaa kenenkään mielipiteitä alas tai vähätellä niitä, mutta kyllä kaikki arviot joissa Seth Jones on mukana Jenkkien puolustuksessa ja Charlie McAvoy ei, ovat aivan naurettavaa huttua. Seth Jones on yksi NHL:n yliarvostetuimmista pelaajista. Koska Jones on yksi NHL:n peliaika kuninkaista, syntyy kaikille virheellinen käsitys, että hän olisi yksi maailman parhaista puolustajista. Kun katsotaan edistyneitä tilastoja, niiden mukaan Jones on korkeintaan hieman keskivertoa parempi NHL-pakki.

Toki tällä kaudella nuo Jonesin edistyneet tilasto ovat aivan kamalia ja on ollut alkukaudesta järkyttävän surkea. Tuota voisi toki selitellä huonolla joukkueen kauden alulla yms. Mutta jos olet oikeasti yksi maailman parhaista pakeista, ei noiden edistyneiden tilastojen pitäisi noin huonoja olla mitä ne nyt ovat, olkoonkin jos muu joukkue alisuorittaa. Ne ovat Jonesin kohdalla nyt aivan umpisurkeat, ihan liigan pohjasakkaa. Jos oikeasti olisi huippupakki, niin niiden pitäisi olla edes jokseenkin siedettävät ja mukiinmenevät.

Ainoa kausi milloin Jones on oikeasti ollut yksi Norris-kandidaatteja oli pari kautta siiten, kun iski sen noin 60 pinnaa. Silloin oli oikeasti kova, mutta muuten on totaalisen yliarvostettu pelaaja. Esim. Jonesin pitkäaikanen pakkipari Werenski on oikeasti paljon parempi kuin Jones. Tällä kaudella kun Jones ja Werenski on erotettu, niin Werenskin edistyneet tilasto ovat pysyneet jokseenkin siedettävinä (niin kuin huippupakille kuulukin), kun taas Jonesin kohdalla laskua on tullut ja rajusti. Kyllä se on ollut Werenski, joka on ollut tuon parin dynamo ja kivireen vetäjä. Jonesin hyvyydestä on vain syntynyt joku illuusio, koska pelaa niin paljon, mutta todellisuudessa ei ole paljoa keskiverto NHL-puolustaajaa parempi. Toki näitä voi yrittää selitellä parhain päin tai ihan miten päin tahansa.

Jos itse kasaisin Jenkkien puolsutuksen menisi se jokseenkin näin:

Slavin - Carlson
Hughes - McAvoy
Werenski - Fox
(Suter - Jones)

Pistin Jonesin nyt 4.pariin ylimääräiseksi, mutta en olisi ollenkaan varma että Jones nappaisi paikkan kisakoneestsa ennen esim. Jeff Petrya. Mutta Petrylla alkaa ikää tulla ja on mielenkiintoista nähdä, onko taso yhtä korkealla vuoden pääsätä, kuin se on ollut pari aiempaa kautta ja erityisesti tämän alkukauden. Jos Petry pystyy ylläpitään tuon alkukauden tasonsa, ei Jonesille pitäisi olla asiaa edes koko kisakoneeseen. Muita varteenotettavia kandidaatteja leftin puolelle ovat mm. McDonagh, Hanifin, Krug, mutta päädyin Suteriin kokemuksen ja varman suoritutasonsa takia, vaikka sekin alkaa olla jo laskussa. Jos halutaan kiekollista osaamista, niin Krug voisi kanssa olla vaihtoehto. Rightin puolella haastajina ovat mm. Faulk, Pesce
Itse olen juurikin siinä uskossa ollut Jonesista mitä tässä puhut eli pitäny käytännössä Top5 pakkina ja selvänä Norris-kandidaattina. Liekö sitten Kekäläisen hehkutus kaverista saanut tämmöisen oletuksen päähän. Ihan uutta tietoa itelle Jonesin edistyneet tilastot. Mistäs näitä tilastoja on helpointa seurata?
 

Proffa_20

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Chicago Blackhawks & FC Bayern München
Itse olen juurikin siinä uskossa ollut Jonesista mitä tässä puhut eli pitäny käytännössä Top5 pakkina ja selvänä Norris-kandidaattina. Liekö sitten Kekäläisen hehkutus kaverista saanut tämmöisen oletuksen päähän. Ihan uutta tietoa itelle Jonesin edistyneet tilastot. Mistäs näitä tilastoja on helpointa seurata?
Näitä tilastoja on hieman vaikea seurata, koska useat nettisivustot tai ylläpitäjät vaativat jonkinlaisen käyttäjätilin ja pienen maksun (yleensä 4-5$), jotta pystyy näkemään noita tilastoja. Joitain tilastoja voi nähdä ilmaiseksikin, noilta sivustoilta, mutta sitten on noita "vain jäsenille" tarkoitettuja kohtia. Toki myös jossain Twitterissä nämä ylläpitäjät, jotka sitten veloittavat palveluistaan, saattavat kuitenkin välillä julkaista näitä eri pelaajien pelaajakortteja etc. Sieltä on sitten vuosien varrella tullut bognattua mm. Jonesinkin erittäin huonoja tilastoja, enkä nyt jaksa alkaa käymään viimeisen parin vuoden Twitter fiidiäni läpi.

Tuossa on yksi sivusto ja sieltä pystyy katsomaan pelaajakortteja ja hyökkäys sekä puolustus kaavioita yms. Juuri se huono puoli mm. tuossa sivustossa on kuitenkin se, että se ei näytä ainakaan noissa pelaajakorteissa kovinkaan yksityiskohtiasesti tai läheskään niin yksityiskohtaisesti noita tilastoja, kuin esimerkiksi joissain maksetussa versiossa, vaan nuo on koottu tuohon vähän 5v5, 5v4, 4v5 peraatteella eikä avattu kovinkaan hyvin mistä nuo palkit yms. koostuvat. Ja toki nuo palkit on myös merkitty asteikolla 0-100 eli ne palkkien luvut eivät avaa sitten niitä tilastoja siellä taustalla mistä se koostuu etc. Niitä on toki siinä mielessä helppo lukea kun kaikki pystyvät sen ymmärtämään, että esim. 87 on korkea ja hyvä luku palkille etc.

Noita tilastoja on ainakin omasta mielestäni ihan kova tutkiskella ja huomata miten hyvää tai huonoa kautta joku pelaa. Jos otetaan Jenkkien joukkue vielä esimerkiksi, niin mm. Arizona Coyotesin Conor Garland pelaa aivan järkyttävää monsterikautta! Garlandin pitäisi tällä hetkellä ehdotomasti olla mukana, kun pohditaan Jenkkien 8 parasta laituria.

Edit.
Tuossa sitten vähän vertailua mm. Jonesin ja Ekbladin alkukaudesta
 

Steeger#23

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kovalchuk, Zinovyev, Morozov, Zherdev & Versteeg
Jones on noin 100 prosentin todennäköisyydellä Yhdysvaltain joukkueessa.

Werenski - Jones
Hughes - Carlson
Slavin - Pesce
Krug - Faulk

Siinäpä se alkaa olemaan, Mcavoyta sitten Carlsonin tilalle voi laittaa jos asian näin näkee.
 
Samassa pakkiparissa pelannut ne muutamat ottelut, mitä tullut St.louisilta nähtyä ja jotenkin tuntuu, että sille annetaan p-amerikassa vähän liikaa arvoa näissä lyhyissä turneissa.
Onko sama perustelu kysymykseen ”miksi Pesce ennen McAvoyta?”?

Huom. siis Pesce ja Slavin eivät pelaa Carolinassa samassa parissa.
 
RELEASE THE KRAKEN

Steeger#23

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kovalchuk, Zinovyev, Morozov, Zherdev & Versteeg
Onko sama perustelu kysymykseen ”miksi Pesce ennen McAvoyta?”?

Huom. siis Pesce ja Slavin eivät pelaa Carolinassa samassa parissa.
Kyllä vastaus olisi sama, jotenkin kuvitellut itsestään selvyytenä, että kokoajan ovat samassa parissa pelanneet. Ei ole tullut juuri Carolinan otteluita nähtyä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy