Pedofiilit ja pedofilia

[Meeps]

Asia erikseen ovat sitten nämä jo sukukypsiä, mutta alaikäisiä lapsia hyväksikäyttävät. Sillä ei välttämättä ole seksuaalihäiriöiden kanssa mitään tekemistä, vaan kyse on ihan vaan iljettävistä ihmisistä. Minulle on vähän epäselvää onko heitä oikein kutsua pedofiileiksi.

Ei. Siitä voi toki keskustella onko kyseessä seksuaalihäiriö ylipäätänsä, mutta myöhäisteineistä (n.15-19-vuotiaat) seksuaalisesti kiinnostuneet eivät ole pedofiileja vaan efebofiileja. Noin 11-14-vuotiaista kiinnostuneet taas ovat hebefiileja. Kyseisten käsitteiden lisäämisestä DSM-5:een oli keskustelua, mutta ne päätettiin jättää sen ulkopuolelle eli virallisesti ne eivät ole seksuaalihäiriöitä, mutta alalla yleisesti käytettyjä termejä.

 

[Pavlovin Koira]

Valitettavasti tämä ketju saa lisää aiheita. Vaikeasti ymmärrettävä tapaus tämäkin: 80-vuotias mies raiskasi 11-vuotiaan tytön - neljä vuotta vankeutta - Rikos - Uutiset - MTV.fi

 

[mesag]

Särähti korvaan, kun @Moderaattorit tuomitsivat seksuaalivähemmistöjen vertaamisen pedofiliaan. Pedofilia itsessäänhän on ns. seksuaalinen suuntaus, ei ihminen voi valita mistä se kiihottuu, ja juuri tuo stigma jota Moderaattoritkin ylläpitävät, on todella ongelmallinen. Ihmisillä tuntuu menevän pedofilia ja lapsien hyväksikäyttäjät sekaisin. Ensimmäistä en tuomitse, jälkimmäisen täysin.

Jokainen voi itse kuvitella millaista elämä olisi, jos ”normaalien” ihmisten sijaan olisit kiinnostunut pienistä lapsista, ja tietäisit sen olevan täysin väärin. Et kuitenkaan pääsisi tästä eroon, vaikka kuinka yrittäisit, vaan joutuisit elämään koko elämäsi sen kanssa kamppaillen. Lisäksi avun hakeminen on hyvin vaikeaa, ettei sinua heti leimata joksikin sekopääksi lapsiraiskariksi.

”Normaalius” on kuitenkin biologian ja evoluution luoma käsite, jos homous olisi ”normaali”, olisivat ihmiset kuolleet sukupuuttoon. Siksi tietyllä tapaa kaikki heteroudesta poikkeava on yhtä ”epänormaalia”, oli se sitten vastakkaiseen sukupuoleen tai lapsiin. Enkä tarkoita tällä, että missään nimessä hyväksyisin lasten hyväksikäyttäjiä, tai minulla olisi yhtään mitään homoja tai muita seksuaalivähemmistöjä vastaan, vaan pointtini on se, että eivät ihmiset voi vaikuttaa mistä tai kenestä he seksuaalisesti kiinnostuvat.

Tästä asiasta ovat ammattilaisetkin kirjoittaneet, että ihmisillä menee pedofilia ja lapsiinsekaantuja iloisesti sekaisin, eikä se ole hyvä asia. Avun hakemista pitäisi nimenomaan helpottaa ja siihen pitäisi kannustaa, jotta ikäviltä tapauksilta voitaisiin säästyä, tai ne voisivat ainakin vähentyä.

 

[mesag]

Asiallisella ja kiihkottomalla tavalla pedofiliasta ja sen ongelmista voi kyllä puhua. Kyseinen viesti taas oli ennakkoluuloja ja vihapuheeseen verrattavissa olevaa paskaa täynnä.

Ihan oikea poisto.

Kyllä, tuomio oli täysin oikea, mutta särähti moderaattoreiden perustelu korvaan.

Suora lainaus: ”Ei liene hyvän maun mukaista verrata seksuaalivähemmistöjä esimerkiksi pölynimureihin, eläimiinsekaantujiin ja pedofiliaan.”

Tuossa tuodaan selkeä mielipide esille, että pedofilia ei olisi samalla tavalla seksuaalivähemmistö. Pikemminkin pitäisi tuoda esille ja hyväksyä itse asiaa enemmän, ja kohdistaa ”viha” tekoihin. Jos ihmisille tarjottaisiin apua ja ymmärrystä asiaan, uskoisin rikosten vähentyvän, jolloin myös monien lasten tulevaisuus ja jopa koko elämä voisi pelastua. Eihän pedofilia itsessään ole millään tapaa tuomittavaa tai väärää, kunhan mielihaluja ei toteuta. Ei ihminen voi itselleen mitään, kun puhutaan seksuaalisesta suuntautumisesta.

 

[Hecquefeuille]

Suora lainaus: ”Ei liene hyvän maun mukaista verrata seksuaalivähemmistöjä esimerkiksi pölynimureihin, eläimiinsekaantujiin ja pedofiliaan.”

Todella surullista, että tällä palstalla moderaattorit päättävät, minkälainen seksuaalinen suuntaus on oikea. Pedofiilit yhdistetään eläimiinsekaantujiin? Pedofiili ei tarkoita teon tekemistä, eläimiinsekaantuja on teon tehnyt.

Jatkoaika toivottavasti tekee jatkotoimenpiteitä kyseisen viestin kirjoittaneelle moderaattorille. Ei tee imagolle hyvää "alistaa" muita seksuaalivähemmistöjä.

 

[mjr]

Kyllä, tuomio oli täysin oikea, mutta särähti moderaattoreiden perustelu korvaan.

Kun tiedämme että tämä retorinen strategia, homouden ja pedofilian rinnastaminen. on homofoobikkojen klassinen ase, joskus vähän hienommin ilmaistu, usein hyvin karkeasti niin lienee hyvin ymmärrettävää miksi moderaattorit suhtautuvat siihen erittäin kielteisesti.

Toki heterous ja pedofilia ovat kummatkin seksuaalisia suuntauksia, joita tulee ymmärtää, mutta niiden jatkuva rinnastaminen kaikkien erilaisten suuntausten ja taipumusten joukossa, selkeästi leimaa heteroutta asiaksi, mikä nimenomaisesti liittyy juuri pedofiliaan.

 

[Turha Kaukalo]

Kun tiedämme että tämä retorinen strategia, homouden ja pedofilian rinnastaminen. on homofoobikkojen klassinen ase, joskus vähän hienommin ilmaistu, usein hyvin karkeasti niin lienee hyvin ymmärrettävää miksi moderaattorit suhtautuvat siihen erittäin kielteisesti.

Toki heterous ja pedofilia ovat kummatkin seksuaalisia suuntauksia, joita tulee ymmärtää, mutta niiden jatkuva rinnastaminen kaikkien erilaisten suuntausten ja taipumusten joukossa, selkeästi leimaa heteroutta asiaksi, mikä nimenomaisesti liittyy juuri pedofiliaan.

Onko pedofilia muuten seksuaalinen suuntautuneisuus? En viitsi googlata. Kai se sairaudeksi luokitellaan. Lisäksi se on toteutuessaan rikos, jota homoseksuaalisuus, heteroseksuaalisuus jne. eivät ole.

 

[mesag]

Onko pedofilia muuten seksuaalinen suuntautuneisuus? En viitsi googlata. Kai se sairaudeksi luokitellaan. Lisäksi se on toteutuessaan rikos, jota homoseksuaalisuus, heteroseksuaalisuus jne. eivät ole.

Mikä se sitten olisi, jos ei seksuaalinen suuntautuneisuus? Jos lähdetään määrittelemään normaalista poikkeavaa, niin yhtä lailla homous poikkeaa normaalista kuin pedofilia, ja olisi ”sairaus”. Jos ajatellaan siis, että biologia ja evoluutio määrittää ”normaalin”.

Ja vaikka teko olisi rikos, ei halut tee siitä rikosta. Ei rikoksen ajattelukaan tee ihmistä rikolliseksi.

Kun tiedämme että tämä retorinen strategia, homouden ja pedofilian rinnastaminen. on homofoobikkojen klassinen ase, joskus vähän hienommin ilmaistu, usein hyvin karkeasti niin lienee hyvin ymmärrettävää miksi moderaattorit suhtautuvat siihen erittäin kielteisesti.

Toki heterous ja pedofilia ovat kummatkin seksuaalisia suuntauksia, joita tulee ymmärtää, mutta niiden jatkuva rinnastaminen kaikkien erilaisten suuntausten ja taipumusten joukossa, selkeästi leimaa heteroutta asiaksi, mikä nimenomaisesti liittyy juuri pedofiliaan.

En tiedä vihjasitko, että olisin homofoobinen vai meinasitko yleisesti. Mutta itse ajattelen enemmän empaattisesti, mieti millaista elämä olisi, jos tietäisit, ettet voi koskaan toteuttaa seksuaalisia halujasi, ilman että tuotat kauheaa vahinkoa toiselle ihmiselle. Ja joudut piilottelemaan halujasi, sillä tästä kertominen saisi aikaan sen, että kaikki ihmiset pitäisivät sinua ihmisjätteenä, vaikka et koskaan aikoisikaan toteuttaa mielihalujasi.

 

[Turha Kaukalo]

Löysin tällaisen ketjun, johon vaikka ehkä sopisi tämä tuolta modeketjusta:

Mikä se sitten olisi, jos ei seksuaalinen suuntautuneisuus? Jos lähdetään määrittelemään normaalista poikkeavaa, niin yhtä lailla homous poikkeaa normaalista kuin pedofilia, ja olisi ”sairaus”. Jos ajatellaan siis, että biologia ja evoluutio määrittää ”normaalin”.

Ja vaikka teko olisi rikos, ei halut tee siitä rikosta. Ei rikoksen ajattelukaan tee ihmistä rikolliseksi.

No minähän googlasin ja pedofilia on parafilia, eikä seksuaalinen suuntautuneisuus. Myös kohdehäiriöstä puhutaan.

Pedofiliassa aikuisen henkilön tai yli 16-vuotiaan nuoren seksuaalinen halu kohdistuu pakonomaisesti alle 13 vuoden ikäiseen lapseen. Seksuaalinen halu voi tällöin kohdistua joko tyttöihin tai poikiin. Halun kohteena olevat tytöt ovat yleensä 8–10 vuoden ikäisiä ja pojat tavallisimmin jonkin verran vanhempia. Tyttöihin kohdistuva pedofilia on tavallisempaa. Joillakin seksuaalinen halu kohdistuu vain lapsiin, joillakin seksuaalisen halun kohteena ovat sekä lapset että normaaliin tapaan aikuiset. Pedofiilinen käytös vaihtelee pelkästä lapsen riisumisesta tai katsomisesta itsetyydytykseen lapsen ollessa läsnä, lapsen koskettelusta ja hyväilystä eriasteiseen suuseksiin tai sormien, esineiden tai peniksen työntämiseen lapsen suuhun, emättimeen tai peräaukkoon. Pedofiili perustelee käytöstään niin itselleen kuin lapselle erilaisilla verukkeilla vedoten seksuaalikasvatukseen tai lapsen oma-aloitteiseen viettelevyyteen. Pedofiilisen käytöksen kohteena voi olla oma lapsi (insesti), ottolapset tai puolison lapset edellisestä suhteesta, sukulaislapset tai tuntemattomat lapset.

Itsepäisen pakonomaisessa pedofiliassa henkilö oppii käyttämään erilaisia keinoja halunsa tyydyttämiseksi. Hän voi hakeutua halunsa kohteena olevan lapsen äidin ystäväksi tai pariutua tämän kanssa tai osallistua ulkomaanmatkoilla kansainväliseen lapsikauppaan tai -vaihtoon. Lukuun ottamatta samanaikaisesta seksuaalisesta sadismista kärsiviä pedofiili pyrkii muuten huolehtimaan lapsen muista tarpeista ollakseen menettämättä lapsen ystävyyttä tai estääkseen lapsen ilmiannon. Pedofiili voi myös käyttää erilaisia uhkauksia estääkseen lapsen ilmiannon. Pedofilia on luonteeltaan usein vuosia kestävä ja itsepäinen pakkokäytöksen muoto, erityisesti poikiin kohdistuva pedofilia on usein vuosikymmeniäkin kestävää.

Lähde: Sukupuoliset kohdehäiriöt (pedofilia, paljastelu, tirkistely) ja erityismieltymykset

 

[DonTirri]

No nyt on sekin päivä nähty kun joku tällä palstalla puolustaa pedofiliaa. Ei herramunjee.

Seksuaalinen suuntaus? Joo-o... Siihen on äärimmäisen hyvä syy miksi Homous jne ovat nykyään hyväksyttyjä ja pedofilia ei.

" ei ihminen voi valita mistä se kiihottuu". Totta. Joten kaipa sitten raiskaritkin pitäisi vaan hyväksyä koska ei ihminen sillä mitään voi että kiihottuu väkisinmakaamisesta.

 

[mesag]

No nyt on sekin päivä nähty kun joku tällä palstalla puolustaa pedofiliaa. Ei herramunjee.

Seksuaalinen suuntaus? Joo-o...

Tää nyt oli taas ihan täydellinen nollatason postaus, mutta toisaalta jos ei ole kykeneväinen argumentoimaan ja perustelemaan mielipiteitään, niin eipä sille kai mitään voi.

 

[DonTirri]

Tää nyt oli taas ihan täydellinen nollatason postaus, mutta toisaalta jos ei ole kykeneväinen argumentoimaan ja perustelemaan mielipiteitään, niin eipä sille kai mitään voi.

Mitä perusteltavaa siinä on? Pedofilia ei ole verrattavissa homouteen tai oikeastaan mihinkään muuhunkaan seksuaaliseen suuntaukseen, oikeastaan zoofiliaa lukuunottamatta (joka sekin on more or less laitonta sivistyneessä maailmassa).

ja miksi? Koska Pedofiliassa toinen osapuoli ei ole kykenevainen antamaan suostumusta tekoon. On aivan täysin se ja sama onko henkilö ns. "Non-offending Pedofile" tai mikälie onkaan termi jota pedarit käyttävät yrittäessään saada itseään näyttämään paremmilta, vai ei. Lapsista kiihottuminen on sairaus, ei seksuaalinen suuntaus.

 

[mesag]

Mitä perusteltavaa siinä on? Pedofilia ei ole verrattavissa homouteen tai oikeastaan mihinkään muuhunkaan seksuaaliseen suuntaukseen, oikeastaan zoofiliaa lukuunottamatta (joka sekin on more or less laitonta sivistyneessä maailmassa).

ja miksi? Koska Pedofiliassa toinen osapuoli ei ole kykenevainen antamaan suostumusta tekoon. On aivan täysin se ja sama onko henkilö ns. "Non-offending Pedofile" tai mikälie onkaan termi jota pedarit käyttävät yrittäessään saada itseään näyttämään paremmilta, vai ei. Lapsista kiihottuminen on sairaus, ei seksuaalinen suuntaus.

Pedofilia on seksuaalinen taipumus, vaikka kuinka yrität esittää sen rikollisena. Ja voitko perustella, miksi lapsista kiihottuminen on sairaus? Onko homouskin sairaus, kun se on Lähi-idässä kielletty lailla? Vai miten määrittelet sairauden? Poikkeaa biologisesta normaalista? Tällöinhän myös homoseksuaalisuus, bi-seksuaalisuus ym. ovat kaikki sairauksia.

 

[TosiFani]

No nyt on sekin päivä nähty kun joku tällä palstalla puolustaa pedofiliaa. Ei herramunjee.

Seksuaalinen suuntaus? Joo-o... Siihen on äärimmäisen hyvä syy miksi Homous jne ovat nykyään hyväksyttyjä ja pedofilia ei.

" ei ihminen voi valita mistä se kiihottuu". Totta. Joten kaipa sitten raiskaritkin pitäisi vaan hyväksyä koska ei ihminen sillä mitään voi että kiihottuu väkisinmakaamisesta.

Juttelin joitakin vuosia sitten seksuaaliterapeutiksi opiskelevan kaverin kanssa aiheesta. Hänen mukaansa pedofiileja käy seksuaaliterapeuttien vastaanotolla ja he tiedostavat etteivät voi toteuttaa taipumuksiaan. Hän kertoi, että on pohdittu myös, voisiko digitaalisesti toteuttaa materiaalia pedofiilin käyttöön ja näin vähentää pedofiilin houkutusta toteuttaa taipumuksiaan oikeassa maailmassa. Eettisesti hyvin vaikea kysymys.

 

[fat of the land]

Mitäs jos seksuaalisuutta käsitellään muunkin kuin seksin harrastamisen näkökulmasta?

 

[DonTirri]

Pedofilia on seksuaalinen taipumus, vaikka kuinka yrität esittää sen rikollisena. Ja voitko perustella, miksi lapsista kiihottuminen on sairaus? Onko homouskin sairaus, kun se on Lähi-idässä kielletty lailla? Vai miten määrittelet sairauden? Poikkeaa biologisesta normaalista? Tällöinhän myös homoseksuaalisuus, bi-seksuaalisuus ym. ovat kaikki sairauksia.

Siinähän se lukee selkookielellä: Pedofiliassa (ja zoofiliassa ja nekrofiliassa) toisin kuin homoudessa toinen osapuoli ei ole kykenevä antamaan suostumusta.

Eli jos pedofilia on validi seksuaalinen suuntaus, niin sitte pitää raiskauksesta kiihottuminenkin laskea sellaiseksi.

 

[DonTirri]

Juttelin joitakin vuosia sitten seksuaaliterapeutiksi opiskelevan kaverin kanssa aiheesta. Hänen mukaansa pedofiileja käy seksuaaliterapeuttien vastaanotolla ja he tiedostavat etteivät voi toteuttaa taipumuksiaan. Hän kertoi, että on pohdittu myös, voisiko digitaalisesti toteuttaa materiaalia pedofiilin käyttöön ja näin vähentää pedofiilin houkutusta toteuttaa taipumuksiaan oikeassa maailmassa. Eettisesti hyvin vaikea kysymys.

Olen samanlaista keskustelua käyny erään seksuaaliteraupeuttina työslentelevän tuttuni kanssa.

Itse näen asiassa liikaa ns. Slippery slope-riskiä. Pienikin normalisointi pedofiileille voi helposti johtaa epätoivottuihin kehityksiin. Ymmärrän kylöä eettiset näkökulmat mutta en allekirjoita niitä.

 

[mjr]

En tiedä vihjasitko, että olisin homofoobinen vai meinasitko yleisesti. Mutta itse ajattelen enemmän empaattisesti, mieti millaista elämä olisi, jos tietäisit, ettet voi koskaan toteuttaa seksuaalisia halujasi, ilman että tuotat kauheaa vahinkoa toiselle ihmiselle

En vihjannut. Ja ymmärrän, että rationaalisempi suhtautuminen pedofiliaan vähentäisi sitä. Mutta en oikein näe mitään erityistä yhteyttä homouden ja pedofilian välillä, tai sen enempää yhteyttä kuin pedofilian ja heterouden. Enkä tiedä onko rinnastus hedelmällinen missään kontekstissa - sen puolestaan tiedän että erittäin monessa kontekstissa se on oksettavaa. Kuten esim. juuri tuon ulos heitetyn idiootin kohdalla.

 

[mesag]

Siinähän se lukee selkookielellä: Pedofiliassa (ja zoofiliassa ja nekrofiliassa) toisin kuin homoudessa toinen osapuoli ei ole kykenevä antamaan suostumusta.

Eli jos pedofilia on validi seksuaalinen suuntaus, niin sitte pitää raiskauksesta kiihottuminenkin laskea sellaiseksi.

Sulla menee nyt pedofilia ja lapsen hyväksikäyttö iloisesti sekaisin. Vai onko jokainen ihminen sairas, joka on ajatellut et ”vittu haluisin tappaa/hakata ton”? Kyllähän ihminen saa ajatella ihan mitä haluaa, kunhan ei toteuta mielihalujaan. Saat fantasioida vaikka mimmoisista joukkomurhista, kunhan et lähde suunnittelemaan ja toteuttamaan tekoa.

 

[mesag]

En vihjannut. Ja ymmärrän, että rationaalisempi suhtautuminen pedofiliaan vähentäisi sitä. Mutta en oikein näe mitään erityistä yhteyttä homouden ja pedofilian välillä, tai sen enempää yhteyttä kuin pedofilian ja heterouden. Enkä tiedä onko rinnastus hedelmällinen missään kontekstissa - sen puolestaan tiedän että erittäin monessa kontekstissa se on oksettavaa. Kuten esim. juuri tuon ulos heitetyn idiootin kohdalla.

Itse näen yhteyden siinä, että ihminen ei voi valita seksuaalista taipumustaan, en minä ole valinnut olevani hetero, mutta en myöskään pysty kiinnostumaan seksuaalisesti muista kuin naisista. Eli siksi kaikkiin taipumuksiin pitäisi suhtautua samanarvoisesti, KUNHAN ne pysyvät taipumuksina, eikä niitä toteuteta.

 

[DonTirri]

Sulla menee nyt pedofilia ja lapsen hyväksikäyttö iloisesti sekaisin. Vai onko jokainen ihminen sairas, joka on ajatellut et ”vittu haluisin tappaa/hakata ton”? Kyllähän ihminen saa ajatella ihan mitä haluaa, kunhan ei toteuta mielihalujaan. Saat fantasioida vaikka mimmoisista joukkomurhista, kunhan et lähde suunnittelemaan ja toteuttamaan tekoa.

Ja sä yrität valkopestä äärimmäisen vastenmielistä taipumusta. Suurin este tuumasta toimeen ryhtymiseen ON pedofilian laittomuus ja sen tuoma stigma. Kumpaakaan ei tule koskea vahingossakaan, koska mitä enemmän pedofiilit saavat hyväksyntää, sitä todennäköisemmin he totetuttavat fantasioitaan.

 

[mesag]

Ja sä yrität valkopestä äärimmäisen vastenmielistä taipumusta. Suurin este tuumasta toimeen ryhtymiseen ON pedofilian laittomuus ja sen tuoma stigma. Kumpaakaan ei tule koskea vahingossakaan, koska mitä enemmän pedofiilit saavat hyväksyntää, sitä todennäköisemmin he totetuttavat fantasioitaan.

Näköjään sulla puuttuu täysin ymmärrys asiasta. Pikemminkin jos olisi ns. normaalia olla pedofiili, niin ne varmasti vähenisivät. Jos pystyttäisiin avoimesti puhumaan, että on olemassa tämmöisiä ihmisiä, ja he eivät voi sille mitään. Mutta jos joku vanhempi ihminen kokee sinuun, niin siitä pitää kertoa aina. Eikä niin, että koko asiasta vaietaan, että sellaisia ihmisiä on edes olemassa.

Kannattaa lukea Sexpon kirjoituksia aiheesta, tai seksuaaliterapeuttien.

 

[Tjapalala]

Ehkä ensin tässä keskustelussa olisi hyvä erottaa seksuaalisuus ja seksin harrastaminen toisistaan. Ne kun eivät ole sama asia. Itse pedofilia varmaan sanana aiheuttaa, jokaisella vahvoja mielipiteitä. Päihdelinkin sivuilta löytyi kattava artikkeli, josta itse ainakin opin uutta.

Seksuaalinen mieltymys lapsiin - Päihdelinkki

Julkaistu 25.4.2019 Seksuaalisuus on keskeinen osa ihmisenä olemista ja yksi...

paihdelinkki.fi

Suosittelen jokaista lukemaan muun muassa Moderaattoreiden.

 

[Nelfor]

Pedofilia on seksuaalinen taipumus, vaikka kuinka yrität esittää sen rikollisena. Ja voitko perustella, miksi lapsista kiihottuminen on sairaus? Onko homouskin sairaus, kun se on Lähi-idässä kielletty lailla? Vai miten määrittelet sairauden? Poikkeaa biologisesta normaalista? Tällöinhän myös homoseksuaalisuus, bi-seksuaalisuus ym. ovat kaikki sairauksia.

Minä määrittelisin sairauden siten, että kyse on psyykkisestä tai fyysisestä poikkeamasta ihmisessä, joka vaikuttaa negatiivisesti kyseiseen ihmiseen ja/tai muihin ihmisiin hänen kauttaan. Näin ollen koen pedofilian sairautena, mutta homous ei mielestäni ole sairaus.

 

[mesag]

Minä määrittelisin sairauden siten, että kyse on psyykkisestä tai fyysisestä poikkeamasta ihmisessä, joka vaikuttaa negatiivisesti kyseiseen ihmiseen ja/tai muihin ihmisiin hänen kauttaan. Näin ollen koen pedofilian sairautena, mutta homous ei mielestäni ole sairaus.

Hyvin muotoiltu, tuon kanssa olen kyllä samaa mieltä.