Mainos

Pe 13.9.2013 JYP - Kärpät

  • 27 657
  • 104

Bob Rambo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, AC Oulu
Tässä pelissä ratkeaa runkosarjan voitto. Nyt nähdään onko Kärpät tarpeeksi valmis. Huono startti tarkoittaa automaattisesti JYPin kelkasta tippumista.

Kyllähän tässä alkaa kieltämättä playoff-kiima nousta. Asetelmia haetaan tosipeleihin ja nyt on Kärppien sauma ottaa todellinen yliote No Smoking Teamista.
 

Ch4InS4w

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, #49 Tuomas Pihlman
Kärpillä näyttää olevan ihan kohtuu määrä ihan omia kasvatteja: Aaltonen, Pyörälä, Junttila, Viuhkola, Donskoi, Komulainen, Alikoski, Lehtonen, Pokka, Kukkonen, Ohtamaa, Karhunen.

Mikä on JYP:in "omavaraisuusaste"?
Virallisesti tosta joukosta noin kolmasosa taitaa olla muita kuin omia kasvatteja? Ja tästä on turha vetää herneitä nenään, kyllä noista siitä huolimatta nopeesti katsottuna kaikki mun mielestäni ns. Kärppien omia ovat, ja Kärpät on kaikkea muuta kuin ostojengi.

JYPin tän illan kokoonpanosta tällä hetkellä omiksi laskisin varmaankin Louhivaaran, Lahden, Auvitun, Välivaaran, Viitasen, Poukkulan, Salmion, Nenosen, Perrinin ja Tuppuraisen. Luoma jyväskyläläisenä, mutta Dise-kasvattina, seurassa vain reilut sata matsia ja Tapparassa enemmän liigamatseja sekä viimeiset liigamatsinsa siellä pelanneena siinä rajoilla. Joojoojoo, tosta listasta moni, esimerkiksi Tuppurainen ei ole JYPin kasvatti eikä Allun kohdalla edes läpimurto liigassa ole tapahtunut täällä, mutta on kyllä viimeaikaisilla teoillaan osoittanut olevansa tämän seuran mies.

6-1.
 

Marcus Juslin

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Melko kädettömiä koohottajia on Jypin ketjuihin aseteltu, oli sielä yks kädellinenkin, nimittäin Perrin, ja yksi puolikädellinen eli Tuppurainen.
Ei sitä missään kädellä tarvii käydä, että pelejä voitetaan. Viimeiset viisi vuotta on pelattu aika kädetöntä peliä, mutta aina on oltu mitalikamppailuissa mukana. Viime vuonna tuli pronssia ja niistä hyökkääjistä suht. kädettömät Sipiläinen ja Boyce on vaihdettu Tuppuraiseen ja Löfmaniin. Aiempaa "kiekollisempaa" JYPpiä tullaan ilmeisesti näkemään, mutta edelleen uskon siihen, että menestyksen takana tulee olemaan enemmän jalat kuin kädet. Tää on lätkää hei, eikä mitään pitsinnypläystä.
 

kuuskytä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Uusi liigakausi alkaa taas niin kotipaikkakuntani kuin suosikkijoukkueeni osalta. Paikan päälle suunnistan parin tunnin kuluttua kuuluen vähemmistökannattajien joukkoon, ollessani Kärppäfani.

Mukava nähdä 4,5 vuoden tauon jälkeen Aaltonen tositoimissa; Pyörälän aiemmista Kärppävuosista on myös vierähtänyt jo tovi. Toivon todellakin, että Kärppien ketjut ovat toimivat, sillä kysymysmerkkejä on ilmassa. Esimerkiksi Kvetonin paikkaa kärkikentissä voisi kyseenalaistaa. Humiln pitää asettaa "liigavaihde" silmään, jotta Kemppainen ei joudu liian suureen maalintekovastuuseen (johon hän ei ole osoittanut liigassa pystyvänsä). Puolustus on kohtuullisella tasolla, olettaen Vallinin ja Emingerin vastuun olevan lähinnä marginaalinen. Rynnäksen uskon olevan hereillä heti ensimmäisestä hyökkäyksestä lähtien.

Jos verrataan Kärppien ketjuja kotijoukkueen vastaaviin, huomaa kyllä että JYP:n maalintekovoimat on jaettu tasaisemmin, näkisin että jokainen kenttä pystyy hyvinkin maalintekoon ja tämä aiheuttaa tietysti päänvaivaa Kärppäpuolustukseen, Lasse Kukkosen isännän otteita totisesti kaivataan. Abid neloskentässä, Hubacek ja Poukkula kolmosessa jne..

Ennakkoasetelmat ovat otollisemmat JYP:lle, tästä kertoo hyvät otteet ET:llä, lisäksi kotijoukkuetta auttaa ikävä kyllä Ben Maxwellin poissaolo Aaltosen ja Humlin välistä. Veikkaan JYP:n vievän voiton ottelussa maalein 4-2. Tarkki pelaa hyvän ottelun ottaen karvan alle 30 torjuntaa, Kärpistä maalaa ainakin Keräsen Juho.
 

Hercules

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Pitääkö muuten tuo liigan sivut paikkansa, että kärpät olisi voittanut 5 edelliskaudella vain 1 kerran hippoksella JYP:? tänään kyllä varmaan paras mahdollisuus, mutta jonkinlainen peikkopaikka kärpille ollut Jyväskylä näköjään. Vai lasketaankohan tuossa tilastoinissa vain runkosarjamatsit kun tasapelejäkin tuon mukaan vain yksi ja voittoja 14, muistuu vain se yksi ylipitkä matsi mieleen..

Pelkän muistelun varassa sanoisin, että Kärpät voitti viimeksi Hippoksella vuonna 2009 keväällä. Tuolloin Corso teki kypärätempun Kärppien voittaessa 4-5 jatkoajalla.

Tuon lisäksi vuonna 2010 playoffeissa tuo mainitsemasi ylipitkä ottelu meni Kärppien nimiin.

Tänään olisi jo aika laittaa tuo tilasto edes vähän paremmalle mallille.
 

Murskaaja

Jäsen
Jaha, ensimmäinen pelipäivä ja heti kärkeen kaikella kunnioituksella Liigan inhottavin ja vastenmielisin joukkue vastassa. Ei voisi tämän paremmin alkaa kausi 2013-2014!
 

änähaim

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Jaha, ensimmäinen pelipäivä ja heti kärkeen kaikella kunnioituksella Liigan inhottavin ja vastenmielisin joukkue vastassa. Ei voisi tämän paremmin alkaa kausi 2013-2014!

Niinhän se menee, että menestyjiä vihataan. Tuo saa näin JYP-fanina tuntemaan oloni imarrelluksi. Kyllähän se syö, jos vuodesta toiseen traktorijoukkue tulee ja vie pisteet mennessään. Syytäkin vihata!

Tätä päivää on odotettu pitkään. Toivottavasti nähdään viihdyttävä matsi! Nenonen tekee maalin, sellainen kutina on.

Rynnäs ei ole ole tietojeni mukaan vakuuttanut harjoituspeleissä, jospa vire ei olisi vielä löytynyt.

Tulosveikkaukseen JYPille 3,2 - Kärpille 1,2.

edit. Pelin katson pitkänlinjan Kärppäfanin seurassa, joten tänään ei passaa hävitä.
 

Imagined

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jesse Puljujärvi, Jari Viuhkola, Kärpät
Makiaa vääntöä! Mitä mestaruuksiin, käsiin ja jalkoihin tulee, niin pelkästään ostamalla ei menesty ja sen kaikki tietää. Aika pirun monen asian summa ja suureksi osaksi myös onnea kuka sen kannun lopulta vie.

Vaikka kyseessä on ensimmäinen peli tälle kaudelle, niin silti on pieni pelonsekainen pakkovoiton tunne perseessä. JYPille on maksamatta niin paljon velkoja.. Tänään ei saa hävitä. Ärsyttävä vastus, Ärsyttävä peli..
Revin hiukset päästä ja hyppään laanaojaan jos Kärpät tänään häviää!
 

ZayWest

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Käännettävät rotsit, Ensisijainen kontakti
Kandeeko tuohon Kvetoniin kiinnittää mitään erityistä huomiota? Joku Kärppien fanipoika voisi kertoa kun ko. pelaaja ei kerro itselleni oikein mitään.
 

chubster

Jäsen
Aloin lukemaan ketjua alusta, kovin montaa viestiä en ehtinyt lukemaan kun alkoi paskanjauhanta ostojoukkueista jne. Ketä kiinnostaa?
Vai onko kannattajissakin havaittavissa ylilatautumista?

Oli miten oli,

Pelit alkaa! Loistavaa! Syömingit ja juomingit (limsalinja, huomenna aamuvuoro) valmiina, joten ei muutaku peliä!

Olisiko tänään jopa liigan kaksi parasta joukkuetta heti vastakkain? Kenties kohdataan liigafinaalissa aikanaa?

Ei muutakuin, hienoa kautta myös kärppäleiriin!

EDIT:

Lisättäköön vielä, mahtavaa kun Nenonen Perrinin ja Tuppuraisen kanssa. Vahva luotto, että Nenonen tekee "Pesoset" eli homma alkaa toimimaan ja verkko heilumaan. Potentiaalista ei jää kiinni!

Itse laittaisin myös Nenosta ylivoimalle tässä ketjussa. Jos Abidia on myös yv:lle laitettava, niin sitten toisessa ryhmittymässä tai vice versa, en tiedä.

Mikä on Jaatisen tilanne? Rikki vai pelannut vain huonosti? Itse olisin nimittäin Abidin tiputtanut kylmästi pois, nelosketju ei ole Abidille oikea paikka sikäli, että herra on hidas kuin mikäkin. Jaatinen olisi tuonut nelosen peliin lisää jalkoja ja "painetta".
 
Viimeksi muokattu:

Kapo 00

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Jaha, ensimmäinen pelipäivä ja heti kärkeen kaikella kunnioituksella Liigan inhottavin ja vastenmielisin joukkue vastassa. Ei voisi tämän paremmin alkaa kausi 2013-2014!
Totta! :)
En voi käsittää minkä takia Kärpät on mestarisuosikki nro 1. Joukkueessa on taas pistetty kärkikentät vaihtoon. Erittäin hyviä pelaajia vuodesta toiseen mutta ilman pysyvää runkoa mahdollisuus voittaa mestaruus on yhtä todennäköinen kuin Ässillä eli kerran 35 vuodessa ;)
Eli ei mitään hajuakaan Kärppien kestävästä kehityksestä, sen dynastian jälkeen se toiminta on vain vaikuttanut samalta kuin eräässä edes menneessä (R.I.P.) Helsinkiläisessä joukkueessa. Jossa pelaajakopin ovi on käynyt kuin Stockmannin pyöröovet ja menestystä on haluttu nyt ja HETI isolla rahalla…
 

_Wildchild_

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, sympatiat Halutulle muutokselle (TM)
Ihan loistavaa, että Nenonen on laitettu Perrinin ja Tuppuraisen ketjuun! European Trophyn pelien perusteella täysin oikea ratkaisu.Toivottavasti Nenonen saa yhtälailla myös YV-vastuuta. Abid voi puolestaan hakea asennetta tekemiseensä nelosesta.

Kärpillä on kyllä tänä vuonna varsin kovatasoinen joukkue ainakin paperilla; nähtäväksi jää kuinka kaverit pelaavat yhteen joukkueena. Lähtökohtaisesti uskon kuitenkin Kärppien olevan neljän parhaan joukkueen joukossa kauden päätteeksi. Siihen on kuitenkin vielä pitkä aika.. Nyt keskitytään vasta tämäniltaiseen. Veikataas virtuaaliseen tuloslappuun 3-2 JYPille.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Totta! :)
En voi käsittää minkä takia Kärpät on mestarisuosikki nro 1. Joukkueessa on taas pistetty kärkikentät vaihtoon. Erittäin hyviä pelaajia vuodesta toiseen mutta ilman pysyvää runkoa mahdollisuus voittaa mestaruus on yhtä todennäköinen kuin Ässillä eli kerran 35 vuodessa ;)
Eli ei mitään hajuakaan Kärppien kestävästä kehityksestä, sen dynastian jälkeen se toiminta on vain vaikuttanut samalta kuin eräässä edes menneessä (R.I.P.) Helsinkiläisessä joukkueessa. Jossa pelaajakopin ovi on käynyt kuin Stockmannin pyöröovet ja menestystä on haluttu nyt ja HETI isolla rahalla…

Näihin typeriin viesteihin ei kannattaisi vastata, koska ei voi tietää, onko langan toisessa päässä leikkimielinen provoilija vai tietämätön tollo. Oletko seurannut oikeasti, miten Kärpissä on joukkueet viime kausina kasattu. Kummalla on ollut loppupeleissä kalliimat joukkueet JYPillä vai Kärpillä ja kumpi on ajannut enemmän junioreita Liigaan? Haluan ihan mielenkiinnosta tietää kumpi olet trolli vai tollo?
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Mikä on Jaatisen tilanne? Rikki vai pelannut vain huonosti? Itse olisin nimittäin Abidin tiputtanut kylmästi pois, nelosketju ei ole Abidille oikea paikka sikäli, että herra on hidas kuin mikäkin. Jaatinen olisi tuonut nelosen peliin lisää jalkoja ja "painetta".

Ollut rikki ja sen jälkeen pelannut huonosti, toki päivän tilannetta on tiedä, mutta että joukkueen parhain maalintekijä pitäisi ulostaa.. ei muut pelaajat niin paljon viimekaudesta parantanut, että pitäisi ihan ulos jättää.. järkevää pitää kallista miestä mestiksessä.. Eiköhän iske ylivoimalla niitä häkkejä entiseen tahtiin. Abid kerkesi ainakin tsekkeissä kerran jopa taklaamaan joten vauhtia riittää :D
 

Goner

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, NHL
No niin nyt lähtee uusille pelipaidoilla vielä...

Harmi että ykkössena Maxell on pois, mutta Kemppaisen soisi nyt onnistuvan myös liigassa, harjoituspelit antoivat hyviä toiveita tälle. Myös Aaltosen paluu Kärppä-nuttuun on mahtava homma.

Jyp on vahva, pelannut vahvat harjoituspelit. Näkisin, että Kärppä-joukkue on muuttunut paljon (valmennus + pelaajat), ja ainakaan alkukaudesta ei tarvi huolehtia, jos Kärpät ei liigan kuumimmassa kärjessä vielä ole. Aikaa on kunhan pysytään iskuetäisyydellä.

Rynnäs on ollut oiva harjoituspeleissä, tilastot eivät kaikkea tässä kerro. Maalivahtiin tuskin kaadutaan tänään/tällä kaudella.

Kveton on tsekkihaku jonka harjoituspelit menivät heikohkosti, sopetumisvaihe on menossa. Toki onnistumiset alkuun toisivat miehelle itseluottamusta, ja peli-ilo voi vielä irrota.

Paperilla Kärpät on vahva, myös ilman ykkössentteriään. Mutta veikkaanpa että tasaisissa merkeissä tämä väännetään.
 

Verilepakko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Ennakkoasetelmat ovat otollisemmat JYP:lle, tästä kertoo hyvät otteet ET:llä, lisäksi kotijoukkuetta auttaa ikävä kyllä Ben Maxwellin poissaolo Aaltosen ja Humlin välistä.

Itse näen kyllä tilanteen niin että lähtökohtaisesti Kemppainen on nyt siellä missä kuuluukin ja Maxwellin palatessa kokoonpanoon Pyörälä siirtyy taas laidalle. Muutoksia tähän tullee jos Kemppainen ei kykene auttamaan hyökkäyspelissä. Tuo materiaali vaan alkaa olemaan jo liian kova, nelosessa joudutaan peluuttamaan miestä joka ei välttämättä sinne kuulu kunhan Pena palaa. Komulaisen paikka lienee liipasimella.
 
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, SaPko, Ivan Huml
Ilmeisesti nämä otteluketjut ovat mahdottomia ilman provoiluja puolin ja toisin. No, se sallittakoon kun vihdoin Lüga alkaa. Hieno homma, itselläni peli jää valitettavasti näkemättä, eli asiallisia raportointeja otetaan vastaan mielellään. Hippos on vaikea paikka raapia pisteitä, ja veikkaankin pisteiden jäävän Jyväskylään numeroin 3-2. Humlille isompi vaihde silmään, Kemppaiselle laukaisutarkkuutta ja Aaltoselle huipppupeli heti alkuun, niin Kärpoien osakkeet nousisivat kummasti. Ryntäänkään merkitystä ei sovi väheksyä.

Ps. Ai miten sattuu silmii nuo Kärppien pelipaidat. Tässä uudet Kärppäpaidat! - Oulun Kärpät

No, Aaltosen hankinta antaa tuon melkein anteeksi. Melkein.
Hyvää kiekkokauden alkua kanssakirjoittajille.

(Linkki vie Oulun Kärppien kotisivuille uutisen uusista pelipaidoista.)
 

Marcus Juslin

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Nyt huomaa, että kauden ekaa peliä odottaa vähän kuin finaalisarjan avausta. Jännittää. Yksi jännityselementti on jäänyt vielä ilman mainintaa: selviääkö Viuhkola ensimmäisen pelin läpi ilman loukkaantumista?
 

Peppuli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Chicago Blackhawks
Tulipa tehtyä ottelun alkua odotellessa hieno taulukko Kärppien ja Jypin pelaajista miten ovat "omaa" seuraansa edustaneet, mutta en osaa sitä tänne liittää niin laitetaampa kuitenkin joatin tietoja. Ilman minkään näköistä provoilua tai muuta, jos joku haluaa tuon taulukon tänne laittaa niin laittaakoon yv:tä.

Kärpät, pakit + mv. Otteluita Kärpissä yhteensä 1348, pisteitä 421. Ei pelejä muissa SM-Liiga seuroissa, 6 ( Karhunen, Eminger, Pokka, Kukkonen, Lehtonen, Ohtamaa). Edustanut Kärppiä A-junioreissa 6 kpl, B-junioreissa 5 kpl, C-junioreissa 4 kpl.

Jyp, pakit + mv. Otteluita Jypissä, 1066, pisteitä 206. Ei pelejä muissa SM-Liiga joukkueissa, 1 ( Auvitu ). Edustanut Jypiä A-junioreissa 2, B-junioreissa 1 kpl, C-junioreissa 0 kpl.

Hyökkääjät Kärpät
Otteluita Kärpissä yhteensä 2313, pisteitä 1101. Ei pelejä muissa SM-Liiga seuroissa, 6 ( Donskoi, Junttila, Komulainen, Keränen, Pyörälä, Viuhkola ). Edustanut Kärppiä A-junioreissa 8 kpl, B-junioreissa 8 kpl, C-junioreissa 7 kpl.

Hyökkääjät JYP
Otteluita Jypissä, 1355, pisteitä 933. Ei pelejä muissa SM-Liiga joukkueissa, 6 (Abid, Hubacek, Lahti, Louhivaara, Nenonen, Salmio ). Edustanut Jypiä A-junioreissa 4, B-junioreissa 3 kpl, C-junioreissa 2 kpl.

Eli, nuo on laskettu tämän päivän kokoonpanojen mukaan, 18+2=20. Play-off otteluita ei ole mukana. Kärpillä on yhteensä 11 pelajaa, jotka on pelannut jo C-junioreissa Kärpissa, A-junioreissa pelanneita 14. JYPillä vastaavat lukemat, C-junoreissa 2 ja A-junioreissa 6. Pelaajat jotka ovat edustaneen vain Kärppiä SM-Liigassa 12, ja vain JYP:a SM-Liigassa 8.

Minulla ei ole mittän tietoa JYP:in junioreista, lieneekö että Pohjois-Suomessa kaikki lupaavat pelaajat tulevat Kärppiin kauempaakin jo C-juniori ikäisenä.
 

Kiekura

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Uskomattoman paskaa peliä jypiltä, kärpät pelaa hyvin ja aaltonen väläyttelee. Miksi meni pukukoppiin?

Tuomarit antoi kyllä yhden säälijäähyn jypille. Tuo huml huitominen maalin edessä mitä ei edes tapahtunut
 

L. Paraske

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Suomi, Arttu Hyry, Hagaby Golf 2
Jesh, hyvä arpajaisvoitto alkuun. Ensimmäinen erä oli meikäläisittäin sellaista peliä, että hyvä ettei tippa tullut linssiin ja housuun. Toinen oli sitten palautus maanpinnalle, sillä JYP vei oikeastaan yhtä selvästi kuin me ekan. Kolmas ja jatkoaikai olivat suht tasaista meininkiä. Selvää oli että Aaltosen putoaminen sekoitti meikäläisten peliä, koska kierrättämiseksihän se meni. On tämä 18 kenttäpelaajan sääntö uskomattoman syvältä.

En ehdi tämän syvällisempiä, mutta lyhyesti, hyvälktä näytti. Maxwellin ja Aaltosen paluiden myötä tulee näyttämään vielä paremmalta.

Rynnäksen tuuletukset lopussa lämmitti kyllä erityisen paljon mieltä. Tuollaista tunnetta ei olekaan hetkeen Kärppäpelaajilla näkynyt.
 
Suosikkijoukkue
Kärpät
Meinasi tosiaan ekassa erässä herkistyä - Nytkö taas palataan sille arvoiselle tasolle? No, tasaantuihan se siitä mutta hyvä vääntö loppuun asti. Ja tosiaan, ne Rynnäksen tuuletukset... aijai... Mahtavaa kun on tunnetta jollain pelissä. Molemmilla joukkueilla varmaan voittoja tulossa tässä sarjassa.
 

Marcus Juslin

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Onnittelut Kärpille! Toivotaan tosiaan, ettei Aaltoselle ole sattunut kummempaa. "Tärkeä pelaaja meille ja koko liigalle", totesi Aho.

JYPin puolustajista ei kehuja voi oikeastaan antaa kuin Auvitulle. Viitanen saa puhtaat paperit, mutta muut... voi voi. Erit. Kalteva oli ihan kuutamolla useaan otteseen, eikä Luomakaan oikein vakuuttanut. Näkyvä enemmän pahassa kuin hyvässä mukana ja Välivaara ei ole muuttunut viime kaudesta miksikään.

Eka erä oli aivan kamala koko joukkueelta, mutta kaksi viimeistä oli jo pirteämpää. Tuppuraisen ja Perrinin yhteispeli ei oikein luistanut ja muutenkin Allulla meni välillä vähän yliyrittämiseksi. Vastaavasti Myttynen ei vakuuta vieläkään. Ja voi Abiiiiid Abiiiiiid! Vähän yritystä siihen peliin. Tähtiä voisi jakaa Perrinille, Ramin ketjulle, Huballe ja Salmiolle. Nenonen oli välillä oikein hyvä, mutta tuli niitä pahoja virheitäkin aina silloin tällöin.

Vaikka tappion jälkeen aina ottaa päähän, on kausi nyt kuitenkin saatu käyntiin. Ja kyllä se siitä hyväksi muuttuu.
 

chubster

Jäsen
Onnea Kärpille kauden avauksen voitosta! Arpajaisissa tai ei, voitto on aina otettava.

Peli nyt itsessään jätti vielä paljon kysymyksiä ja ihmetyksiä, mutta kuitenkin eka peli, tästä se lähtee kehittymään!

Pelistä jäi mieleen lähinnä JYPin puolustajat hyökkäyksen kärkenä-> yv hyökkäykset omiin sekä todella huonot laukaukset.

Rynnäksen tuuletukselle pisteet. Hienon näköistä kun iloitaan.

Kärpät vei ekaa, JYP mielestäni loppupelissä hivenen edellä.

Minua vituttaa, en pidä häviämisestä.

Eteenpäin!
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös