Pe 12.01.2007 Sport-Hokki

[kumikiekko]

Olen. teko => seuraus tulee teon lopputuloksesta riippuen.

Vrt. että aioit vain "kouluttaa" tyypin kadulla, jos se saa mustelman, sinulle tulee sakkoja, jos se kuolee, saat vankilaa. Helppoa eikö?

Näin ainakin minä ajattelen, sinä saat ajatella muulla tavalla minun puolestani.

Ja minä ajattelen niin, että jos jokaisen loukkaantumisen jälkeen pitää tulla pelikieltoa toiselle osapuolelle oli teko tahallinen tai ei, niin hulluksi menee. Voidaan unohtaa saman tien kaikki fyysinen peli. Koska jokaisessa kontaktissa olisi silloin vaarana saada pelikieltoa.

Ymmärsinkö nyt oikein tuon sun ideoinnin: Kirveslyönti mailalla niskaan ei ole tuomittava teko jos kaveri ei joudu sairaalaan, mutta esimerkiksi puhdas taklaus keskialueella on, jos kaveri lyö vaikka kaatuessaan päänsä jäähän ja saa aivotärähdyksen.

 

[Consta]

McNeilistä on kyllä sanottava, että kyllä kaverin käsittelyssä vastustajat hiillostuu jatkuvasti. Toisessa erässä Ian haki paria avojäätaklausta siniviivan tuntumassa. Toinen osui, mutta se jäi vähän heikoksi...toisessa kaveri sai väistettyä. Näistä Hokki-pakki tulistui kuitenkin ja laitakahinosisa Iania niisti hieman, josta tulikin väkivaltaisuus rangaistus ja Erkinjuntille kymppi. Kolmannessa erässä Hokin pelaaja näytti kostavan jostain syystä McNeilille tämän seistessä laitakahinan ulkopuolella paikallaan. McNeil näytti pelimiehen eleen jättämällä tilanteen sikseen, vaikka kyrsikin melko rankasti. PW otti asian hoitaakseen ja jäikin juttutuokiolle puoleksi minuutiksi.

All in all, Iania yritetään hiillostaa jatkuvasti. En tiedä mikä sitten on tarkoituksena, sillä en välttämättä haluaisi olla Ianin nyrkkeilysäkkinä. Ian vaan on kylmäpäisimpiä pelaajia, joita olen koskaan nähnyt. Mietin noissa tilanteissa, että kuinka moni Sportin pelaajista olisi lähtinyt tönimiseen ja niistelyyn mukaan. Ian lähti vain vaihtoaitioon miettien kuinka kaikenmaailman sankareita kiekkokaukaloon päätyykään. Veikkaisin, että rapakontakaisesta "goonista" on jäljellä vain tappelutaito.

 

[mendieta]

Nöyryytykseksi ei puolueettomin silmin katsottuna voi eilistä peliä millään sanoa...

Jooei nöyryytys, vaan helvetin tiukka ja kovatasoinen kärkimatsi. Maalit tiukasti 5-2 ja laukaukset maalia kohden tiukkaakin tiukemmin 41-20.

Itkua ei tässä ketjussa ole nähty ennen kirjoitustasi.

 

[Castillo]

Lue se lainaus johon vastasin omalla viestilläni. Aika selkeästi sellaista siinä annetaan ymmärtää.

Niin. Toistanko kysymyksen? Eihän tuossakaan mitään puhuttu siitä, että se olisi gooniksi hankittu. Kaverin entiset meriitit ovat vaan johtaneet siihen, että Törnvallit, Uitot ja kumppanit yrittivät Iania hiillostaa kovasti. Sitten Ian jakaa vastapainoksi puhtaita taklauksia ja karvaa lujaa, mutta puhtaasti.

Sietäisi Hokin pelaajienkin katsella kohti tulostaulua ja alkaa keskittyä omaan peliin, eikä vastustajan telomiseen.

 

[kumikiekko]

Niin. Toistanko kysymyksen?

Toista vaan, selvennetään vielä jos ei muuten mene jakeluun:

Meinaatko oikeasti, että tuo Jullen teksti ei olisi tarkoittanut sitä, että ko. kanukki olisi pelottava, kun sen taklaaminenkin olisi jotenkin suunnattoman pelottavaa ja jännittävää muille Mestis-pelaajille. Älä nyt viitsi olla noin naiivi, tajuat tasan tarkaan mistä oli kysymys.

Ja kyllä sinne tulostaululle on muutaman kerran katseltu. Vaikka Sport edellisen voittikin.

 

[stairox]

Ymmärsinkö nyt oikein tuon sun ideoinnin: Kirveslyönti mailalla niskaan ei ole tuomittava teko jos kaveri ei joudu sairaalaan, mutta esimerkiksi puhdas taklaus keskialueella on, jos kaveri lyö vaikka kaatuessaan päänsä jäähän ja saa aivotärähdyksen.

Ymmärsit väärin.

Verrataan taas: Jos aikomus on tappaa, siitä joutuu linnaan vaikka epäonnistuisikin.

Ja minä ajattelen niin, että jos jokaisen loukkaantumisen jälkeen pitää tulla pelikieltoa toiselle osapuolelle oli teko tahallinen tai ei, niin hulluksi menee. Voidaan unohtaa saman tien kaikki fyysinen peli. Koska jokaisessa kontaktissa olisi silloin vaarana saada pelikieltoa.

Niinkuin sanoin, minun puolesta saat olla eri mieltä.

 

[kumikiekko]

Ymmärsit väärin.

Verrataan taas: Jos aikomus on tappaa, siitä joutuu linnaan vaikka epäonnistuisikin.

OK. Eli jos tahattomasti teloo jonkun, siitä ei rangaista. Mutta tahallisuudesta rangaistaan seurauksen mukaan. Hieno periaate ja teoria-tasolla olen tästä kyllä täysin samaa mieltä. Esim. Viuhkolan tapauksessa oikea rangaistus minun mielestäni olisi ollut pelikieltoa kunnes uhri toipuu. Mutta se oli Suomi-lasien läpi katsottu rankasti puolueellinen arvio se.

Rajanveto tahallisuuden ja tahattomuuden välillä on liian vaikeaa kellekään tehtäväksi puolueettomasti. Toivottavasti tätä periaatetta ei koskaan oteta täysin käytäntöön. Ja tästä saa olla edelleen eri mieltä myös siellä, nyt menee liian OT:ksi tähän otteluketjuun.

 

[stairox]

OK. Eli jos tahattomasti teloo jonkun, siitä ei rangaista. Mutta tahallisuudesta rangaistaan seurauksen mukaan.

Ei millän pahalla, mutta luit varmasti edellisen vertailuni ja oletan että osaat laskea 1+1.

 

[Pat_LaFontaine]

Toista vaan, selvennetään vielä jos ei muuten mene jakeluun:

Meinaatko oikeasti, että tuo Jullen teksti ei olisi tarkoittanut sitä, että ko. kanukki olisi pelottava, kun sen taklaaminenkin olisi jotenkin suunnattoman pelottavaa ja jännittävää muille Mestis-pelaajille.

Eipä sekoilla niiden nimimerkkien kanssa. ;O)
Vai olenko tosiaan jossain sanonut, että Ian olisi hankittu pelotteeksi?

 

[Castillo]

Meinaatko oikeasti, että tuo Jullen teksti ei olisi tarkoittanut sitä, että ko. kanukki olisi pelottava, kun sen taklaaminenkin olisi jotenkin suunnattoman pelottavaa ja jännittävää muille Mestis-pelaajille.

Onko sun yhtälössä pelottava=gooni? Pelottava pelaaja voi olla myös taidoiltaan ja Ianin tapauksessa puolustustaidot ja historia ovat sitä luokkaa, että monet Mestis-pelaajat pyytelevät nimmareita ennen peliä.

 

[kumikiekko]

Rautalanka loppui, jätetään jo ettei mene ihan PJ:ksi koko ketju.

 

[#4 Rob Blake]

Eipä sekoilla niiden nimimerkkien kanssa. ;O)
Vai olenko tosiaan jossain sanonut, että Ian olisi hankittu pelotteeksi?

Taitaa tosiaan Rob Blake:n ottelunjälkeiset kommentit ollut sitä luokkaa että Jullea syytetään aihetta. Mutta, kuten suurin osa onkin jo todennut, en minä(kään) puhunut "goonista".

 

[sika säkissä]

Olis vaan hauska nähdä Sportti liigassa ja Bluesin vieraana. Mikähän se itkun määrä sitten olis kun joka matsissa loukkaantuu joku....

Loukkaantuuko "väritöntä, mautonta ja hajutonta" vastaan jokaisessa pelissä joku? Siinäpä meillä varsinainen urheiluseura. Lähiön palloseura.

 

[Alfredo Garcia]

Nikoskelaiselle on määrätty viiden (5) sarjaottelun pelikielto.

Lähde: Finhockeyn sivut

 

[kumikiekko]

Melkoisen pitkä pelikielto. Tuomion takana on jotain muutakin kuin tuo taklaus, ei ole todellista muuten.

 

[Rocco]

Melkoisen pitkä pelikielto. Tuomion takana on jotain muutakin kuin tuo taklaus, ei ole todellista muuten.

Noh, jos taklaat kaverin päästä laitaa vasten niin kyllähän viisi peliä on ihan normi rangaistus. Oli Laineen pää alhaalla, myönnetään, mutta Nikoskelainen olisi voinut taklata kropalla, eikä avustaa Lainetta päin laitaa käsillä työntämällä. Nythän tilanne näytti siltä että Nikoskelainen ottaa Laineen pään ja ajaa päästä laitaan.

Jos olisi taklannut puhtaasti vain kropalla, ehkä olisi tullut silti 2+10 päähän kohdistuneesta taklauksesta nykysäännöillä, mutta ei loukkaantumista eikä pelikieltoa.

 

[swingwood]

Eihän tuo päätös ole millään tavalla linjassa kauden aikaisemmista tapahtumista annettuihin rangaistuksiin. 2-3 peliä siellä on annettu. Saas nähdä miten liiton linja pitää jatkossa. No se siitä, kai ne siellä tietää.

 

[kumikiekko]

Niinpä niin. Laine on poissa kuukauden. Jos rangaistus menisi pelkästään sen mukaan mitä vahinkoa tulee niin eilen toisessa pelissä on hankittu sitten todella pitkä pelikielto. Mutta 2 peliä sieltä tulee. Tää on taas niin tätä.

 

[mendieta]

Eihän tuo päätös ole millään tavalla linjassa kauden aikaisemmista tapahtumista annettuihin rangaistuksiin. 2-3 peliä siellä on annettu. Saas nähdä miten liiton linja pitää jatkossa. No se siitä, kai ne siellä tietää.

No ei näissä kaukaloissa ole tällä kaudella vielä noin törkeää ja vaarallista taklausta nähty.

Niinpä niin. Laine on poissa kuukauden. Jos rangaistus menisi pelkästään sen mukaan mitä vahinkoa tulee niin eilen toisessa pelissä on hankittu sitten todella pitkä pelikielto. Mutta 2 peliä sieltä tulee. Tää on taas niin tätä.

Ehkä päätä pidetään linjauksissa pahempana kohteena kuin polvea. Näin ainakin itse perustelisin. Toki Kivimäen jatkorangaistus vielä tulematta. Siinä on liitolla oiva paikka ns. vastata tuohon Nikoskelaisen saamaan pelikieltoon. Onneksi 'rikollinen' oli Kivimäki, eikä joku meille oikeasti tärkeä pelaaja.