Tombe76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Wheeler breikkasi änäriin 22 vuotiaana 21+24 tehoilla. Tuo teholukema ylittyi seuraavan kerran 3 vuotta myöhemmin 17+47 pisteillä. Ihan sama vaikka mistä vinkkelistä katsot, niin Laine on ihan pikkasen edellä tällä hetkellä. Tätä Naamavelli varmaan haki.
Joo se on kyllä tässä ketjussa tullut kohtuullisen monta kertaa esille, että Laine on ihan pikkasen edellä montaa muutakin pelaajaa tällä hetkellä, eikä pelkästään Wheeleriä. Jos verrataan mitä saavuttanut ikäänsä nähden. Vuosi sitten jaksettiin kyllä muistuttaa myös siitä että Laine on oman aikansa 2. paras maalintekijä, sitten 3. 4... ja nyt siis 6. joka sekin on aivan käsittämättömän kova suoritus. Jokainen voi käydä vaikka itse kokeilemassa omasta Tampereen yksiöstään.

Vaikka Pate olisi 15. paras maalintekijä ajallaan (tällä hetkellä 15. Cam Atkinson 100 maalia, Laine 6. 100 maalia) niin sekin on todella kova. Ja edellä Wheelerin lisäksi esim. Selännettä, jolla oli 0 maalia Paten nykyiässä. Ja niinkuin aikaisemmin kirjoitin. Kyllä mä palkitsisin Laineen sillä 3v 7,06milj sopparilla.

Itse en kyllä vastauksessani Naamavellille mielestäni näihin vertailuihin juurikaan ottanut kantaa. Kunhan vain huomautin että ihan suoria pistevertauksia ei kannata käyttää, koska esim. nuo mainitsemani 30 maalin miehet ovat 3-kertaistuneet suhteessa 4v takaiseen kauteen.
 

johnnywee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars
Vaikka miten päin tätä asiaa pyörittelee, niin fakta on se, että mikään työnantaja ei pidä siitä että työntekijä ns. kitisee.

Joskus on tilanteita, että työntekijä on todellakin "oikeassa" ja ansaitsisi parempia näyttömahdollisuuksia, mutta kun se ei vain kitisemällä ratkea. Työnantaja kokee sen aina kukkoiluna ja aiheuttaa reaktion, jossa halutaan näpäyttää tätä kitisijää.

Oletetaan, että Winnipeg ja Laine eivät pääse sopimukseen. Puljun tapauksessa ymmärrän, ettei todellisia vastatarjouksia tullut, mutta kai Laineelle kuitenkin ottajia olisi? Tilastot puhuvat kuitenkin karua kieltä siitä, että kyseessä on yksi kaikkien aikojen parhaista nuorista maalipyssyistä. Voiko tällaisen kortin jättää katsomatta, olkoonkin että lausunnot ovat toisinaan hieman kärkkäitä? Laine myös myy, joten vaikea nähdä, ettei ketään kiinnostaisi.
 

ijuka

Jäsen
Vaikka miten päin tätä asiaa pyörittelee, niin fakta on se, että mikään työnantaja ei pidä siitä että työntekijä ns. kitisee.
Totuushan on, että Laine on sopimukseton eikä Jets siis ole hänen työnantajansa tällä hetkellä.

Kuitenkin, nimenomaa Jets on ehkä vanhahtavin jengi liigassa, joka ei varmasti katso sooloilijoita hyvällä. Heille auktoriteetin kunnioitus on kaikki kaikessa.

Vaikuttaa kyllä siltä, että Laine ei välttämättä solmi Jetsin kanssa sopimusta.
 

Knox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers
Nyt vasta luin tuon alkuperäisen haastattelun. Aika köykäinen oli. Revitty pari lausetta irti ja tehty niistä raflaavan kuulosia. En sano, etteikö Laine olisi voinut jotain tuohon suuntaan kommentoida, mutta tuntuu aika epäuskottavalta jopa häneltä. Agetti oli tänään sanonut, ettei haastatelussa kirjoitetut asiat pidä paikkaansa (mutta totta kai agentin kuuluukin sanoa niin).
En minäkään usko Laineen tarkoittaneen aivan noin miten juttu kirjoitettiin. Mutta, Laine ei ole ensimmäistä kertaa median haastateltavana, miehen pitäisi osata olla antamatta mitään, mistä voisi kääntää asian noin. Ja kun toimittajana on vielä uuvatti nimeltä Jalonen, niin pitää olla erityisen tarkkana.

Ja jos Laine kokee jutun olevan täyttä paskaa, niin ei muuta kuin julkisesti kiistämään kaikki, nythän sen on tehnyt vain agentti. Olisi oikeasti hienoa jos Laine tämän tekisi, saisi Jalonen kunnolla korville.

Yhtä kaikki, Laine olisi voinut hoitaa tämän fiksumminkin. Tai toki tämä voi mennä täysin Paten ja agentin masterplanin mukaan, mutta ihmettelen jos näin on asia.
 

johnnywee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars

Maurice lähti kuittailemaan takaisin. Sehän on valmentajan tehtävä tässä kohtaa.

Edit: Toki tuon todenperäisyydestä voi olla montaa mieltä.
Maurice on mielestäni aina ymmärtänyt Lainetta todella hyvin. Ja lisäksi hän ottaa mahdollisen kritiikin aina vastaan ammattimaisesti ja sen mitä olen nähnyt, niin pyrkii ymmärtämään pelaajia ehkä keskiverto koutsia paremmin.

EDIT: toisekseen olen aika varma, että Pate on asiat puhunut suoraan myös Mauricelle, eikä sinänsä mikään kommentti tule yllätyksenä.
 

Carlos

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Vaikuttaa kyllä siltä, että Laine ei välttämättä solmi Jetsin kanssa sopimusta.
Jos WPQ päästää Paten jonnekin muualle offer sheetillä, olisi se huono veto tätä kautta ajatellen, sillä varauksista ei ole paljon vielä iloa.

Jos WPQ jättää kokonaan Paten ilman sopimusta, olisi sekin kaikin tavoin aika tyhmä veto, eikä auttaisi tätä kautta pätkän vertaa - päinvastoin.

Jos WPQ tekee ylikalliin sopparin Paten kanssa, on sekin huono veto tätä kautta ajatellen, koska capissa ei vaan ole tilaa ja joku pakkikin pitäisi hankkia ja Connor pitää.

Lähinnä ainoa vaihtoehto on muualle treidaus. Onko se sitten niin että ensin tehdään soppari ja sitten pannaan lihoiksi? Näin ainakin tuleva omistaja tietää mitä joutuu maksamaan ja onko siihen varaa. Jos vaan oikeudet treidataan ja antaa uuden omistajan jatkaa tappelua, niin siinä se uusi omistaja ottaa aika ison riskin jos sama homma jatkuukin, ja Laine haluaa enemmän kuin cappiin mahtuu.

Buffyn tilanne ei ainakaan helpota Paten tilannetta - WPQ:n on vähän pakko saada jostain top 4 -puolustaja kävi miten kävi. Eiköhän siellä kulisseissa käydä aika isoa vääntöä näillä palikoilla, ja juurikin niin että joku toinen joukkue on tässä väännössä osapuolena mukana.
 
Arrive alive.

jake styles

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Voi myös olla ainakin paria mieltä että oliko tuo näpäytys Laineelle vaiko kenties että Maurice yritti vain olla hauska, mene ja tiedä.
Ja siinä edellisessä haastattelussa Maurice sanoi nimenomaan että 5-6 jätkää sanoo sitä samaa että pitäisi päästä pelaamaan parhaiden kanssa. Eli omasta mielestäni huumoripitoinen jatko-osa sille kommentille, kohdistumatta yksin Laineeseen.
 

Kimmo Stasi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Ei niin. Kiitos hyökkäyksen syvyyden. En tosin tajua, miten tämä liittyy Laineen ja Matthewsin sijoitukseen joukkueidensa hierarkiassa. Tuskin Jetsinkään pistesaldo olisi hirvittävän paljon vähentynyt, jos Pate olisi joutunut 15 peliä missaamaan...
Liittyy nimenomaan siihen sillä tavalla, että Laineen poissaolo Jetseistä vaikuttaa joukkueeseen huomattavasti haitallisemmin kuin Matthewsin poissaolo Torontosta ja se määrittää samalla myös sen, kuinka tärkeitä nämä nimenomaiset pelaajat joukkeilleen ovat.

En ymmärrä kuinka paljon enemmän tätä itsestäänselvyyttä tulisi enää vääntää rautalangasta, mutta jätän tämän nyt omalta osaltani vain tähän. Jos ei ymmärrä, niin ei ymmärrä.
 
"Jääkiekko on tunnepeli" - Veli-Matti Savinainen

Niilo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Täää on kyllä mielenkiintoista aikaa lehdistölle.

Nyt spekuloidaan joka päivä et koska Laine tekee sopimuksen. Miksi ei ole tehnyt ja kun tekee niin mihin. Sit kun ehkä tekee niin kauheet kirjoitukset et oliko oikein vai väärin.

Sit kun kausi alkaa niin vittuillaan jos ei maaleja tule tai jos niitä tulee niin hehkutetaan.

Kaivakaa nyt se vitun Tamminenkin esiin. Kertoo varmaan et hänen aikanaan ei nöösi pojat ryppyilly. Ei ainkaan valmentajille.

Keep it simple.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK&Pittsburgh Penguins
Liittyy nimenomaan siihen sillä tavalla, että Laineen poissaolo Jetseistä vaikuttaa joukkueeseen huomattavasti haitallisemmin kuin Matthewsin poissaolo Torontosta ja se määrittää samalla myös sen, kuinka tärkeitä nämä nimenomaiset pelaajat joukkeilleen ovat.

En ymmärrä kuinka paljon enemmän tätä itsestäänselvyyttä tulisi enää vääntää rautalangasta, mutta jätän tämän nyt omalta osaltani vain tähän. Jos ei ymmärrä, niin ei ymmärrä.
Käsittääkseni Penguins on pärjännyt aina ihan hienosti vaikka esim. Crosby olisi ollut poissa. Onko Crosby siis joku ihan tusinaukko, varmasti löytyy joku Pensin pelaaja jonka ollessa pois on joukkueen tilastot huonommat kuin Crosbyn poissaollessa? Täysin järjetöntä väittää tuolla argumentilla Laineen olevan tärkeämpi Jetsille kuin Matthewsin Leafsille. Varsinkin kun Laine on ollut poissa Jetsin kokoonpanosta huimat yhdeksän ottelua tulokaskaudellaan. Otanta on siis todella pieni.

Kukaan täysijärkinen ei ikimaailmassa ottaisi tällä hetkellä Lainetta joukkueeseensa ennen Matthewsia vaikka tämänkin kohdalla nuo loukkaantumiset (loukkaantumisherkkyys) ovat pieni synkkä pilvi yllä.
 
"I hate losing. Sometimes I think that I hate losing more than I enjoy winning." - Coach Mike Sullivan

salvation

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO
Jos ymmärsin oikein, niin mielestäsi Laineen edellä on laiturihierarkiassa muutama wannabe-pelaaja. Tarkkaan ottaen siis ketkä?
Todennäköisesti et ymmärtänyt oikein. En verrannut Patrikia hänen kokonaisvaltaisten peliesitystensä nojalla itseoikeutetuksi ykkösvitjan laituriksi. En puhunut pelipaikasta.

Laine haluaa olla isoin kukko tunkiolla ja sen tiellä on duunarikapteeni Wheeler, superstar Scheifele ja muut valmentajan lellikit. Valmentaja haluaa menestystä kokeneella joukkueella nyt eikä sitten kun Lainekin on oppinut kantamaan joukkuetta.

Ymmärrän kyllä valmentajan tilannetta puun ja kuoren välissä. Winnipeg on valinnut väärät franchise-pelaajat.

Laine taas ei voi kehittyä riittävän nopeasti 5vs5 pelissä nykyisellä peluutuksella. Jossain muussa joukkueessa se voisi olla mahdollisempaa.
 
Todennäköisesti et ymmärtänyt oikein. En verrannut Patrikia hänen kokonaisvaltaisten peliesitystensä nojalla itseoikeutetuksi ykkösvitjan laituriksi. En puhunut pelipaikasta.
Kiitos tarkennuksesta. Haluaisin vielä tarkennuksen niihin wannabe-pelaajiin. Mitä tällä ilmauksella tarkoitit? Tuosta jää sellainen kuva ettet pidä Winnipegin ykköstykkejä todellisina huippupelaajina kuitenkaan. Ehkä ymmärsin tämänkin väärin, tosin.
 
RELEASE THE KRAKEN

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Laine haluaa olla isoin kukko tunkiolla ja sen tiellä on duunarikapteeni Wheeler, superstar Scheifele ja muut valmentajan lellikit. Valmentaja haluaa menestystä kokeneella joukkueella nyt eikä sitten kun Lainekin on oppinut kantamaan joukkuetta.
Niin. Yleisesti ottaen, ne on juurikin nuo edellämainitut tahot (eli duunarikapteeni, superstara ja valmentaja), jotka ne päätökset/ratkaisut tekevät, ei 21-vuotias potentiaalia omaava kaveri.

Winnipeg on valinnut väärät franchise-pelaajat.
Tai sitten asenteeltaan vääränlaisen 2nd overallin.

Laine taas ei voi kehittyä riittävän nopeasti 5vs5 pelissä nykyisellä peluutuksella. Jossain muussa joukkueessa se voisi olla mahdollisempaa.
Nyt en jaksa tilastoja kaivella, mutta eikös nuo Laineen 5vs5 minuutit ollut kuitenkin ihan linjassa keneen tahansa verrattuna vaikka koko sarjankin mittapuulla...? Eikä se nyt kovin häävisti mennyt jos totta puhutaan...

edit. Tuohon ekaan kohtaan, ei toki kapu ja/tai stara niitä päätöksiä tee, mutta varmasti heidän näkemys painaa enemmän vaakakupissa kuin sen 21-vuotiaan sankarin...
 

salvation

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO
Laine ei millään tasolla näytä olevan kaveri, jonka ympärille joukkue rakennetaan. Jos olisi, niin tulosta pitäisi tulla vaikka Littlen kanssa.

Vertaamasi Ovechkin teki ensimmäisellä kaudellaan NHL:ssä 52 maalia, joista 31 tasakentällisin sentterinään sellainen syöttökone kuin Chris Clark (tehot tuolla kaudella 20+19). Little on helposti Clarkia kovempi pelimies. Aika yksin oli Ovie ensikausillaan, mutta tulosta tuli siitä huolimatta.
About parikymppinen Laine teki 44 kaappia kolmosketjusta. Ei huonoa sekään tulos. Vertaan häntä Ovieen koska kyseessä on Laineen esikuva. Minusta hänen ympärilleen voi rakentaa joukkueen.
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
About parikymppinen Laine teki 44 kaappia kolmosketjusta. Ei huonoa sekään tulos. Vertaan häntä Ovieen koska kyseessä on Laineen esikuva. Minusta hänen ympärilleen voi rakentaa joukkueen.
No minähän olen sitten ihan vertauskelpoinen Wayne Gretzkyn ja Adam Oatesin kanssa, koska he ovat minun esikuviani!
.....
Kuinkas monta noista "kolmosketjusta tehdyistä kaapeista" syntyikään ylivoimalla..? Ja kuinka monta ihan aikuisten oikeasti sieltä kolmosketjusta...?
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Jyyd

salvation

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO
Kiitos tarkennuksesta. Haluaisin vielä tarkennuksen niihin wannabe-pelaajiin. Mitä tällä ilmauksella tarkoitit? Tuosta jää sellainen kuva ettet pidä Winnipegin ykköstykkejä todellisina huippupelaajina kuitenkaan. Ehkä ymmärsin tämänkin väärin, tosin.
Eipä mitään. Tässä nyt vähän kierretään puurolautasta mutta nyt olet tulkinnut mielipidettäni varmaan jotakuinkin oikein.

Scheifele mm. on huippupelaaja mutta huippupelaajien keskuudessa jo tavallinen kuolevainen. Parempi kuin Laine, joo. Tai Wheeler yms? Joo. Joukkueensa kokonaisvaltaisesti paras pelaaja.

Olisiko Byfuglien huippupakki jos ei olisi niin valtava? Onko koko vain bonusta ikonipakille, ei. Minä päätän uskoa että Laineesta kuoriutuu huippupelaaja eikä hän jää kuuluisaksi vain laukaisustaan. Hänellä on kuitenkin täysin poikkeuksellinen tavaramerkki NHL:ssä.

Ovatko superstarat automaattisesti röyhkeitä? No Barkovia lukuunottamatta se tuntuisi olevan yksi tarpeellinen superstaran ominaisuus. Tekisikö röyhkeys Barkovista vielä paremman on pohdinta jo erikseen sillä tämä alkaa mennä ohi aiheen. Pointtini on vain että se ei ole hullu joka pyytää..

Ehkä Winnipegissä ei olla samalla innolla Patrik-projektissa mukana (olosuhteiden sanelemana) kuin suomalaistähti toivoo ja siitä tässä sekä rahasta on kysymys. Patrik haluaa olla paras.

Tuskin hän Gretskyä tehokkaampi tulee koskaan olemaan mutta ei ole väärin vaatia Nylanderin tavoin superstaran asemaa NHL:ssä jos sellainen eittämättä on. Tässä tulee mitattua oma markkina-arvo niinkuin jokaisen työmiehen pitäisi.
 

Ogilthorpe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Penguins
Eipä mitään. Tässä nyt vähän kierretään puurolautasta mutta nyt olet tulkinnut mielipidettäni varmaan jotakuinkin oikein.

Scheifele mm. on huippupelaaja mutta huippupelaajien keskuudessa jo tavallinen kuolevainen. Parempi kuin Laine, joo. Tai Wheeler yms? Joo. Joukkueensa kokonaisvaltaisesti paras pelaaja.

Olisiko Byfuglien huippupakki jos ei olisi niin valtava? Onko koko vain bonusta ikonipakille, ei. Minä päätän uskoa että Laineesta kuoriutuu huippupelaaja eikä hän jää kuuluisaksi vain laukaisustaan. Hänellä on kuitenkin täysin poikkeuksellinen tavaramerkki NHL:ssä.

Ovatko superstarat automaattisesti röyhkeitä? No Barkovia lukuunottamatta se tuntuisi olevan yksi tarpeellinen superstaran ominaisuus. Tekisikö röyhkeys Barkovista vielä paremman on pohdinta jo erikseen sillä tämä alkaa mennä ohi aiheen. Pointtini on vain että se ei ole hullu joka pyytää..

Ehkä Winnipegissä ei olla samalla innolla Patrik-projektissa mukana (olosuhteiden sanelemana) kuin suomalaistähti toivoo ja siitä tässä sekä rahasta on kysymys. Patrik haluaa olla paras.

Tuskin hän Gretskyä tehokkaampi tulee koskaan olemaan mutta ei ole väärin vaatia Nylanderin tavoin superstaran asemaa NHL:ssä jos sellainen eittämättä on. Tässä tulee mitattua oma markkina-arvo niinkuin jokaisen työmiehen pitäisi.
Miten Nylander on vaatinut suoerstaran asemaa, ei ainakaan palkallisesti. Sillähän on ihan maltillinen caphit kuitenkin. En vaan ymmärrä tätä vertausta ollenkaan
 

Raibe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Anaheim ja Pittsburgh
Jotenkin näissä sopimus-ketjuissa koko homma polarisoituu aivan järjettömästi ja saa porukan valitsemaan puolia. Vetäisin itse kylmästi mutkat suoriksi ja sanoisin, että business as usual = työntekijä vs. työnantaja, jotka käyvätä palkkaneuvottelua tulevaan pestiin liittyen. Ei tässä ole mitään dramatiikka. Minusta Pate ei ole mitään velkaa Winnipegille eikä Winnipeg Patelle. Asiasta joko päästään joko yhteisymmärrykseen tai ei, jolloin ratkaisua sitten haetaan treidin kautta. Nuo organisaatiot ovat ammattimaisia ja kyllä Lainekin sen ymmärtää. Siitä voidaan olla montaa mieltää, että mitä kannattaa huudella turuilla ja toreilla, mutta ei se lopulta muuta mitään. Kyllä mä luulen, että Pate ihan kopissa ja aitiossakin on tuonut sen ilmi, että haluaa pelata enemmän ja mielellään hyvän pelintekijän kanssa, ei se Littlelle tai Mauricelle (niin kuin hän mainitsikin) ole mikään yllätys. Paljon melua tyhjästä.
 

salvation

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO
No minähän olen sitten ihan vertauskelpoinen Wayne Gretzkyn ja Adam Oatesin kanssa, koska he ovat minun esikuviani!
.....
Kuinkas monta noista "kolmosketjusta tehdyistä kaapeista" syntyikään ylivoimalla..? Ja kuinka monta ihan aikuisten oikeasti sieltä kolmosketjusta...?
Varmasti pihahöntsissä oletkin jos en tietämättäni väännä täällä Rantasen pojan kanssa. Mitä hieman epäilen sillä Mikollakin on markkina-arvonsa tutkiskelu hyvässä vauhdissa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy