Pasi Saarela palaa Lukkoon

[Arnold]

Kuusi peliä, yksi maali. Ei ihan odotusten mukaista?

 

[Jyty]

Kuusi peliä, yksi maali. Ei ihan odotusten mukaista?

Ei varmasti, mutta selvästi suurin ongelma on nyt se, että koko joukkue pelaa miten sattuu ilman sitä kuuluisaa punaista lankaa. Kun joukkue pärjää, niin yksilötkin nousevat esiin, ja päinvastoin, you know.

 

[Rommeli]

Kuusi peliä, yksi maali. Ei ihan odotusten mukaista?

Omia odotuksia vastaa aivan täysin. Mieleen on jäänyt se Lukosta lähtenyt haluton surffaaja, eikä paluu ole ollut yhtään sen parempi.

 

[-OO-]

Sitähän on sanottu jo monta kertaa että Saarela ei ole pelaaja joka hinaa paskaa joukkuetta ylöspäin, vaan tarvitsee ympärilleen menestyvän joukkueen että peli kulkee. Sitten pystyy kyllä omalla panoksellaan viemään joukkuetta eteenpäin sen tarvittavan pykälän. Mutta tämän kauden Ässät oli/on aivan paska joukkue --> Saarela on aivan paska. Ja tämän hetkinen Lukkon on aivan paska joukkue --> Saarela on aivan paska. Jos Lukko nyt joukkueena saisi pelin jotensakin uomiinsa (mitä tällä hetkellä epäilen suuresti) niin ehkä myös Saarela heräisi.

 

[Lone Wanderer]

Juu. Juuri niinkuin pelkäsinkin. Pasi on se sama paska, joka täältä Tolvasen kaudella lähti. Ei paljoa naurata kun katselee miehen esityksiä. Tai sitten naurattaa lähinnä säälin takia. Käsittämätön hankinta liigan paskimman puolustuksen omaavaan joukkueeseen.

 

[LukkoUkko79]

Sitähän on sanottu jo monta kertaa että Saarela ei ole pelaaja joka hinaa paskaa joukkuetta ylöspäin, vaan tarvitsee ympärilleen menestyvän joukkueen että peli kulkee. Sitten pystyy kyllä omalla panoksellaan viemään joukkuetta eteenpäin sen tarvittavan pykälän. Mutta tämän kauden Ässät oli/on aivan paska joukkue --> Saarela on aivan paska. Ja tämän hetkinen Lukkon on aivan paska joukkue --> Saarela on aivan paska. Jos Lukko nyt joukkueena saisi pelin jotensakin uomiinsa (mitä tällä hetkellä epäilen suuresti) niin ehkä myös Saarela heräisi.

Nostetaas vanhoja ylös. Tämä lainaus pitänee kutinsa aika lailla. Nyt kun joukkueellakin kulkee, Pahi on ollut myös mies paikallaan. Tehot 5+5 tällä hetkellä eli Pahi on n. 25 maalin vauhdissa. Ja kun syöttöjäkin näyttää tulevan mukavasti, en ihmettelisi vaikka 50 pojoa menisi rikki tällä kaudella. Olen henkilökohtaisesti erittäin iloinen Saarelan nykykunnosta/asenteesta/tehoista, koska Pahi on jo pitkään ollut suosikkipelaajani.

Väitän, että kaurajätti on Lukolle vielä tärkeä valttikortti kevään ratkaisupeleissä.

 

[Roku]

Eikös Saarela ollut eilenkin kaukalossa kun KalPa haki lopussa tasoitusta ilman maalivahtia? Esimerkiksi Rautakorven aikana tällaista ei tapahtunut koskaan, Pasi ei silloin ollut mikään tällaisten erikoistilanteiden pelaaja. Tuskin hän siellä eilenkään sen takia oli että KalPa ilman maalivahtia pelasi ja että valmentaja luottaisi sokeasti Pasin taitoihin laukoa kiekko tyhjään maaliin. Eli vanhoilla päivillä tulee ihan uudenlaista luottoa valmentajalta, mikä on vaan hyvä asia.

Eikä Pasin kapteenin toimessakaan ole moittimista ollut. Sitä ei tosin epäillytkään kukaan muun kuin eräs analyytikko, mutta sen juttuihin nyt ei muutenkaan kannata vakavasti suhtautua.

Pasi on ollut kyllä kaiken kaikkiaan yksi joukkueen iloisimmista yllätyksistä.

 

[1963]

Pasi on ollut kyllä kaiken kaikkiaan yksi joukkueen iloisimmista yllätyksistä.

Tästä olen samoilla linjoilla. Pasilla on aina ollut hurja määrä potentiaalia mutta henkinen puoli on ajoittain pettänyt. Pasi olisi taitojensa puolesta voinut pelata samanlaisen NHL uran kuin Laaksonen mutta tietyistä syistä tämä jäi tekemättä.

 

[Erämaan kettu]

Hienosti on kyllä Pahi aloittanut sekä tehojen että yleisen peli-ilmeenkin puolesta. Laaksonen ja Saarela täydentävät kyllä mainiosti toisiaan, ja toivottavasti myös Pertulla lähtee alkukangertelun jälkeen kunnolla kulkemaan. Tuossa voi olla kyllä yllättävänkin vaarallinen ketju vähän ajan päästä.

Pasi olisi taitojensa puolesta voinut pelata samanlaisen NHL uran kuin Laaksonen mutta tietyistä syistä tämä jäi tekemättä.

No en kyllä näe Pahilla sellaisia ominaisuuksia, jolla hän olisi n. 500 ottelun NHL-uran pystynyt tekemään. Parhaimmassa kunnossaan, siinä vuosituhanteen vaihteessa hän olisi voinut Nurmisen tapaan käydä pari kautta pelaamassa NHL:n ja farmin välillä.

 

[1963]

No en kyllä näe Pahilla sellaisia ominaisuuksia, jolla hän olisi n. 500 ottelun NHL-uran pystynyt tekemään. Parhaimmassa kunnossaan, siinä vuosituhanteen vaihteessa hän olisi voinut Nurmisen tapaan käydä pari kautta pelaamassa NHL:n ja farmin välillä.

Fysiikaltaan Pasi pärjää lähes kenelle tahansa NHL pelaajalle. Voima, nopeus ja kestävyys ominaisuudet ovat kohdallaan. Laukaus on erittäin hyvä ja taitoakin kohtuullisesti. NHL:ssä on rehellisesti sanottuna monta huonompaa kiekkoilijaa tehnyt mittavan uran. Onko esimerkiksi Laaksosella, Niemisellä tai Elorannalla jotain ominaisuuksia asenteen lisäksi, joita Pasilta puuttuu? Kuinka moni näistä kavereista on voittanut sm-liigan maalipörssin?

En ole mikään Saarelan suuri ihailija mutta siitä huolimatta pidän Pasia yhtenä lahjakkaimmista raumalaisista kiekkoilijoista kautta aikojen. Sinänsä harmi, että miehen loistavan uran esteenä on ollut puutteet henkisellä puolella.

 

[Tumpe]

Suurin syy Saarelan hienoon alkukauteen lienee siinä, että tällä kaudella harteille ei laitettu ykköspyssyn paineita. "Kolmosketjuun puolustavaan rooliin, yv-aikaa, kapteeni" olivat sopparia julkistaessa määritelmät Pahille. Vaikka rooli onkin ollut nyt 2-ketjua niin vapautuneempi Pahi pelaa kettupaidassa mitä vuosiin. Ja ilmeisesti ennen kautta kerrotut tarinat Pahin olevan hyvässä kunnossa pitävät paikkaansa. Nykyinen pistetahti on kyllä enemmän kuin positiivista. Myös toinen konkari Laaksonen on yllättänyt pistetahdilla, tosin +/- ei mene aivan niin kuin "puolustavalta hyökkääjältä" odottaisi.

 

[Erämaan kettu]

Fysiikaltaan Pasi pärjää lähes kenelle tahansa NHL pelaajalle. Voima, nopeus ja kestävyys ominaisuudet ovat kohdallaan. Laukaus on erittäin hyvä ja taitoakin kohtuullisesti. NHL:ssä on rehellisesti sanottuna monta huonompaa kiekkoilijaa tehnyt mittavan uran.

Saarelan ominaisuudet tulevat parhaiten esiin hyökkäävissä ketjuissa. Kahteen alimpaan ketjuun on Pahia melko turha laittaa. Kokokin on Saarelan tyyliselle pelaajalle Pahilla hieman heiveröinen (ts. 10 cm lisää varteen, niin tuo NHL-ura olisi ollut hyvinkin todennäköinen) Nuo "huonommat" kiekkoilijat pelaavat juuri noissa alemmissa ketjuissa erilaisissa rooleissa.

Onko esimerkiksi Laaksosella, Niemisellä tai Elorannalla jotain ominaisuuksia asenteen lisäksi, joita Pasilta puuttuu?

Tuo nyt on aika itsestään selvä kysymys, joka selviää esim. katselemalla tilastoja tai pelejä. Vastaus siis: kyllä ja paljon.

Kuinka moni näistä kavereista on voittanut sm-liigan maalipörssin?

Kuinka moni sm-liigan maalipörssin voittaja on tehnyt mittavan uran NHL:ssä?

En ole mikään Saarelan suuri ihailija mutta siitä huolimatta pidän Pasia yhtenä lahjakkaimmista raumalaisista kiekkoilijoista kautta aikojen. Sinänsä harmi, että miehen loistavan uran esteenä on ollut puutteet henkisellä puolella.

Itse kyllä lukeudun Saarelan ihailijoihin ajoittaisista asenneongelmista huolimatta. Mielestäni Saarela on kuitenkin tehnyt aika hienon uran; kovinkaan moni lukkolainen ei pääse saavutuksissa lähellekään.

 

[1963]

Tuo nyt on aika itsestään selvä kysymys, joka selviää esim. katselemalla tilastoja tai pelejä. Vastaus siis: kyllä ja paljon.

No kerroppa missä ominaisuuksissa Pasi häviää noille edellä mainituille asenteen lisäksi. Saarela pystyy niin halutessaan pelaamaan myös puolustavassa roolissa. Yksikään noista kavereista ei pärjää hyökkäyspäässä Saarelalle, jos Pahin motivaatio on kohdallaan. Pasilla olisi aikanaan ollut mahdollisuudet jopa NHL:n kakkosketjuun asti mutta ne jäi käyttämättä. Ja ettei tule väärinkäsityksiä, niin kaikki kunnia Laaksoselle ja Niemiselle, jotka on käyttäneet omat lahjansa lähes 100%:sti hyväksi.

 

[Erämaan kettu]

No kerroppa missä ominaisuuksissa Pasi häviää noille edellä mainituille asenteen lisäksi. Saarela pystyy niin halutessaan pelaamaan myös puolustavassa roolissa. Yksikään noista kavereista ei pärjää hyökkäyspäässä Saarelalle, jos Pahin motivaatio on kohdallaan.

Kuten sanottua, on typerää verrata eri rooleissa pelaavia pelaajia, mutta lyhyesti sanottuna laukaus on ainoa ominaisuus, jossa Saarela voittaa edellä mainitut pelaajat. On aika typerää spekuloida "haluamisilla" ja "motivaatiolla", kun yhtään faktaan pohjautuvaa argumenttia toiseen suuntaan ei löydy.

Pasilla olisi aikanaan ollut mahdollisuudet jopa NHL:n kakkosketjuun asti mutta ne jäi käyttämättä.

Meinaatko nyt ihan tosissasi, että Saarela olisi kaikkien aikojen suomalaisten hyökkääjien joukossa siinä top 10:ssä? Enempää kahden ensimmäisen ketjun hyökkääjiä ei suomalaisia NHL:ssä ole vielä ollut.

 

[1963]

Kuten sanottua, on typerää verrata eri rooleissa pelaavia pelaajia, mutta lyhyesti sanottuna laukaus on ainoa ominaisuus, jossa Saarela voittaa edellä mainitut pelaajat. On aika typerää spekuloida "haluamisilla" ja "motivaatiolla", kun yhtään faktaan pohjautuvaa argumenttia toiseen suuntaan ei löydy. Meinaatko nyt ihan tosissasi, että Saarela olisi kaikkien aikojen suomalaisten hyökkääjien joukossa siinä top 10:ssä? Enempää kahden ensimmäisen ketjun hyökkääjiä ei suomalaisia NHL:ssä ole vielä ollut.

Olet aivan oikeassa siinä, että tämä on täysin spekulatiivista keskustelua.
Halusin vain tuoda esille Saarelan lahjakkuuden jääkiekkoilija ja kuinka pitkälle se olisi ehkä riittänyt, jos asenne olisi ollut kohdallaan. Pasi teki Perttu Lingrenin ikäisenä 23 maalia sm-liigassa. Parhaalla kaudellaan Saarela on tehnyt 38 maalia. Näihin lukuihin herra Lingren tuskin tulee pääsemään koskaan mutta on siitä huolimatta yksi suurimmista NHL toivoistamme tällä hetkellä.

 

[Akke P.]

No kerroppa missä ominaisuuksissa Pasi häviää noille edellä mainituille asenteen lisäksi.

Ei Saarelan luistelunopeus eikä myöskään "luistelutekniikka" (tasapaino, koordinaatiokyky, motoriikka etc.) ole ollenkaan sillä tasolla, että hänellä olisi ollut minkäänlaisia realistisia mahdollisuuksia vallata paikkaa NHL:stä sen enempää hyökkäävässä roolissa kuin muussakaan. Sama este piti myös maajoukkuekomennukset aikanaan vähissä, koska ne vahvuudet, joita Pahilla runsaasti on, jäävät käyttämättömiksi, silloin kun pelin tempo ja fyysisyys kasvavat kansainvälisten pelien ja NHL-pelien tasolle. Sen sijaan Pahin ominaisuudet pääsevät esille suomalaisella ja eurooppalaisella sarjapelaamisen tasolla mitä mainioimmin.

Puheita miehen asenneongelmista - ainakaan siinä mittakaavassa joita eräät täälläkin esittävät - en ole käsittänyt koskaan. Erityisen outoja ne puheet ovat mielestäni siksi, että silloin kun Saarela on työskennellyt kovaan ja tinkimättömään työhön vannovien valmentajien kanssa, kuten nyt vaikka Rautakorpi ja Urama, niin mitään ongelmia ei ole. Päinvastoin esim. edellä mainitut valmentajathan ovat pitäneet ja pitävät Saarelaa erityisen suuressa arvossa.

 

[1963]

Puheita miehen asenneongelmista - ainakaan siinä mittakaavassa joita eräät täälläkin esittävät - en ole käsittänyt koskaan. Erityisen outoja ne puheet ovat mielestäni siksi, että silloin kun Saarela on työskennellyt kovaan ja tinkimättömään työhön vannovien valmentajien kanssa, kuten nyt vaikka Rautakorpi ja Urama, niin mitään ongelmia ei ole. Päinvastoin esim. edellä mainitut valmentajathan ovat pitäneet ja pitävät Saarelaa erityisen suuressa arvossa.

Pasin kohdalla kyse ei ole pelkästään asenneongelmasta vaan puhuisin mieluummin "psyykkisestä taidosta". Osku Grönmanin sanoin, tämä on taito siinä missä luistelu, laukominen tai taklaaminenkin. Maailmassa on paljon urheilijoita, jotka fyysisiltä taidoiltaan voisivat voittaa maailmanmestaruuden mutta vain harva siihen pystyy. Käsite "voittajatyyppi" astuu tässä esille. Toisten suoritus vain paranee kun painetta lisätään, kun taas toiset ei pysty tätä käsittelemään ja suoritus romahtaa.

 

[JPriest]

Pasin kohdalla kyse ei ole pelkästään asenneongelmasta vaan puhuisin mieluummin "psyykkisestä taidosta". Osku Grönmanin sanoin, tämä on taito siinä missä luistelu, laukominen tai taklaaminenkin. Maailmassa on paljon urheilijoita, jotka fyysisiltä taidoiltaan voisivat voittaa maailmanmestaruuden mutta vain harva siihen pystyy. Käsite "voittajatyyppi" astuu tässä esille. Toisten suoritus vain paranee kun painetta lisätään, kun taas toiset ei pysty tätä käsittelemään ja suoritus romahtaa.

Niinno Saarelaan ei tuokaan kyllä sovi. Pasihan on ollut yleensä paineen alla hyvä ja henkisesti vahva pelaaja. Playoff tilastotkin ihan mukiin menevät:
62 ottelua joissa 24 maalia ja 24 syöttöä. Saarelan laukaushan on sellainen jollaista ei löydy moneltakaan NHL pelaajalta, mutta Saarelalta vain on aina puuttunut se jokin joka tekisi hänestä NHL pelaajan. Se sisäinen palo joka löytyy niin monelta superstaralta NHL:ssä. Taidot ja ominaisuudet ovat muuten olleet huippuluokkaa, mutta se jokin se jokin. Aivan kuten Kimmo Rintasellakin. Molemmilta puuttuu se jokin joka tekisi heistä NHL tasoisia huippuja.

Saarela on ehdottomasti yksi lahjakkaimpia Raumalaisia kiekkoilijoita, mutta esim. Petri Lättiä pidettiin Saarelaa lahjakkaampana, muta Petestä ei koskaan tullut tähteä edes sm-liigaan. Koivisto ja Lammassaari esimerkiksi ovat selkeästi lahjakkaampia kuin Saarela. Saarelasta on jotenkin jäänyt aina mielikuva kylläisestä maalitykistä joka tekee sen mitä osaa eikä edes yritä muuta. Lammassaari ja Koivisto puolestaan pyrkivät kentällä johonkin suurempaan (täydellinen dominointi) ja tuntuvat olevan jatkuvasti nälkäisiä ja haluavat kokeilla jotakin uutta.

 

[1963]

Niinno Saarelaan ei tuokaan kyllä sovi. Pasihan on ollut yleensä paineen alla hyvä ja henkisesti vahva pelaaja. Playoff tilastotkin ihan mukiin menevät:
62 ottelua joissa 24 maalia ja 24 syöttöä. Saarelan laukaushan on sellainen jollaista ei löydy moneltakaan NHL pelaajalta, mutta Saarelalta vain on aina puuttunut se jokin joka tekisi hänestä NHL pelaajan. Se sisäinen palo joka löytyy niin monelta superstaralta NHL:ssä. Taidot ja ominaisuudet ovat muuten olleet huippuluokkaa, mutta se jokin se jokin. Aivan kuten Kimmo Rintasellakin. Molemmilta puuttuu se jokin joka tekisi heistä NHL tasoisia huippuja.

Tästä olen aika paljon eri linjoilla. Pasi ei missään nimessä ole henkisesti vahva pelaaja. Aina kun miehelle on lyöty paineita maalinteosta on homma alkanut tökkimään. Hyvässä joukkueessa missä on paljon ratkaisijoita Saarela voi pärjätä. Tällöin kaikkia paineita ei kasata yhden miehen harteille. Huonommissa joukkueissa Pasin suoritustaso on pudonnut valitettavan alas.

Rintanen on aivan liian pehmeä kaveri maajoukkueeseen tai NHL:ään. Rintsistä ei missään olosuhteissa olisi koskaan tullut NHL pelaajaa. Kimmo on leveiden kaukaloiden mies ja selvästi esim. Pasia fyysisesti heikompi.

 

[1963]

Saarelasta on jotenkin jäänyt aina mielikuva kylläisestä maalitykistä joka tekee sen mitä osaa eikä edes yritä muuta.

Näinhän se on. Kunnianhimo puuttuu ja se kyllä näkyy kaikessa tekemisessä. Laaksosen asenteella Pasi olisi päässyt todella pitkälle.

 

[JPriest]

Esim. viimekaudella tehdyt 18 maalia kertovat täysin omaa kieltään siitä kuinka huono maalintekijä heikossa joukkueessa Saarela on. Jos nyt muistellaan Ikan aikakautta niin Pahihan pelasi vajaat pari kautta kynerpää klesana ja ampui kuitenkin molempina kausina yli 15 maalia ensimmäisella Ikan kaudella 41 ottelua ja 12 maalia toki silloinkin olisi varmasti ylittäny 15 maalin rajapyykin.

Mielestäsi siis Rick Nash on ihan asennevammainen turhake koska heikoilla joukkuetovereilla ei toissakaudella tullut kuin 27 maalia? Mielestäsi ei siis ole mitään väliä ketä pelaa vierellä maalintekijällä vaan aina pitäisi ampua sm-liigassa se 30 maalia tai nhl:ssä 40-50 maalia? Toki noita aina odotetaan, mutta se ei lopulta meinaa sitä, että pelaaja olisi välttämättä pelannut sen huonommin kuin silloin kun on saanut herkutella huippupelaajien namipasseilla.

 

[Akke P.]

Kunnianhimo puuttuu.

Tämänkaltaisen näkökulman olen itsekin tietyiltä osin valmis hyväksymään, jos viitekehyksenä olisi nousu aivan maailman huipulle. Mutta tästä näkökulmasta on kuitenkin sangen pitkä matka siihen, että toitottaa jatkuvasti Saarelalla olevan ongelmia "henkisellä puolella".

Rintanen on aivan liian pehmeä kaveri maajoukkueeseen

Sinänsä mielenkiintoinen näkökulma moninkertaisesta arvokisamitalistista.

 

[senilix]

Molemmat, sekä Saarela että Rintanen, ovat olleet juniorista asti milloin enemmän milloin vähemmän asennevammaisia. Muistan hyvin, miten junioripeleissä pojat tekivät juuri sen, mikä oli pakko ja senkin niin, että se ei saanut näyttää vaikealta. Todella harvoin otettiin homma tosissaan. Tuossa edellä jonkun mainitsema pehmeys on sekin pitkälle asennekysymys.

Varsinkaan silloin nuorena ei työnteko maistunut kummallekaan. Silloin kun olisi pitänyt harjoitella ja taas harjoitella riitti, kun oli tähti Raumalla ja pääsi edustukseen. Samanikäinen eikä yhtään sen lahjakkaampi Jere Lehtinen on tehnyt uran, jonka kaikki tuntevat. Ja se on perustunut työntekoon.

 

[Nikke84]

Pahin vire on niin paljon kiinni siitä, keitä mies saa rinnalleen. Laaksosen ja Viinasen kanssa peli on sujunut oikein kiitettävästi. Toivottavasti peli sujuu myös Lindgrenin kanssa.

 

[TwentyThree]

Rintanen on aivan liian pehmeä kaveri maajoukkueeseen tai NHL:ään. Rintsistä ei missään olosuhteissa olisi koskaan tullut NHL pelaajaa. Kimmo on leveiden kaukaloiden mies ja selvästi esim. Pasia fyysisesti heikompi.

Yllättävän paljon Rintanen silti maajoukkueessa on pelannu vaikka liian pehmeä maajoukkueeseen onkin ja jotenkin kummallista on myös se että sen jälkeen kun mies oli ilmoittanut että maajoukkuepelit saavat jäädä niin maajoukkuevalmentaja on pyytänyt vielä harkitsemaan.

Ja mitä NHL:ään tulee niin jos Rintasen nuoruusvuosina NHL:ssä olisi menty nollatoleranssilla niin todennäköisesti miehellä olisi tällä hetkellä takanaan enemmän tai vähemmän nhl-pelejä.

Miten Saarelan fyysinen paremmuus näkyy kaukalossa?

1963 kirjoitti:
Kunnianhimo puuttuu ja se kyllä näkyy kaikessa tekemisessä. Laaksosen asenteella Pasi olisi päässyt todella pitkälle.

Miten kunnianhimon puuttuminen näkyy Pasin pelissä? Miksi mies vielä pelaa jos ei kunnianhimoa ole?

1963 kirjoitti:
Tästä olen aika paljon eri linjoilla. Pasi ei missään nimessä ole henkisesti vahva pelaaja. Aina kun miehelle on lyöty paineita maalinteosta on homma alkanut tökkimään.

Tämä on oikeasti ainoa asia josta olen samoilla linjoilla. Henkisellä puolella Saarelan suurimmat ongelmat ovat ja sen takia tälle kaudelle miehelle ei tulosvastuuta annettukkaan, ainakaan virallisesti. Jokainen voi itse katsoa tilastoista kannattiko näin toimia.