Paavo Väyrynen tulee taas!

  • 228 408
  • 1 347

MAKE #89

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Jotenkin kuvittelin, että tuo Väyrysen neukkumielisyys olisi ollut lähinnä häikäilemätöntä opportunismia ajan oloissa, mutta taitaa tuo olla ihan pyyteettömästi Venäjä-mielinen hautaan asti. Todellakin uskomatonta ja puistattavaa, että tuollainen henkilö on vielä 2010-luvulla ollut ministerinä ja pärjännyt jopa presidentinvaaleissa.
 

Fordél

Jäsen
Väyrysen 'pelikirja' on vanhentunut jo aikoja sitten. Valitettavasti hän ei sitä itse ymmärrä. Tässä maailmantilanteessa tuo pelikirja alkaa näyttää jo surulliselta ja itse asiassa jopa vaaralliselta.

En ole koskaan ymmärtänyt niitä, jotka huumorimielessä äänestävät meille päättäjiä. Yhteisten asioiden hoito, etenkään ulko- ja turvallisuuspolitiikka, ei ole huumoria. Siksi ihmettelinkin, miksi vielä viimeisimmissä presidentinvaaleissa Väyrynen on kerännyt niinkin paljon huomiota ja ääniä. Osin kannatus on toki aitoa, mutta kaikki nämä mukikamppanjat jne. ovat olleet osin myös huumoria. Suomen onneksi ne eivät ole enää vuosiin kantaneet maaliin. Jos ei pysty elämään ajassa, olisi varmastikin viimein aika poistua näyttämöltä.
 

Nahkasohva

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Ronnie O'Sullivan, Sunderland
En ole koskaan ymmärtänyt niitä, jotka huumorimielessä äänestävät meille päättäjiä. Yhteisten asioiden hoito, etenkään ulko- ja turvallisuuspolitiikka, ei ole huumoria.
Suomalaisilla on jostain syystä halu nähdä päättäjien joukossa joku sirkushuvien aikaansaaja, sellainen, josta laitapuolenkulkijakin voi ajatella: "Tuohan on kuin yksi meistä!" Tämä hahmo voi olla Uuno Turhapuro -tyyppinen, kylähullun oloinen, päihdeongelmainen, rääväsuu... you name it. Pääasia, että hän erottuu. Näitä on viime vuosikymmeninä riittänyt: Veltto Virtanen, Tony Halme, Teuvo Hakkarainen, Ano Turtiainen... ja uusia tulee taas seuraavissa vaaleissa, pidimmepä siitä tai emme.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
2012 presidentinvaaleissa tuli äänestettyä Paavo Väyrystä Sauli Niinistön sijaan. Onneksi maassamme toimii demokratia. Enemmistö on näemmä yleensä oikeassa.

Menee vähän aiheesta sivuun, mutta taidat olla oikeassa. Kansa äänesti oikeastaan oikein silloinkin, kun Tarja Halonen voitti Sauli Niinistön. Tämän vuoksi saimme Niinistön toisen kauden täksi vaikeaksi ajaksi, ja se oli meidän onnemme. Kansa oli kaukaa viisas silloinkin.
 
Viimeksi muokattu:

Eddie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät & kaikki karsintasarjat
Minun täytyy tunnustaa, etten aikoinaan (1995-2010) tajunnut miten venäjämielisiä nämä Haloset, Tuomiojat ja tämän ketjun tähti ovat/olivat. En minä tosin paljon politiikkaa seurannutkaan, mutten nyt täysin seuraamattakaan ollut. Ihmettelin toki jo silloin, miksi Suomessa ei haluta Natoon ja mikä siinä niin hiertää. En toki raapinut pintaa syvemmälle, minkä nykyään tosin tarjoaa jo jatkoajan löylyihin tuleminen.

Tässä siis pohdin, miksi nämä venäjämieliset aikanaan olivat niin suosittuja poliitikkoja. Uskoisin, että syy oli tietämättömyys ja hyväuskoisuus. Venäjämielisyys käsiteltiin hyvinä väleinä naapuriin ja tämän oletettiin olevan rauhan tae, mitä se varmaan jossain määrin olikin. Lisäksi varmasti suuri yleisö ei tiennyt mitään muuta kuin sympaattiset iltalehtien otsikot jne.. Internet teki vasta tuloaan 90-luvulla ja silloin kännykkäsomesta ei tiedetty mitään. Paavon mukikamppanajakin sydämmeineen otettiin vastaan "On se Paavo niin kultainen ihminen pohjimmiltaan". Väittäisin tietämättömyyttä ja jonkinlaista hyväuskoisuutta, että eikai suomalainen kansanedustaja nyt sentään Venäjän pussiin pelaa. Sellainen minä ainakin olin... Toki myös hirveän nuori.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit ilman Kurria, canes
Menee vähän aiheesta sivuun, mutta taidat olla oikeassa. Kansa äänesti oikeastaan oikein silloinkin, kun Tarja Halonen voitti Sauli Niinistön. Tämän vuoksi saimme Niinistön toisen kauden täksi vaikeaksi ajaksi, ja se oli meidän onni. Kansa oli kaukaa viisas silloinkin.
Suomen valtiolaiva seilaa tuurilla. Kai sen voi viisaudeksi kääntää. :D
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Minun täytyy tunnustaa, etten aikoinaan (1995-2010) tajunnut miten venäjämielisiä nämä Haloset, Tuomiojat ja tämän ketjun tähti ovat/olivat. En minä tosin paljon politiikkaa seurannutkaan, mutten nyt täysin seuraamattakaan ollut. Ihmettelin toki jo silloin, miksi Suomessa ei haluta Natoon ja mikä siinä niin hiertää. En toki raapinut pintaa syvemmälle, minkä nykyään tosin tarjoaa jo jatkoajan löylyihin tuleminen.

Tässä siis pohdin, miksi nämä venäjämieliset aikanaan olivat niin suosittuja poliitikkoja. Uskoisin, että syy oli tietämättömyys ja hyväuskoisuus. Venäjämielisyys käsiteltiin hyvinä väleinä naapuriin ja tämän oletettiin olevan rauhan tae, mitä se varmaan jossain määrin olikin. Lisäksi varmasti suuri yleisö ei tiennyt mitään muuta kuin sympaattiset iltalehtien otsikot jne.. Internet teki vasta tuloaan 90-luvulla ja silloin kännykkäsomesta ei tiedetty mitään. Paavon mukikamppanajakin sydämmeineen otettiin vastaan "On se Paavo niin kultainen ihminen pohjimmiltaan". Väittäisin tietämättömyyttä ja jonkinlaista hyväuskoisuutta, että eikai suomalainen kansanedustaja nyt sentään Venäjän pussiin pelaa. Sellainen minä ainakin olin... Toki myös hirveän nuori.
Suomalaisia oli edelliset 50 vuotta opetettu vaalimaan hyviä idänsuhteita ja samalla kerrottu paljon Yhdysvaltojen ja NATOn ongelmista. Ei se siis ollut ihme että merkittävä osa kansasta oli kovin varovainen minkään länsimyönteisen toiminnan suhteen. On paljon puhuttu siitä että kansa ei ollut suomettunut, vaan päättäjät ja media. Jos kansa ei ollut suomettunut niin miten suomettuneet poliitikot ovat nauttineet niin suurta suosiota vielä 2010-luvulla? Miten kansa ei voisi olla suomettunut jollain asteella?
 

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menneisyyden kahleista vapaa Jokerit
Paavo on vanha, päätöksenteon ulkopuolelle ajautunut reliikki, jolle ei ole kysyntää modernissa maailmassa. Aikansa elänyt, Venäjään päin rähmällään oleva vastarannan kiiski, joka säksättää tuskaansa siitä, että hänen poliittinen kunnianhimo ei koskaan realisoitunut ja saanut täyttymystä.

Paavoa vituttaa, koska historia ei tule muistamaan häntä tasavaltamme suurmiehenä, enkä laita lainkaan pahakseni sitä, että vetää kommenteillaan lopunkin maineensa vessan pöntöstä alas.

Osa minusta jopa nauttii siitä, että Paavo ehti sittenkin nähdä sen päivän kun Suomi liittyy NATOon.
 
Viimeksi muokattu:

Realcowboy

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Paavo on ollut vähän tuuliajolla sen jälkeen kun YYA-sopimus loppui 1992. Ja nyt ei ole kohta mitään mahdollisuuksia päästä neuvottelemaan sitä uusiksi.
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa

Kovin harmillista, Paavo Väyrynen. On kuitenkin tahattoman poliittisen komiikan mestari Suomessa. Tämä ei kuitenkaan enää ole hauskaa, Paavo. Sie haastat leikkii tosissas. Ja vieläpä asioista, joista ei oikein pysty repimään koomillisia elementtejä.

Oman turpoajattelun muuttaminen on vaikeaa, kun katsoo Tuomiojaa ja Kiljusta. Mutta kun koville ottaa, niin koiraskin poikii. Paavo sen sijaan ei pysty. Hänen huoneentauluunsa on hakattu "Venäjän legitiimien turvallisuusintressien huomioiminen nyt ja aina".

Voisi tämän nyt Venäjälläkin huomioida. Olen vähän loukkaantunut Paavon puolesta. Kai hän nyt saa Leninin tai jonkun muun psykopaatin nimellä kunniamerkin ansiokkaasta palvelusta Suomen Suuriruhtinaskunnan puolesta.
 

omaha

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Leninin mitali olisi Paavolle paikallaan, jos sitä ei vielä ole. Suomihan oli Leninin nuoruudenrakkaus ja siksi antoi itsenäisyyden ja erityisrakkaussuhteensa Suomelle, myöhemmin myös termi YYA. Siis Paavon mielestä ja hän on maailmankuvassaan suojelemassa tätä rakkautta. (Paavo kuuntelee YLE Suomea ja sieltä tuli juuri osuva biisi: Frans Harju: Minä-sydän-Sinä)

On itselle kyllä ihmetys, miten Paavo tuhoaa loputkin arvorippeensä. Myönnän, etten uskonut hänen olevan näin syvällä venäjämielistelyissä. Mietin, keitä muita lähiaikoina/vuosina alkaa paljastumaan.

e. Paavo on julkisuudenkipeä ja onko hän laskenut nyt vielä pääsevänsä julkisuuteen, jos/kun Venäjä propagandaa hänestä jotain? Paavo mietti, jos vielä Putin mainitsisi hänen nimensä jossain tiedotteessa maailmalle. Saisi vielä vartin julkisuutta ja kääntäisi sitä hetken aikaa omassa puliveivauksissaan.
 
Viimeksi muokattu:

vanukas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Sebastian Ahon kiekkokoulu
Paavo näkee, että Venäjä-yhteyksien pitäminen on salattua taitoa. Hän on omasta mielestään jonkilainen Venäjä-politiikan ylipappi ja vain harvat sekä valitut saavat toimia venäläisrajapinnassa. Tähän kuuluu luoviminen venäläisten oikkujen parissa ja suomalaisen sisäpolitiikan sekoittaminen joukkoon. Nyt Natoon liittyminen tuhoaa koko pitkään haudutetun tavan toimia venäläisten kanssa ja tätähän Väyrynen pelkää. Nyt ties mitkä kokoomusnousukkaat pääsevätkin vouhottamaan amerikkalaisyhteyksiensä vuoksi ja perinteiset venäjäpoliitikot jäävät sivummalle.
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Leninin mitali olisi Paavolle paikallaan, jos sitä ei vielä ole. Suomihan oli Leninin nuoruudenrakkaus ja siksi antoi itsenäisyyden ja erityisrakkaussuhteensa Suomelle, myöhemmin myös termi YYA. Siis Paavon mielestä ja hän on maailmankuvassaan suojelemassa tätä rakkautta. (Paavo kuuntelee YLE Suomea ja sieltä tuli juuri osuva biisi: Frans Harju: Minä-sydän-Sinä)

On itselle kyllä ihmetys, miten Paavo tuhoaa loputkin arvorippeensä. Myönnän, etten uskonut hänen olevan näin syvällä venäjämielistelyissä. Mietin, keitä muita lähiaikoina/vuosina alkaa paljastumaan.

e. Paavo on julkisuudenkipeä ja onko hän laskenut nyt vielä pääsevänsä julkisuuteen, jos/kun Venäjä propagandaa hänestä jotain? Paavo mietti, jos vielä Putin mainitsisi hänen nimensä jossain tiedotteessa maailmalle. Saisi vielä vartin julkisuutta ja kääntäisi sitä hetken aikaa omassa puliveivauksissaan.
Paavo on monikasvoinen mies. Kun tässä jokin aika sitten tuli Alpo Rusin haastattelu, niin hän antoi Paavosta jopa yllättävän myönteisen kuvan. Paavon alamäki politiikassa alkoi siitä, kun ei suostunut taipumaan Neuvostoliiton edessä. Vladimirovits oli pitänyt Rusin mukaan Paavoa epäluotettavana. Se katkaisi Paavon pääministeritienkin, siis Rusin tulkintojen mukaan.

Tässä en ole ollut kärpäsenä katossa. Mutta politiikan seuraajille isänmaallisuus ei ole ensimmäinen asia, joka tulee Paavosta mieleen. On kovasti näyttänyt siltä, että Paavolla on ollut myös vahvaa yhteydenpitoa Tehtaankadulle. Eikä välttämättä Suomen etu ensimmäisenä asialistalla. Olisiko mahdollinen epäluottamus vain henkilökemiaa: maailmassa ei taida olla niin dilleä ihmistä, joka luottaisi Paavoon. Tai onhan niitä faneja, mutta heidänkään ei tarvitse tehdä sopimuksia Paavon kanssa.

Usko omaan oikeassaolemiseensa karakterisoi Paavoa. Eikä hän kulje virran mukana. Tätä ominaisuutta voisi pitää myönteisenäkin politiikossa, mutta myös poliitikko voi jäädä ajatuksissaan täysin sivuraiteille. Onneksi ei sentään enää Paavon rehabiliointi ole mahdollista, hän ei voi enää ikänsä vuoksi palata politiikan huipulle, vaikka tahtoisikin. Kovasti.

Maineensa hän on pilannut sekä puolueissaan että muiden keskuudessa. Jos kuolisi nyt, häntä joku voisi kuvailla esim. tinkimättömäksi oman tien kulkijaksi, mutta yhteistyökykyiseksi ei kukaan. Vaikka omaiset sitä pyytäisivät. Paavoa ei voi pitää putinistina, mutta hän kuuluu kollaboraattorien syvään päähän. Suomen etu näyttää edellyttävän, että Venäjää mielistellään ja sen aggressioiden kohteita vähätellään. Karmeaa luettavaa Paavon kommentit ovat, Ukrainan sotakaan ei herätä hänessä myötätuntoa Ukrainaa kohtaan.

Paavo on Saulia vain kaksi vuotta vanhempi. Teoriassa siis voisi olla Suomen presidentti, ellei olisi kulkenut poliitikan unabomberin tietä jo tovin. Polttanut sillat takanaan. Ja näköjään edestäkin. Ehkä ensi vaaleissa jälleen rävähtää, kerää kaikkien natovastaisten porvarien äänet. Kunhan vain pääsee puolueensa ehdokkaaksi: se lieneekin suurin poliittinen haaste Paavolla tätänykyä.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Väyrysestä ainakin minulle tulee mieleen samat vibat, kuin Tuomiojasta. Jotenkin saa semmoisen vaikutelman, että miehet ovat kyllä loistavia tuollaisen poliittisen jargonin puhumisessa, ja viettäisivät varmaan ilomielin, vaikka kaikki elämänsä tunnit jossain politiikan kabineteissa viisastelemassa ja puhumassa politiikkaa. Mutta kun tulee hetki, jolloin pitäisi tehdä päätöksiä, niin näistä jaarittelijoista ei kyllä niitä saa puristettua ulos ruuvipenkissäkään.

Kyllä minä sen tajuan, että tähän demokratiaan ja parlamentarismiin kuuluu se, että asioita ei vain runnota läpi keskustelematta ensin niistä. Mutta joku tolkku nyt tuossa vehkeilyssäkin on oltava.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit ilman Kurria, canes
Paavo on monikasvoinen mies. Kun tässä jokin aika sitten tuli Alpo Rusin haastattelu, niin hän antoi Paavosta jopa yllättävän myönteisen kuvan. Paavon alamäki politiikassa alkoi siitä, kun ei suostunut taipumaan Neuvostoliiton edessä. Vladimirovits oli pitänyt Rusin mukaan Paavoa epäluotettavana. Se katkaisi Paavon pääministeritienkin, siis Rusin tulkintojen mukaan.
Paavolla on ollut joku raja, minkä yli ei suostunut menemään tuolloin syvän suomettumisen aikana. Ei ansainnut luottamusta. Luultavasti ei ole maanpetturi lain tarkoittamassa mielessä.
 

omaha

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Tänään 14.5 Paavo kirjoitti blogissaan vielä Nato ja -90 luvun EU hakemuksen hänen kehittelemistä salaliittoteorioista hakemusten suhteen. Otsikoi blogijuttunsa ruotsiksi. Veikkaan, että on lähettänyt tekstinsä ruotsinkielisenä Ruotsin lehdistölle ja ehkäpä joitain juttuja myös Venäjälle. Julkisuuden vuoksi, jotta myös noteerattuihin vielä Suomessa.
Sauli on kai myös päässyt hänen ihonsa alle. Aika harvinainen saavutus, koska kyllä Paavolla on paksu nahka. Sauli lienee heittänyt jonkun/joitain osuvia kommentteja hänelle ja niitä ei pysty ylittämään.
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Paavolla on ollut joku raja, minkä yli ei suostunut menemään tuolloin syvän suomettumisen aikana. Ei ansainnut luottamusta. Luultavasti ei ole maanpetturi lain tarkoittamassa mielessä.
Tämänhän tuntevat kaikki: Presidenttipeli 1981: Neuvostoliitto painosti keskustalaisia maatalouskaupalla - Suomenkuvalehti.fi

Paavo oli syvällä Karjalaisen kampanjassa ja vehkeili sitten Vladimirovin toiveesta kuvatulla tavalla. Maanpetturuutta se ei ollut, koska idänkauppaa piti lisätä ei vaikeuttaa, jotta Ahti pääsisi hallitsemaan valtakuntaansa. Mutta eipä tuo erityisesti mairittele Paavoa näin jälkikäteenkään tarkasteltuna. Likaisia temppuja tietysti käytettiin molemmin puolin ja Koivistokin paljastui hyvin Neuvostoliiton toiveet sisäistäneeksi ehdokkaaksi. Eikä ollut rapajuoppo.

Tuossa ajassa kai oli olennaista, että kaikki vähääkään valtaa lähelle pääsevät poliitikot olivat tarkkaan scoutattuja. Kyse oli taas pienistä eroista, miten pitkälle joku olisi ollut valmis menemään oman etunsa vuoksi. Virolainen oli varmaan niitä kaikkein perustuslaillisempia tyyppejä, joka olisi tehnyt Neukkulan suhteen vain välttämättömimmän. Paavo taas...olisi tatuoinut sirpin ja vasaran sydämeensä, jos se olisi ollut Suomen etu.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Sako

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Tämänhän tuntevat kaikki: Presidenttipeli 1981: Neuvostoliitto painosti keskustalaisia maatalouskaupalla - Suomenkuvalehti.fi

Paavo oli syvällä Karjalaisen kampanjassa ja vehkeili sitten Vladimirovin toiveesta kuvatulla tavalla. Maanpetturuutta se ei ollut, koska idänkauppaa piti lisätä ei vaikeuttaa, jotta Ahti pääsisi hallitsemaan valtakuntaansa. Mutta eipä tuo erityisesti mairittele Paavoa näin jälkikäteenkään tarkasteltuna. Likaisia temppuja tietysti käytettiin molemmin puolin ja Koivistokin paljastui hyvin Neuvostoliiton toiveet sisäistäneeksi ehdokkaaksi. Eikä ollut rapajuoppo.

Tuossa ajassa kai oli olennaista, että kaikki vähääkään valtaa lähelle pääsevät poliitikot olivat tarkkaan scoutattuja. Kyse oli taas pienistä eroista, miten pitkälle joku olisi ollut valmis menemään oman etunsa vuoksi. Virolainen oli varmaan niitä kaikkein perustuslaillisempia tyyppejä, joka olisi tehnyt Neukkulan suhteen vain välttämättömimmän. Paavo taas...olisi tatuoinut sirpin ja vasaran sydämeensä, jos se olisi ollut Suomen etu.
Luulen että Paavon prioriteettilistassa edut menivät ja menevät edelleen:
Paavo -> KePu (tai kulloinenkin puolueviritys) -> N-liitto/Venäjä (koska pystyvät pönkittämään Paavon etuja) -> Suomi. Kovin isänmaallista kuvaa ei väykästä ole itselleni koskaan tullut, helvetinmoinen pyrkyri ja opportunisti ja yrittänyt liihottaa urkkilinjalla kun nuorena poliitikkona oppi että sillä pääsee elinikäiseksi Suomen suuriruhtinaaksi itänaapurin armosta.
 

nummenkallio

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo - Grazie Kouvola

Paavo Väyrysellä oli iso rooli siinä, että Ilkka Suominen joutui presidentti Mauno Koiviston tulilinjalle, Suomisen elämäkerran kirjoittanut historioitsija sanoo.

Kaiken takana on Väyrynen. Tai Väyrysen pelko.
 

Fordél

Jäsen
Kaiken takana on Väyrynen. Tai Väyrysen pelko.
Kyllä, kuten myös siinä, että Mikko Kärnä ei ole ilmeisesti asettumassa ehdolle seuraavissa eduskuntavaaleissa, ainakaan samalta Keskustan listalta, kiitos Väyrysen.

 

Merovingi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Blue Jackets
Kyllä, kuten myös siinä, että Mikko Kärnä ei ole ilmeisesti asettumassa ehdolle seuraavissa eduskuntavaaleissa, ainakaan samalta Keskustan listalta, kiitos Väyrysen.


Kärnällä ei ole mitään mahdollisuutta uusia mandaattiaan ja on polttanut välinsä niin moneen entiseen tukijaansa, että tuo huutelu tarjoaa Kärnälle vain hyvän mahdollisuuden vetäytyä taakse. Jos siis älyäisi, ei kuitenkaan älyä ja on ehdolla Väyrysen ollessa ehdolla aivan varmasti. Jatkoa ei missään tapauksessa ole luvassa.
 

nummenkallio

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo - Grazie Kouvola
Kärnällä ei ole mitään mahdollisuutta uusia mandaattiaan ja on polttanut välinsä niin moneen entiseen tukijaansa, että tuo huutelu tarjoaa Kärnälle vain hyvän mahdollisuuden vetäytyä taakse. Jos siis älyäisi, ei kuitenkaan älyä ja on ehdolla Väyrysen ollessa ehdolla aivan varmasti. Jatkoa ei missään tapauksessa ole luvassa.
Kärnähän pikemminkin hakee tässä kannatusta, kun rinnastaa Väyrysen putinisteihin. Siitä voi jokunen ääni tulla, mutta mahtaako tulla tarpeeksi. Muutenkaan en ole koskaan mieltänyt Kärnää miksikään taktikoksi, vaan nimenomaan hetkessä eläjäksi.

Näiden kahden ero lienee ainakin se, että Väyrynen ei ole tiettävästi lähetellyt itsestään rohkeita kuvia mihinkään. Lentoemäntää muistan toki Väykän jotenkin lähestyneen.
 

Analyzer

Jäsen
Kyllä, kuten myös siinä, että Mikko Kärnä ei ole ilmeisesti asettumassa ehdolle seuraavissa eduskuntavaaleissa, ainakaan samalta Keskustan listalta, kiitos Väyrysen.


Voi kunpa tämä olisikin totta. Olisi todellinen win/win kun ainakin toisesta pääsisi eroon.

Kärnän uskottavuus on kuitenkin pyöreä nolla. On ihan takuulla ehdolla samalla listalla, jos tämä Väykän savustusyritys ei ota tuulta alleen. Pahimmassa tapauksessa pääsevät toinen toisensa vetäminä molemmat läpi
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös