Päivän doping-käry

[dana77]

Laitetaan vaikka tänne, kun en ole saanut krikettiketjua avattua mikä ei ketään kiinnostaisi muutenkaan.

Australiassa alkoi juuri iso skandaali, ball tamperingista. Palloon tehdään omia virityksiä, koska se muuttaa sen käytöstä lajissa missä pallo tulee joko todella kovaa tai aivan kummallisella kierteellä. Tai sitten tahallaan syöttää hitaasti jekuttaakseen.

Tuota siis tehdään siksi, että vastustajan lyöjä olettaa pallon käyttäytyvän tietyllä tavalla ja osaa sitä odottaa. Onhan se ikävää ja vaikeaa pelata, kun pallo ei olekaan sääntöjenmukainen eikä se mitä äsken treeneissä.

Kriketti on elämäntapa joissain maissa ja nyt Australian pääministerikin on antanut lausuntonsa:

"I am shocked and bitterly disappointed by the news from South Africa. It seems beyond belief the Australian cricket team have been involved in cheating.
After all our cricketers are role models and cricket is synonymous with fair player. How can our team be engaged in cheating like this? It beggars belief."

Ensinnäkin tämä pallojen käsittely on jenkkifutiksesta tuttua. New England Patriots jäi kiinni siitä, että palloista laskettiin ilmaa pois. Lajissa on sellainen järjetön käytäntö, että hyökkäävä joukkue pelaa omilla palloillaan eli samassa pelissä pelataan kahdesa eri paikasta tulleilla palloilla. Kun pallossa ei ole ilmaa niin paljon, siitä saa paremman otteen jolloin sekä kiinniotto että pallon hallussapito helpottaa. Kuitenkaan kyseessä ei ole herrasmieslaji muutenkaan. Lajissa tehdään kaikki tarvittava voittoon, Patriotsit ovat tunnettuja huijareita ja seuran omistaja Kraft on liigassa asemassa, joka muistuttaa norjalaisten asemaa doping-testauksen parissa. Kriketti sitä vastoin on laji, jossa juodaan teetä ja pelataan herrasmies-säännöillä. Tässähän lajissa ei kuulemani mukaan kaikkia porsaanreikiä ole edes tukittu kun on vain herrasmiesten kesken selvää, että niitä ei käytetä. Joku maata pitkin syöttäminen oli ilmeisesti tällainen tai ainakin joskus oli joku skandaali kun joku joukkue loppuhetkillä rikkoihin tätä käytäntöä ja varmisti voiton.

 

[pernaveikko]

Kriketti sitä vastoin on laji, jossa juodaan teetä ja pelataan herrasmies-säännöillä. Tässähän lajissa ei kuulemani mukaan kaikkia porsaanreikiä ole edes tukittu kun on vain herrasmiesten kesken selvää, että niitä ei käytetä. Joku maata pitkin syöttäminen oli ilmeisesti tällainen tai ainakin joskus oli joku skandaali kun joku joukkue loppuhetkillä rikkoihin tätä käytäntöä ja varmisti voiton.

No, peli on koventunut ja kyllähän kaikenlaista kieroilua on alkanut esiintyä. Esimerkiksi on täysin anteeksiantamatonta selvän palon jälkeen jäädä vielä kentälle venkoilemaan ja odottamaan tuomareiden päätöksiä. Jos kerran tietää palaneensa, niin sitten luovuttaa, mutta niin ei enää aina tehdä. Tokihan videotuomarilta kysyminen on eri asia, mutta sitäkin hieman paheksutaan, kun joskus selviäkin tapauksia kysytään, jos ei ole mitään hävittävää.

Pallon käsittely on tiettyyn rajaan asti sallittua ja sitä tekevät ihan kaikki juuri siksi, koska siitä on todellista hyötyä eikä sitä edes pidetä pahana, jos ne rajat siis säilyvät.

Underarm '81 incident, on ja pysynee ikuisesti historian pahimpana tapauksena. Edes sopupeliskandaalit eivät ole yltäneet samalla tasolle kuin mitä helmikuun ensimmäisenä päivänä silloin tapahtui. Australia kusetti Uutta-Seelantia ja siitä puhutaan vieläkin ja se nousee esille milloin missäkin yhteydessä. Jotkut asiat eivät unohdu eikä pidäkään unohtua.

Se ei ollut kiellettyä, mutta on vain asioita mitä ei voi tehdä riippumatta tilanteesta. Sääntö muutettiin välittömästi, koska "not within the spirit of the game".

 

[Aleksandros]

Moukarinheiton olympiavoittaja, euroopanmestari ja Suomessa lukuisia kertoja kilpaillut Krizstian Pars (HUN) on kärähtänyt dopingista ja saanut jonkun epämääräisen reilun vuoden mittaisen pannan. Lähde: Yle. https://yle.fi/urheilu/3-10153886

 

[Takiainen]

Moukarinheiton olympiavoittaja, euroopanmestari ja Suomessa lukuisia kertoja kilpaillut Krizstian Pars (HUN) on kärähtänyt dopingista ja saanut jonkun epämääräisen reilun vuoden mittaisen pannan. Lähde: Yle. https://yle.fi/urheilu/3-10153886

Vaikuttaisi joltain huumausaineelta (amfetamiini?). ”Ei suorituskykyä parantava” ja Parsin kommentit ”vaikean ajanjakson aikana tehty tyhmä päätös”.

 

[aquanqua]

Pari kärähdystä jenkkien miljardisarjoista. Laitan näitä ihan vaan hassunhauskoiksi vertailukohdiksi lähinnä kilpailukieltojen pituuksia tarkasteltaessa.

Jodie Meeks of the Washington Wizards has been suspended without pay for twenty-five games for violating the terms of the NBA/NBPA Anti-Drug Program by testing positive for Ipamorelin and Growth Hormone Releasing Peptide-2, it was announced today by the NBA.

NBA Playoffs 2018: Wizards' Jodie Meeks suspended 25 games for failing drug test - CBSSports.com

Free-agent quarterback Mark Sanchez was suspended by the NFL on Friday for the first four games of the 2018 season for violating the league's policy of performance-enhancing substances.

Free-agent QB Mark Sanchez suspended four games - NFL.com

NBA:ssa pelataan kaudessa 82 runkosarjaottelua + pudotuspelit, NFL:ssä 16 + pudotuspelit. Sarjat vastaavat itse doping-valvonnasta ja kuviot sovitaan omistajien ja vahvojen pelaajayhdistysten välillä.

 

[pernaveikko]

Sarjat vastaavat itse doping-valvonnasta ja kuviot sovitaan omistajien ja vahvojen pelaajayhdistysten välillä.

Unohdat tästä kuviosta TV-yhtiöt.

 

[Pavlikovsky]

Kolme tonnivitosen maailmanmestaruutta ja yhden olympiakullan Pekingistä 2008 ko. matkalta napannut Asbel Kiprob on harrastanut muutakin kuin paljasjalkajuoksua tietää kertoa yleisurheilusivusto etusuora.com

Kenialaisten tihutyöt puhtaan urheilun parissa saavat hämmentävän vähän huomiota veli vanjan vaataaviin verrattuna.

 

[Turha Kaukalo]

Seuraavaksi Rudisha. Otetaanpa näitä dopingkulttuurin maita: Venäjä, Kenia, Norja, Jamaika... lista voi varmasti jatkaa, mutta näissä neljässä ei ole epäselvyyksiä ja voidaan puhua (Jamaikasta en tiedä) keskusjohtoisesta dopingtoiminnasta. USA:ssa tuskin liitto on tietoinen kaikesta eikä johda toimintaa, Suomessa taas on ollut tätä amatöörien puuhastelua.

 

[steepler]

No jaa, en kyllä itse usko että Keniassa on mitään kovin organisoitua douppausta liiton järjestämänä, ehkä eivät asiaa juuri valvo ja voi olla että ovat esim käryjä piilotelleet mutta en jaksa uskoa että ovat douppausta organisoineet. Agentit ja vastaavat toimijat siellä todennäköisesti ovat douppausta jollain tasolla organisoineet.

 

[pernaveikko]

No jaa, en kyllä itse usko että Keniassa on mitään kovin organisoitua douppausta liiton järjestämänä, ehkä eivät asiaa juuri valvo ja voi olla että ovat esim käryjä piilotelleet mutta en jaksa uskoa että ovat douppausta organisoineet. Agentit ja vastaavat toimijat siellä todennäköisesti ovat douppausta jollain tasolla organisoineet.

Siksihän sitä pystyykin tekemään, kun ei kenellekään juolahda mieleen kuinka neekereiden kehitysmaa voisikin olla ovela.

Onhan tämä taas ihan naurettavaa kuinka kaikki vain vetää ja kohta on taas seuraavat hymyssä suin järjestetyt olympialaiset.

 

[SouthernSun76]

Siksihän sitä pystyykin tekemään, kun ei kenellekään juolahda mieleen kuinka neekereiden kehitysmaa voisikin olla ovela.

Onhan tämä taas ihan naurettavaa kuinka kaikki vain vetää ja kohta on taas seuraavat hymyssä suin järjestetyt olympialaiset.

Niin, tässä tulee mieleen että eikö olisi helpompaa vaan poistaa kaikki doping-säädökset ja kisailkoon vapaasti niinkuin parhaaksi kukin näkee. Joka tapauksessa siellä suurin osa vetää jotain ja suurin osa kattojärjestöjen herroista on vaiennettu rahan avulla hiljaisiksi. Puhtaisiin kisoihin ei usko kukaan enää, joten miksi edes vaivautua sellaisiin.

 

[pernaveikko]

Puhtaisiin kisoihin ei usko kukaan enää, joten miksi edes vaivautua sellaisiin.

Tämä johtuu siitä, kun tällä ylikansoitetulla maapallollaplaneetalla kaikkien pitäisi elää pitkään ja vanhaksi.

Jos ihan kaikki vapautettaisiin, niin alkaisi parikymppisiä kuolemaan kuin heinää tai viimeistään joskus kolmenkymmenen korvilla.

 

[SouthernSun76]

Tämä johtuu siitä, kun tällä ylikansoitetulla maapallollaplaneetalla kaikkien pitäisi elää pitkään ja vanhaksi.

Jos ihan kaikki vapautettaisiin, niin alkaisi parikymppisiä kuolemaan kuin heinää tai viimeistään joskus kolmenkymmenen korvilla.

Niin, vai mahdollisesti lääkeyhtiöiden ahneudesta. Jos kaikki vapautettaisiin ja käyttö olisi lääkäreiden valvonnan alla, niin eiköhän tuo melko hyvin pysyisi hanskassa. Ja jokaisen urheilijan henkilökohtainen valintahan se olisi millaisen riskin haluaisi ottaa. Lääkeyhtiöt tuossa häviäisivät, kun laittomat tuotteet muuttuisivat laillisiksi. Samalla hetkellä tuotteiden hinnat romahtaisivat.

 

[steepler]

Jos kaikki vapautettaisiin ja käyttö olisi lääkäreiden valvonnan alla, niin eiköhän tuo melko hyvin pysyisi hanskassa.

Niin no pitäisi olla jotain villejä lääkäreitä jotka tätä valvoisivat. Eihän lääkäri lähtökohtaisesti saa myöntää reseptiä terveelle henkilölle lääkkeelle jonka tarkoitus on vain urheilusuorituksen parantaminen. Toki jossain päin maailmaa lääkäreitä ei välttämättä niin paljon valvota ja lääkkeiden määräämisen kulttuurikin on vähän erilaista.

Jos minä marssin esim. työterveyteen ja pyydän reseptiä EPO:lle että juoksu kulkisi vähän paremmin niin tuskin irtoaa.

 

[SouthernSun76]

Niin no pitäisi olla jotain villejä lääkäreitä jotka tätä valvoisivat. Eihän lääkäri lähtökohtaisesti saa myöntää reseptiä terveelle henkilölle lääkkeelle jonka tarkoitus on vain urheilusuorituksen parantaminen. Toki jossain päin maailmaa lääkäreitä ei välttämättä niin paljon valvota ja lääkkeiden määräämisen kulttuurikin on vähän erilaista.

Jos minä marssin esim. työterveyteen ja pyydän reseptiä EPO:lle että juoksu kulkisi vähän paremmin niin tuskin irtoaa.

Niin, siinä samassa tekstissä myöhemmin totesin, että ns. laittomat tuotteet muuttuvat laillisiksi. Ehkä huonosti sanottu, mutta reseptituotteista tulisi reseptivapaita.

 

[steepler]

Ehkä huonosti sanottu, mutta reseptituotteista tulisi reseptivapaita.

No siitähän vasta farssi tulisi, eihän koko yhteiskunta pyöri urheilun ympärillä sillä tavalla että sen takia lääkkeistä tulisi yleisesti reseptivapaita.

Ymmärsin että laittomuudella tarkoitit urheilussa laittomia, mutta eihän suurin osa lääkkeistä millä doupataan ole yleisesti laittomia vaan vain vaativat reseptin, mutta tosiaan on aika kuollut idea että lääkkeet muutettaisiin reseptivapaiksi sen takia että niillä voisi doupata urheilussa. Todennäköisesti yleisesti yhteiskunnassa aiheuttaisi melkoisia ongelmia jos mikä tahansa lääke olisi vapaasti saatavilla.

 

[SouthernSun76]

No siitähän vasta farssi tulisi, eihän koko yhteiskunta pyöri urheilun ympärillä sillä tavalla että sen takia lääkkeistä tulisi yleisesti reseptivapaita.

Niin, en tarkoittanut normaalille väestölle vaan urheilijoille tarkoitetut dopingaineet olisivat heille vapaasti saatavilla. Kukin sitten tekisi sen ratkaisun että ottaako vai ei.
Tietysti voidaanhan nuo järjestää sitenkin, että lääkeyhtiöt alkavat kisailemaan kenellä on parhaat lääkkeet ja urheilijat eivät edustaisikaan enää maita vaan lääkeyhtiöitä. Samaan tapaan kuin esim. pitkän matkan hiihtokilpailuissa on suksifirmoittain nuo tallit.
Mutta se, että miten nykykäytännössä saadaan varmistettua lajin puhtoisuus niin siihen ei taida enää olla keinoja.

 

[steepler]

Niin, en tarkoittanut normaalille väestölle vaan urheilijoille tarkoitetut dopingaineet olisivat heille vapaasti saatavilla. .

Siis pääosa urheilussa käytettävistä dopingaineista on ihan normaaleja lääkeaineita, toki on sitten jotain erikseen kehitettyjä dopingaineita mutta ne nyt ovat muutenkin laittomia eivätkä ole lääkärin määrättävissä muutenkaan reseptillä. Aika kaukainen idea edelleen että lakeja alettaisiin muuttamaan sen takia että urheilussa olisi helpompi doupata ja muutenkin miten määriteltäisiin kuka on urheilija? Jos tarkoitit että olisi yhteiskunnassa joku erillinen urheilijoiden ryhmä joka saisi muuten laittomia aineita käyttää.

 

[pernaveikko]

Tietysti voidaanhan nuo järjestää sitenkin, että lääkeyhtiöt alkavat kisailemaan kenellä on parhaat lääkkeet ja urheilijat eivät edustaisikaan enää maita vaan lääkeyhtiöitä. Samaan tapaan kuin esim. pitkän matkan hiihtokilpailuissa on suksifirmoittain nuo tallit.

Kyllähän se voi olla edessä, että jossain kohtaa ei enää kansallisvaltiot kisaa vaan pelkästään tallit. Jos en ihan väärin muista, niin jossain jääkiekkoturnauksessa pelasi jo sekajoukkue.

 

[Huppu]

Niin, en tarkoittanut normaalille väestölle vaan urheilijoille tarkoitetut dopingaineet olisivat heille vapaasti saatavilla. Kukin sitten tekisi sen ratkaisun että ottaako vai ei.
Tietysti voidaanhan nuo järjestää sitenkin, että lääkeyhtiöt alkavat kisailemaan kenellä on parhaat lääkkeet ja urheilijat eivät edustaisikaan enää maita vaan lääkeyhtiöitä. Samaan tapaan kuin esim. pitkän matkan hiihtokilpailuissa on suksifirmoittain nuo tallit.
Mutta se, että miten nykykäytännössä saadaan varmistettua lajin puhtoisuus niin siihen ei taida enää olla keinoja.

Juu mutta ei siihen lääkärien valvontaankaan mitään keinoja olisi. Isoissa lajeissa voittaisi ne jotka uskaltaa vetää hengenvaarallisesti kamaa mutta eivät kuole vielä ennen kisoja. Kilpailu ei olisi urheilijoiden välistä, vaan sitä kellä on eniten rahaa kehittää tehokkaampia aineita. Ei tässä olisi mitään järkeä.

 

[Jesus Shaves]

Juu mutta ei siihen lääkärien valvontaankaan mitään keinoja olisi. Isoissa lajeissa voittaisi ne jotka uskaltaa vetää hengenvaarallisesti kamaa mutta eivät kuole vielä ennen kisoja. Kilpailu ei olisi urheilijoiden välistä, vaan sitä kellä on eniten rahaa kehittää tehokkaampia aineita. Ei tässä olisi mitään järkeä.

Tämähän olisi hienoa.

Urheilusta tulisi hieman kuin formula ykkösiä - isoilla talleilla olisi resursseja kehitellä lääkkeitä ja pienemmät joutuisivat palkkaamaan nuorempia urheilijoita jotka kuitenkin olisivat valmiita ottamaan suurempia riskejä menestyäkseen.

Voisikohan tuohon konseptiin kehitellä menestykseen perustuvia tasoituksia? Hieman kuin DTM:ssä (ei Don't Tell Mama) olleet menestyspainot? Pikajuoksussa piikkareihin ehkä lyijyä pohjiin menestyksen mukaisesti ja maastohiihdossa tervaa suksien pohjiin?

 

[benicio]

Juu mutta ei siihen lääkärien valvontaankaan mitään keinoja olisi. Isoissa lajeissa voittaisi ne jotka uskaltaa vetää hengenvaarallisesti kamaa mutta eivät kuole vielä ennen kisoja. Kilpailu ei olisi urheilijoiden välistä, vaan sitä kellä on eniten rahaa kehittää tehokkaampia aineita. Ei tässä olisi mitään järkeä.

Ja silti todennäköisesti muotoutuisi "lääkeammattilaisurheilun" rinnalle "natuamatööriurheilu", jonka arvostus mahdollisesti olisi jopa korkeampi kuin mömmöilijöiden, ja jollekin siinä tulisi sitten kiusaus vähän puijata...

Voisikohan tuohon konseptiin kehitellä menestykseen perustuvia tasoituksia? Hieman kuin DTM:ssä (ei Don't Tell Mama) olleet menestyspainot? Pikajuoksussa piikkareihin ehkä lyijyä pohjiin menestyksen mukaisesti ja maastohiihdossa tervaa suksien pohjiin?

Kyllä ne menestyspainotkin pitäisi hoitaa suonensisäisesti. Ei nyt ehkä ihan lyijyä suoneen (tai no miksei), mutta jotain viruksia tai muita menoa hillitseviä aineita.

 

[Jesus Shaves]

Kyllä ne menestyspainotkin pitäisi hoitaa suonensisäisesti. Ei nyt ehkä ihan lyijyä suoneen (tai no miksei), mutta jotain viruksia tai muita menoa hillitseviä aineita.

Pikamatkoille beetasalpaajia ettei ole ihan niin pirteässä kunnossa ja ammuntaan sitten vaikka kristallia turhan rauhallisuuden poistamiseksi?

Tässähän onkin mielenkiintoisia mahdollisuuksia vaikka mihin. No ehkäpä tämä hassuttelu kannattaa jättää tällä erää tähän. Ehkä?

 

[pernaveikko]

Tässähän onkin mielenkiintoisia mahdollisuuksia vaikka mihin. No ehkäpä tämä hassuttelu kannattaa jättää tällä erää tähän. Ehkä?

Niin, vaikea sanoa pitääkö. Kohta tulee taas uusi päivän doping-käry.

Jotain pitäisi tehdä, mutta mitä se sitten olisi. Eihän tämä miettimällä muutu, ainoa nopeasti mieleen tuleva vaihtoehto olisi se, että olisi joku luotettava pikatesti millä heti näkisi mitä on meneillään.

Kyllähän raskaudenkin näkee heti ja poliisi pystyy tekemään tien päällä huumetestin. On se kummallista, että urheilussa ei pystytä samaan. Rattijuoppojakin kuulema napataan puhallustestillä. Lääketiede ei sitten jostain syystä pystykään perusjuttuja hoitamaan ammattilaisurheilun saralla.

Jotenkin tuntuu, että kaikki pukumiehet eivät välttämättä edes halua kaikkien jäävän kiinni. Kiva siinä sitten ostaa kalliita lippuja ja käydä eri kisoissa tai maksaa kanavapaketteja ja katsoa kotona.

 

[SouthernSun76]

Keihäässä nuo sanktiot testosteronista oikealla tasolla. https://www.is.fi/yleisurheilu/art-2000005672794.html linkki Ilta-Sanomiin, jossa uutinen egyptiläisen keihäsjätin neljän vuoden kilpailukiellosta.
Tässä voisi ottaa taas esille erään vaalean mutruhuulen, että mitenkäs nämä rangaistukset nyt sitten menikään. Toinen selvisi alle kahdella vuodella ja toinen kärsii neljä vuotta. Erikoista, hyvin erikoista.