Päivän doping-käry

[Palstalegenda]

Siis mitä ihmettä. Palstan asiantuntijoiden mukaanhan keihäänheitto on laji, jossa dopingista ei ole mitään hyötyä. Väärä positiivinen! ;)

Tuollaisia kommenttaja saa kyllä ihmetellä. Ihanko oikeasti kirjoittaja on ymmärtänyt keskustelun noin totaalisen väärin. Yksi aikamme kuva on siinä.

Minua ei yllätä yhdenkään ukrainalaisen tai valkovenäläisen dopingkäry missään lajissa. Jos olympialajina olisi maata hereillä ja välillä nukkuen sohvalla (en nyt tiedä millä tavalla voittaja ratkottaisiin) niin varmaan ne douppaisivat siinäkin lajissa. Ihan vaan varmuuden vuoksi.

 

[sekolust]

Uutisen mukaan 29% Daegun MM-kisojen kilpailijoista olisi doupannut. Testeistä alle 2% on positiivisia, joten tehostamisen varaa lienee.

Jos käsitin oikein, tuo alle 2% tarkoittaa kaikista testeistä, ei vain Daegun kisoihin osallistuneiden testeistä. Tällöin mukana on paljon ns. riviurheilijoita, jotka esimerkiksi Suomessa ovat käytännössä amatöörejä. Mielestäni on luonnollista, että tason koventuessa myös doping yleistyy. Jonkun Suomussalmen Suunnistajien edustajan kynnys hankkia aineita ja rahoittaa touhu ovat varmasti korkeammalla kuin yleisurheilun MM-kisoihin tähtäävällä. Toinen saa feikkejä Toyotan takakontista kovaa rahaa vastaan ja parhaassa tapauksessa näppeihin päätyy nätti muistolusikka. Toinen taas tienaa urheilulla, menestys toisi lisää rahaa ja tarjonta olisi kaikin puolin (mm. näkyvyys testeissä) paremmalla tolalla.

Toinen vaihtoehto tietysti on, ettei joitain aineita osata edes vielä testata.

Tätähän tämä on. Aikanaan esimerkiksi Balco väänsi designtuotteita, joita ei heti testeissä löydetty. Samoin kasvuhormooni oli pitkään sellainen aine, jonka käyttö oli kärähtämismielessä melko "turvallista" silloisen heikon testattavuuden takia.

Karu fakta on se, että dopingia kehittelemällä tehdään rahaa, toisin kuin testejä parantamalla. Jos onnistut valmistamaan suoritusta parantavan aineen ilman pelkoa kärähtämisestä, on sille kysyntää miljoonia tavoittelevien urheilijoiden joukossa. Sen sijaan testejä parantamalla tuskin ainakaan "vapailta markkinoilta" suuria rahoja tienata.

 

[Palstalegenda]

Italialaisjuoksija kärähti tekopeniksen käytöstä dopingtestissä.

Nyt kävi näin.

 

[Ilmari Ahde]

Italialaisjuoksija kärähti tekopeniksen käytöstä dopingtestissä.

Nyt kävi näin.

Helposti jää valkonahka kiinni jos kaivaa dopingtilaisuudessa housusta mustanmakkaran värisen tekokullin.

 

[Balrog]

LaShawn Merritillä oli muutama vuosi sitten hieman vastaavanlaisia ongelmia:

http://articles.washingtonpost.com/2012-06-04/sports/35459322_1_male-enhancement-product-lashawn-merritt-extenze

 

[Lexaa]

http://www.mtv3.fi/urheilu/yleisurheilu/uutiset.shtml/2013/10/1813899/karahtanyt-jamaikalaissprintteri-selvisi-varoituksella

On tuo kyllä, oiskohan raha vaihtanut omistajaa kun doping rikkeestä selviää vain nuhteilla?

 

[TKH]

On tuo kyllä, oiskohan raha vaihtanut omistajaa kun doping rikkeestä selviää vain nuhteilla?

Jos on ensimmäinen käry, ja siis nimen omaan jonkun aika mitättömän piristeen ollessa kyseessä, niin ihan normaaliahan tuo on, vaikka voi niistä joskus muutaman kuukauden pannakin tulla. Normaalistihan piristeiden osalta nuo menee joko huomautuksella tai korkeintaan 3-6kk pannalla. Lieventäviä seikkoja on esimerkiksi se jos pystyy luotettavasti osoittamaan miten tai mistä on aineen elimistöönsä saanut.

 

[Henkka]

Sinivalkoista suksea vauhditettiin dopingilla jo 1940-luvulla | ElYLE

Olikos tämä ollut jo täällä aiemmin?

 

[kovalev]

Karpaasit melkein saivat kutsun linnaan:

Entiset huippuhiihtäjät tuomittiin valehtelusta oikeudessa | Yle Uutiset | yle.fi

 

[TKH]

Uusi testausmenetelmä on niin vallankumouksellinen, että vielä vuosi sitten vilunkiin sortuneet urheilijat selvisivät testeistä puhtain paperein. Kansainvälinen olympiakomitea KOK aikoo tutkia uudelleen aiempien olympiakisojen jäädytetyt dopingnäytteet kehittyneen laboratoriotekniikan takia.
Läpimurto dopingsodassa - olympiakisojen jäädytetyt näytteet tutkitaan uudelleen

 

[scholl]

Kuulostaa typerältä. En tajua mitä voitetaan penkomalla vanhoja. Jos sille tielle lähdetään niin mihin vedetään viiva, pitäisikö selvittää 70 luvulle asti väärinkäytökset ja jos ei niin miksei. Mielestäni nyt pitäisi katsoa eteenpäin ja tutkia uusilla menetelmillä vain tulevat kisat.

 

[Rommeli]

Kuulostaa typerältä. En tajua mitä voitetaan penkomalla vanhoja. Jos sille tielle lähdetään niin mihin vedetään viiva, pitäisikö selvittää 70 luvulle asti väärinkäytökset ja jos ei niin miksei. Mielestäni nyt pitäisi katsoa eteenpäin ja tutkia uusilla menetelmillä vain tulevat kisat.

Vähän samaa mieltä. Toisaalta kun tuo kahdeksan vuoden sääntö on, sillä pitää mennä.

 

[Torspo82]

Meinaatteko nyt oikeasti, että tuolla vanhojen näytteiden tutkimisella ei ole ennaltaehkäisevää vaikutusta? Urheilijat eivät joudu miettimään, että vaikka tällä hetkellä tietystä aineesta ei jää testeissä kiinni niin seuraavan kahdeksan vuoden aikana sellainen testi luultavasti on jo olemassa?

 

[MustatKortit]

Meinaatteko nyt oikeasti, että tuolla vanhojen näytteiden tutkimisella ei ole ennaltaehkäisevää vaikutusta? Urheilijat eivät joudu miettimään, että vaikka tällä hetkellä tietystä aineesta ei jää testeissä kiinni niin seuraavan kahdeksan vuoden aikana sellainen testi luultavasti on jo olemassa?

Niin, ja onhan tämä nyt ihan tutkimuksellisesti (miksei urheiluhistoriallisestikin) tärkeää seuloa läpi näitä näytteitä uusin tutkimusmenetelmin.

Itse en ole Wadan asiantuntija, mutta voisin kuvitella että uusista tutkimustuloksista, -metodeista ja tietysti käryistä pystytään keräämään ihan tärkeääkin dataa siitä, miten, miksi, mitä ja milloin on käytetty.

 

[TAM]

Kävin hetki sitten katsomassa tuon Sinivalkoisen valheen. Ihan mielenkiintoinen ja paljastava. Pyrki pureutumaan myös kansainvälisten liittojen ja testaajien välisiin yhteyksiin.

En nyt tiedä onko tämä hyvä ketju, mutta kun liittyy asiaan, niin laitetaan tänne. Eli kävin tänään katsomassa tuon Sinivalkoisen valheen "jatko-osan". Kyseessä on siis saman ohjaajan (Arto Halosen) uusi fiktiivinen elokuva, joka kertoo hiihtomaajoukkueesta 80-luvulla. Kyseessä oli A-lehtien tarjoama ennakkonäytös jossa ennen leffan alkua puhuivat Jukka Rönkä ja Arto Halonen. Näiden kavereiden puheista voisi poimia pari asiaa. Rönkä puhui siitä miten dokumenteissa on oltava faktat ja lähteet kunnossa, mutta kun tehdään fiktiota niin silloinhan on vapaammat kädet. Halonen puolestaan totesi, että jos joku hahmoista vaikuttaisi esittävän todellista henkilöä, niin näin ei ole vaan "vika" on silloin katsojassa.
Itsessäni oli enemmänkin vikaa kun niitä tuttuja hahmoja siellä pyöri. Ja kyllähän elokuvassa oli aikalailla näitä oikeudenkäynneissä ja "paljastuksissa" esillä olleita asioita mukana. Eli ne asiat mitä ei dokumenttiin voinut laittaa kun ei ole todisteita oli nyt esitetty fiktion muodossa. Kyseessähän on tragikomedia ja täytyy sanoa, että olihan se ihan hauska vaikka samalla aika karmea kun alkoi miettimään taustoja ja sitä että miten "fiktiivisestä" tarinasta onkaan kyse.
Itse olen näihin hiihdon dopingjuttujen vatvomiseen ollut jo ihan kypsä enkä niin ole perehtynytkään kaikkiin käänteisiin, mutta tästä elokuvasta kyllä pidin. En tosin etukäteen edes tarkemmin tiennyt mitä olen menossa katsomaan.

 

[Tekno-Kekko]

Hmm.

Antidopingtoimikunnan mukaan Juha Lallukan A- ja B-näytteet ylittivät reilusti kasvuhormonipitoisuuden raja-arvot kahdella eri mittaustavalla.

Ilta-Sanomat: Lallukan kasvuhormonitestin arvo on korkein koskaan mitattu. ADT: Lallukan kasvuhormonitestin arvo on korkein koskaan mitattu - Maastohiihto - Ilta-Sanomat

Mitä muuta urheilun oikeusturvalautakunta olisikaan voinut tämän jälkeen tehdä kuin katsoa Lallukan syyttömäksi äänin 3-2. "Oikeusturvalautakunta katsoi, että urheilijan oikeusturva huomioon ottaen ADT:n oikeusturvalautakunnalle toimittamaa selvitystä ei voitu pitää riittävänä osoituksena CAS:n epäluotettaviksi toteamien aiempien raja-arvojen asianmukaisuudesta."

"Olemme varmoja, että Lallukan näyte sisälsi elimistön ulkopuolista kasvuhormonia. Siinä mielessä tämä on tyrmistyttävä päätös. Asia tuskin jää tähän", sanoi ADT:n lääketieteellinen johtaja Timo Seppälä torstaina aamupäivällä. Seppälän mukaan on erittäin todennäköistä, että ADT ja maailman antidopingtoimisto Wada vievät tapauksen eteenpäin urheilun kansainväliseen vetoomuselimeen CAS:iin.

 

[Kisapuisto]

...teksti...

Mä en kyllä tajua, että miksi tuota juttua Lallukasta pitää jauhaa julkisuudessa ollenkaan. On päivänselvää, että hän on käyttänyt kiellettyjä aineita, kyllähän sen nyt jokainen tajuaa. Ilmeisesti se tapaus ei kuitenkaan ole oikeudellisesti vedenpitävä, joten hänet on pakko vapauttaa pannastaan. Mutta ei tuolla iällä tule Lallukka enää huipulle millään nousemaan, ja vaikka kansalliselle huipulle vielä jotenkin onnistuisi pääsemään, niin ei varmasti valita mihinkään edustustehtäviin. Uskoisin, että tapaus Kaisa Variksesta on otettu opiksi. Joten siis täysin turhanpäiväistä jauhamista medialta tässä asiassa, koska en ymmärrä että mitä kiinnostavaa tuossa tapauksessa nyt oikein on?

 

[erku]

http://www.mtv.fi/sport/hiihtolajit/maastohiihto/uutiset.shtml/2013/12/1841801/dopinghiihtaja-paasi-palkahasta---testaaja-ei-tuntenut

Tämä juttu Salt Lake Cityn olympialaisissa dominoineen Johan Muehleggin kiinni jäämisestä kertoo aika hyvin millaista puuhastelua antidopingtyö pahimmillaan on. Ja kun miettii, että hiihto lajien välien vertailussa on pyöräilyn ohella ihan edelläkävijä antidopingtyössä, niin väkisinkin alkaa pohtimaan, että millaista touhua joissain muissa lajeissa oikein on. Ja sitten ihmetellään, kun vaikkapa tennis on nykyään huipputasolla niin fyysistä, että pallorallit eivät meinaa päättyä ollenkaan, kun kaikkiin palloihin djokovivit, murrayt ja nadalit ehitvät. Olisikohan antidopingtyön surkeudella jotain tekemistä asian kanssa?

 

[TKH]

Norjan antidopingtoimikunnassa aiemmin toiminut Mads Drange on nostattamassa dopingkohua kolme viikkoa ennen Sotshin olympialaisia. Kirjan julkistamisajankohta ei ole sattuma.
Norjalainen asiantuntija paljastaa kirjassaan laajan dopingvyyhdin

 

[MustatKortit]

Vähän puolitiehen jäänyt "paljastuskirja", kun uutisen mukaan tekijä ei mainitse yhtä ainutta urheilijaa nimeltä.

Sinällään en edes epäile tekijän sanomaa, mutta kyllähän nimien mainitsematta jättäminen kertoo 1.) todisteiden olemattomuudesta ja/tai 2.) tekijänsä munattomuudesta.

 

[Leon]

Vähän puolitiehen jäänyt "paljastuskirja", kun uutisen mukaan tekijä ei mainitse yhtä ainutta urheilijaa nimeltä.

Sinällään en edes epäile tekijän sanomaa, mutta kyllähän nimien mainitsematta jättäminen kertoo 1.) todisteiden olemattomuudesta ja/tai 2.) tekijänsä munattomuudesta.

Ehkä tarkoitus on kuitenkin kiinnittää huomio järjestelmän hataruuteen ja mädännäisyyteen eikä yksittäisiin urheilijoihin. Jos haluat nimiä, niin käy lukemassa kisojen tulosluettelot.

 

[Taitopelaaja]

Ehkä tarkoitus on kuitenkin kiinnittää huomio järjestelmän hataruuteen ja mädännäisyyteen eikä yksittäisiin urheilijoihin. Jos haluat nimiä, niin käy lukemassa kisojen tulosluettelot.

Järjestelmän hataruutta olisi kuitenkin ponnekkaampaa arvioida, jos mukana olisi konkreettisia nimiäkin. Tai jos ei nimiä, niin ainakin selkeitä todisteita, mitkä viittaisivat että huippu-urheillijat olisivat jossain kisoissa käyttäneet vaikkapa juuri veridopingia. Toivottavasti näin on tai muuten tuntuu tosiaan, että kirja jää vain todelliseksi pintaraapaisuksi, jota ei enää Sotshin jälkeen kukaan muista.

 

[Henkka]

Ei siellä kestävyysurheilussa mikään ole muuttunut vuosikymmeniin. Paitsi menetelmät.

 

[Pascal Lemoix]

Urheilu on mennyt aika hölmöksi, kun Olli-Pekka Karjalainenkin taistelee vielä EM-kullasta... Vuosikausia kisojen jälkeen.

Samoin tosiaan tulosluettelo tarkoittaa useimmissa tapauksissa sitä, että parhaiten pärjänneet ainakin käyttivät. Luultavasti muutkin.

Sekin on hölmöä, että hiihtäjät menettävät työpaikkoja ym. vuosia käryjen jälkeen. Tai doping-valmentajasta taas on tullut melkein esikuva.

 

[Petri1981]

Ompa helvetin iso yllätys, että Norjan hiihtopiireissä järjestelmällinen dopingin käyttö on arkipäivää.

Kaikki doping tulisi sallia kaikissa lajeissa. Loppuisi jo tämä pelleily.