Päivän doping-käry

[Toejoen Veikko]

...

Ihmiset haluavat nähdä ennätyksiä. Jos sanktio aineiden käytöstä olisi noin tiukka, niin aineita ei käytettäisi, eikä ennätyksiä rikottaisi.

 

[Kaivanto]

Ihmiset haluavat nähdä ennätyksiä. Jos sanktio aineiden käytöstä olisi noin tiukka, niin aineita ei käytettäisi, eikä ennätyksiä rikottaisi.

Itse asiassa dopingvapaassa maailmassa rikottaisiin ennätyksiä saman verran ellei enemmän kuin doupatussa, siis sillä oletuksella, ettei taisteltaisi puhtaana dopingtuloksia vastaan.

 

[TKH]

IAAF kumoaa doping huhut.

http://yle.fi/urheilu/tapahtumat/yl...f_ampui_dopingpuheet_alas_huhuina_157254.html

 

[ms.qvist]

Berliinissä on nähty ensimmäinen doping-käry, Keskisalon finaalivastustajan marokkolaisen Chatbin jäätyä kiinni.

vlad.

 

[dana77]

Itse asiassa dopingvapaassa maailmassa rikottaisiin ennätyksiä saman verran ellei enemmän kuin doupatussa, siis sillä oletuksella, ettei taisteltaisi puhtaana dopingtuloksia vastaan.

Miten sen ottaa. Kyllä lääketieteen kehitys nopeampaa on kuin pelkkä ihmisen luontainen kehitys. Tosin se että ennätyksiä rikotaan joskus tuollain kerralla todella isoin askelin tarkoittaa ettei niitä rikota niin usein.

 

[Kaivanto]

Miten sen ottaa. Kyllä lääketieteen kehitys nopeampaa on kuin pelkkä ihmisen luontainen kehitys. Tosin se että ennätyksiä rikotaan joskus tuollain kerralla todella isoin askelin tarkoittaa ettei niitä rikota niin usein.

Toisaalta yrittäjiä valikoituisi suuremmasta joukosta. Jos ennätykset ovat doupattujen normien mukaisia ja oletetaan, että valtaosa ei kuitenkaan käytä, siinä tapauksessa vain osa perimänsä, panostuksensa yms. seikkojen puolesta potentiaalisista ennätysurheilijoista voi tavoitella ennätyksiä. Summa summarum, ero on tuskin suuri suuntaan jos toiseenkaan, ei ainakaan merkityksellinen. Usein sanotaan, että jos tehdään huonompia tuloksia, ihmisiä ei kiinnosta. Mutta eiväthän tulokset ole muuta kuin suhteellisia. Minusta naisten kuula ei ollut ollut 80-luvulla 10 prosenttia kiinnostavampaa kuin nyt eikä miesten kestävyysjuoksu ole nyt 4 prosenttia kiinnostavampaa kuin 80-luvulla.

 

[L. Paraske]

IAAF kumoaa doping huhut.

http://yle.fi/urheilu/tapahtumat/yl...f_ampui_dopingpuheet_alas_huhuina_157254.html

Aftonbladet silti edelleen väittää, että Daniel Baileyn kusessa olisi jotain näkynyt. http://www.aftonbladet.se/sportbladet/friidrott/article5661654.ab

 

[Palstalegenda]

Vai että Boltin treenikaveria Daniel Baileyä epäilevät. Heillähän on toki myös sama valmentaja, Glen Mills. Tuo samainen Mills on valmentanut myöskin dopingista kärähtänyttä Dwain Chambersia. Kyllähän tässä on sellainen yhtälö nähtävissä taas kerran...

Alle 9,80 juosseista ei-aktiiveista on muuten tähän päivään mennessä kärähtänyt 3/4 eli 75 %. Aktiivit alle 9,80 juosseet eivät ole ainakaan vielä kerinneet kärähtämään.

Rooman MM-kisoissa 1987 Ben Johnsson paineli 100 m aikaan 9,83 ja entinen ME 9,93 parani saman tien hämmästyttävästi peräti kymmenyksellä. Tuli vain näinä päivinä mieleen...

On tietenkin laillisesti syytön se Bolt, kunnes toisin todistetaan. 100 m ja kuulantyöntö ovat kyllä aivan huipputasollaan yleisurheilun doupatuimmat lajit. Ai lähde? Looginen päättely ja empiria: B.Johnsson, Gatlin, Montgomery. Ja vaikka Tiisanoja, Koistinen, valkovenäläiset jne.

No eipä siinä. Sirkustahan se on, syökööt vaikka gorillan perskarvoja, pääasia, että show on hyvä.

 

[Toejoen Veikko]

...

Jos kiinnijäämisestä seuraisi välittömästi ikuinen kilpailukielto, niin kuka pinkoisi satasen alle 9,58:n ?

 

[Kaivanto]

Jos kiinnijäämisestä seuraisi välittömästi ikuinen kilpailukielto, niin kuka pinkoisi satasen alle 9,58:n ?

Öö Kaisa Varis? Olisi ilmeisesti pitänyt laittaa "...sillä oletuksella, ettei taisteltaisi puhtaana dopingtuloksia vastaan" virkkeen alkuun eikä loppuun.

 

[Timi]

Jos kiinnijäämisestä seuraisi välittömästi ikuinen kilpailukielto, niin kuka pinkoisi satasen alle 9,58:n ?

Ihmiset ovat aina vaatimassa sitä, että kilpailukieltoja pitäisi koventaa jne. Ymmärrän toki tuon, mutta kuinka moni tulee ajatelleeksi, että urheilijalle se merkitsee sitä, että häntä kielletään harjoittamasta ammattiaan. En ole mikään D:n puolestapuhuja, mutta toisaalta, jos miettii sitä, että esim. ekasta kärystä napsahtaisi loppuelämäksi ammatinharjoittamiskielto niin ainakin minusta se tuntuisi todella kohtuuttomalta.

On hankala keksiä vertauskohtia muilta aloilta, mutta jos esim. kebabinpyörittäjä hankkii kilpailuetua muihin sillä, että jättää jotain eläkemaksuja maksamatta niin eipä siitäkään rapsahda elinikäistä kebabinrullaamiskieltoa. Joo, tiedän, että vertaus ontuu, mutta joka tapauksessa.

 

[Toejoen Veikko]

Öö Kaisa Varis? Olisi ilmeisesti pitänyt laittaa "...sillä oletuksella, ettei taisteltaisi puhtaana dopingtuloksia vastaan" virkkeen alkuun eikä loppuun.

Mielestäni tuo virke tekee koko ajatuksen mahdottomaksi. Jotta voitaisiin varmistua siitä, ettei puhtaana taisteltaisi dopingtuloksia vastaan, pitäisi kaikki vanhat ennätykset hylätä.

 

[Toejoen Veikko]

...

Urheilun luonne on muutenkin muuttunut antiikin ajoista. Nytkään ei voida varmistua siitä, että kaikki aineita käyttäneet kärähtävät. Nykyinen systeemi mahdollistaa erilaiset väärinkäytökset testitilaisuudessa. Ts. ne, joiden halutaan jäävän kiinni, jäävät kiinni ja päinvastoin. Esim. Larionov kertoi kuinka hänen antamansa virtsanäyte vaihdettiin toiseen virtsanäytteeseen.

Vaikken kannata dopingia, niin silti lopettaisin vallan kaikki testit ja antaisin urheilijoiden käyttää mitä huvittaa. Edellyttäen toki, etteivät toiminnallaan riko lakeja.

Kaarlo Kangasniemi voitti olympiakultaa ja yleisesti tiedettiin hänen käyttäneen aineita. Aineet vaan eivät olleet kiellettyjä.
Himmentääkö tuo aineiden käyttö hänen saavutustaan?

 

[Henkka]

Rooman MM-kisoissa 1987 Ben Johnsson paineli..

B.Johnsson, Gatlin, Montgomery. .

Onks tää Johnsson joku Ruotsalainen?

 

[scholl]

Jos kiinnijäämisestä seuraisi välittömästi ikuinen kilpailukielto, niin kuka pinkoisi satasen alle 9,58:n ?

Se joka haluaa tehdä nopeasti miljoonaomaisuuden.

Lieka kiristyy, lieka kiristyy. Loistavaa, jos Boltin harjoituskaveri kärähtää. Kohta saatetaan saada itse mulqqu satimeen.

 

[LaTe_Show]

Lieka kiristyy, lieka kiristyy. Loistavaa, jos Boltin harjoituskaveri kärähtää. Kohta saatetaan saada itse mulqqu satimeen.

Bailey-raukka joutui turvautumaan dopingiin jotta pystyy antamaan harjoituksissa kiriapua Boltille...

 

[Toejoen Veikko]

Se joka haluaa tehdä nopeasti miljoonaomaisuuden.

Lieka kiristyy, lieka kiristyy. Loistavaa, jos Boltin harjoituskaveri kärähtää. Kohta saatetaan saada itse mulqqu satimeen.

Mikäli Boltin harjoituskaveri kärähtää, niin se tarkoittaa ainoastaan sitä, että kyseinen harjoituskaveri on käyttänyt kiellettyjä aineita. Ei siis mitään, mikä yhdistäisi Boltin ja kielletyt aineet toisiinsa.

Onko se noin ikävää, jos yksi kaveri sattuu olemaan poikkeuksellisen hyvä?

 

[Leon]

Onko se noin ikävää, jos yksi kaveri sattuu olemaan poikkeuksellisen hyvä?

Kunhan kukaan ei pääse näpelöimään sen hammastahnatuubia.

 

[krobbe]

Mikäli Boltin harjoituskaveri kärähtää, niin se tarkoittaa ainoastaan sitä, että kyseinen harjoituskaveri on käyttänyt kiellettyjä aineita.

Nimenomaan! Se, että miehillä on yhteinen valmentaja, yhdessä laaditut harjoitus- ja ravinto-ohjelmat ei suinkaan tarkoita, että Bolt olisi doupattu. Lienee päivän selvää, että Bolt on aivan tietämätön Baileyn piikityksistä ja on kauniisti aina pyydetty poistumaan paikalta kun Bailey on saanut "ravinnelisiä".

Kaikki tämä siis, jos Bailey todella on kärähtänyt.

 

[Alamummo]

Ihmiset ovat aina vaatimassa sitä, että kilpailukieltoja pitäisi koventaa jne. Ymmärrän toki tuon, mutta kuinka moni tulee ajatelleeksi, että urheilijalle se merkitsee sitä, että häntä kielletään harjoittamasta ammattiaan. En ole mikään D:n puolestapuhuja, mutta toisaalta, jos miettii sitä, että esim. ekasta kärystä napsahtaisi loppuelämäksi ammatinharjoittamiskielto niin ainakin minusta se tuntuisi todella kohtuuttomalta.

Ymmärrän pointtisi. Toisaalta D:n käyttäjä vie erärehellisesti saamallaan edulla leivän toisten suusta. Ei tämäkään reilulta tunnu.

 

[Toejoen Veikko]

1. Se, että miehillä on yhteinen valmentaja, yhdessä laaditut harjoitus- ja ravinto-ohjelmat ei suinkaan tarkoita, että Bolt olisi doupattu.
2.Lienee päivän selvää, että Bolt on aivan tietämätön Baileyn piikityksistä ja on kauniisti aina pyydetty poistumaan paikalta kun Bailey on saanut "ravinnelisiä".

Kaikki tämä siis, jos Bailey todella on kärähtänyt.

1. Ei tarkoitakaan. Harjoituskaveri on voinut doupata harjoitusohjelman ulkopuolella tai sitten ainoastaan harjoituskaverin ohjelma on sisältänyt douppaamista.
2. Vaikkei Bolt olisikaan tietämätön, niin ei se tee hänestä syyllistä douping-rikkomukseen.

 

[Toejoen Veikko]

Ymmärrän pointtisi. Toisaalta D:n käyttäjä vie erärehellisesti saamallaan edulla leivän toisten suusta. Ei tämäkään reilulta tunnu.

Kaikilla on mahdollisuudet D:n käyttöön.

 

[Taze]

Liittyen tähän Baileyn mahdolliseen käryyn, uskooko joku että tuossa 100m finaalissa oli viivalla yhtään puhdasta miestä? Tai että sellaista puhdasta finalistia olisi ollut viimeiseen noin 30 vuoteen?

Aineiden välisiä tasoeroja voi toki olla, mutta itse en usko yhdenkään noista olevan puhdas.

 

[Tuusa]

Spekulaatiot voi lopettaa. Kukaan ei kärynnyt satasella.

Kaikki satasen juoksijat puhtaita

 

[sunnuntai]

1. Ei tarkoitakaan. Harjoituskaveri on voinut doupata harjoitusohjelman ulkopuolella tai sitten ainoastaan harjoituskaverin ohjelma on sisältänyt douppaamista.

Nämä kaverit ei douppaa harjoitusohjelman ulkopuolella. Vaan harjoitusohjelmassa olevan suunnitelman mukaisesti.

Jos sama valmentaja on useamman kärynneen urheilijan takana. On aika helvetin sinisilmäistä uskoa valmentajan muiden urheilijoiden olevan "puhtaita".

Näissä kinkereissä on urheilijoita jotka ovat jääneet kiinni ja jotka eivät ole jääneet kiinni.

OT. Onko USA:n mestaruuskisoissa ikuna jäänyt kukaan kiinni, testataanko siellä edes? VRT suomen antidopingtoimintaan, jossa omille kintuille kustaan surutta, mikä huomattavasti vaiketuttaa huippujen esiin nousua.