Päivän doping-käry

[Kaivanto]

Kansalaisuus pois nyt alkajaisiksi. "Jatkettu ja toistuva petos Suomen kansaa kohtaan, ja sen saattaminen kansainvälisesti naurunalaiseksi uudestaan ja uudestaan."

Muuten hyvä allekirjoitus, mutta unohdit valittaa verorahoista.

 

[The Hockey Handbook]

Hauska seurata tätä penkkiurheilijoiden kaksinaismoralismia. Samaan aikaan, kun yhtä julkisesti vaaditaan mestauslavalle niin toisaalla Suomen suosituimpana urheilijana pidetään hiihtäjää, joka on myös aikanaan kärynnyt dopingista. Juu tiedän... Virpin käry oli muiden vika ja Virpi ei tiennyt mitä häneen pumpattiin... uskokoon ken tahtoo.

Muita palvottuja urheilutähtiä ovat NHL-kiekkoilijat... ai niin siellähän kaikki ovat puhtaita, kiitos äärimmilleen viedyn doping-kontrollin. Samoin ammattilaisfutis. Kukaan huippfutari ole koskaan käyttänyt kiellettyjä aineita, jos olisi niin olisihan niitä sitten jäänyt kiinni testeissäkin :)

 

[Mane]

Pidetäänkö doping-Virpiä tosiaan kovinkin suosittuna urheilijana, saati koko Suomen suosituimpana?

Itselleni hän ei ainakaan ole yhtään mitään.

 

[adidasler]

Näinköhän loppui Variksen lento? Onhan se varma, että jos joskus on käyttänyt ja huomannut käytön positiiviset vaikutukset suoritukseen, niin puhtain keinoin on enää vaikeaa jatkaa. Ehkä höntsäsarjoissa, mutta ei huipulla. Luulisi kuitenkin kerrasta oppineen, vaikka sitten välttämään antamasta posit. testinäytettä. =)

 

[Siren]

Pidetäänkö doping-Virpiä tosiaan kovinkin suosittuna urheilijana, saati koko Suomen suosituimpana?

Itselleni hän ei ainakaan ole yhtään mitään.

Lohduttaudu sillä, että ruotsalaiset ja norjalaiset ovat TAATUSTI puhtaita...

 

[Ghost]

Eniten tässä harmittaa Kaisa Mäkäräisen puolesta. Tekemässä hienoa nousua maailman huipulle ja sitten Varis perseilee liitolta mahdollisesti tuet pois.

Toivottavasti Mäkäräiselle löytyy henkilökohtaisia tukijoita, mikäli liiton tuet menevät. Mäkäräinen ei ansaitse yhtään vaikeuksia uralleen Variksen töppäilyjen takia.

EDIT: Ainettahan ei kaiketi vielä ole kerrottu? Ainoa mahdollisuus, joka saattaisi pelastaa Variksen taitaa siis olla se, että kyseessä olisi jonkinlainen reseptilääkkeen ilmoittamisen unohtaminen. Tosin yleensä näistä tapauksista taidetaan saada maininta jo A-näytteen yhteydessä.

 

[scholl]

Lajissa ei edes kilpailla mistään valtavista palkintorahoita.

Kyllä siinä silti rahaa kertyy. Osakisoista palkintorahat:
1. 10ke, 2. 7,5ke, 3. 5ke, 4. 2,5ke, 5. 2ke, 6. 1,5ke, 7. 1000e, 8. 500e
Viestikisat:
1. 16ke, 2. 9,6ke, 3. 7,5ke, 4. 5ke, 5. 3,5ke, 6. 2,5ke
Lisäksi on erikoiskisoja kuten Veltins Arena pariviesti, joissa hyvät palkintorahat.
Kokonaismaailmancupvoitosta saa 25000e ja muutkin niin, että vielä kymmeneskin 3000e. Arvokisamenestyksistä saa rahaa.

Jos on vireessä niin voi saavuttaa pari kolme maailmancupvoittoa viikon sisällä. Lisäksi voi laskea henkilökohtaiset sponsorit ja välinevalmistajat. Keski-Euroopassahan tuo on aika iso laji suosioltaan, joten sen vuoksi palkintorahatkin sentään kohtalaiset. Ei toki suomalainen pääse miljoonatuloille, mutta silti jos hyvin menestyy, voi saada esimerkiksi kuusinumeroiset tienestit.

 

[Isktr]

Ihan mielenkiinnosta, uskooko/luuleeko joku tosiaan, että puhdasta huippu-urheilua on olemassa?

 

[Ender00]

Hauska seurata tätä penkkiurheilijoiden kaksinaismoralismia. Samaan aikaan, kun yhtä julkisesti vaaditaan mestauslavalle niin toisaalla Suomen suosituimpana urheilijana pidetään hiihtäjää, joka on myös aikanaan kärynnyt dopingista. Juu tiedän... Virpin käry oli muiden vika ja Virpi ei tiennyt mitä häneen pumpattiin... uskokoon ken tahtoo.

jatkan vielä yhden pätkän tätä ajatusta:

Ja samaan aikaan naureskellaan pilkallisesti Suomen mieshiihtäjille ja hävetään kun ne eivät pärjää.

 

[ÄssienÄssä]

Ei ole muuta sanottavaa kuin VITUN ÄMMÄ.
MUNISTA hirteen. Ja kyllä, varmasti sillä on nekin.

Häpäisyjen häpäisy, miksi vain suomalaiset jää kiinni, voi helvetin helvetti.

 

[Niilo]

Lohduttaudu sillä, että ruotsalaiset ja norjalaiset ovat TAATUSTI puhtaita...

Niin no itsellä muisti ei aina toimi täysillä pattereilla, mutta koska viimeksi on Norjalainen tai Ruotsalainen maastohiihtäjä jäänyt testeissä kiinni ? Toiset tietää mitkä aineet näkyy pissassa ja veressä...

 

[Tombe76]

Hemohes laskee hemoglobiinia, eli muunmuassa korkeiden hemojen kanssa taistellut Jari Isometsä varmisti Lahdessa tällä sen että hän pääsi viivalle.

Saattoi tosin peitellä EPO:n käyttöäkin.

Nimenomaan... Jos sitä hemoglobiiniarvoa täytyy laskea (kun on korkealla), niin milläköhän se sinne korkealle aikoinaan nostettiin...? a) Alppimajalla, b) Vuoristoelämällä, c) Sattui vaan olemaan "luontaisesti" korkeat arvot, d) EPO:lla, varsinkin kun mitään testiä ei ollut olemassa...

Itse vedän lotolla vaihtoehdon D, enkä usko todellakaan, että suomalaiset olivat 2001 ainoita, olivat vain niitä tyhmimpiä.

Samalla en usko hetkeäkään, että kyyneleitä vuodattaneet naikkoset eivät tienneet mitä suoneen pumpataan ja miksi. Luulisi, että kiinnostaisi tietää. Tuskin niissä pusseissa luki isolla, tussilla kirjoitettu sana SOKERILIUOS...

No, mennyt on mennyttä ja Varis kärähti taas. Olisi mukava tietää mistä aineesta Kaisa on kärähtänyt (tai a-näyte positiivinen). Aika hauska yksityiskohta on myös se, ettei naisen pitänyt osallistua ko. kilpailuun ollenkaan. Kyseessä kait oli Oberhofin yhteislähtökisa, johon pääsi vain 30 maailmancupin parasta. Eikä Varis näihin kuulunut... Poisjääntien myötä "pääsi" sitten viime tipassa kisaan mukaan, ja "arvalla" testiin. Ettei vain olisi käynyt niin, että tuli vedettyä pienet, kun ei startteja pitänyt olla ja harvoinhan tuolla kilpailupaikalla käydään testaamassa kilpailun ulkopuolisia urheilijoita...

http://www.yle.fi/urheilu/ampumahiihto/id95901.html

 

[Lampinen]

Kerran pelle, aina pelle.

 

[Pascal Lemoix]

Suomen doping-historia sen kun saa lisää uusia lukuja. Jokohan nyt alkaisi tulla elinikäinen kilpailukielto Kaisa Varikselle. Kolmesti on jo narahtanut, jos se vuoden 2006 testipakoilu lasketaan mukaan ja miksi ei laskettaisi. Omasta mielestäni oli aika munatonta touhua silloin, ettei saatu aikaan ikuista kilpailukieltoa Varikselle, mutta ilmeisesti ADT mokasi sen jutun eikä vedenpitäviä todisteita ollut.

Kaksinkertaisia käyttäjiä on historia niin pullollaan, että saisivat muuttaa kansainvälisiä sääntöjä siihen suuntaan, että kerran kärynnyt voi arvokisoissa esiintyä. Nythän sitä jo puuhataan, ettei olympialaisiin pääsisi, mikä on hyvä alku.

Suomen hiihtourheilu voisi saavuttaa edes orastavaa uskottavuutta, jos dopinginkäyttö lopetettaisiin, kaikki kärähtäneet lopettaisivat urheilu-uransa ja kaikki doping-valmentajat valmentamisensa. Näinhän ei ole käynyt eikä kaiketi edes käymässä. Oma henkilökohtainen veikkaukseni on se, että Salt Lake Cityssä kokeiltiin puhtaana, mutta tulokset olivat niin huonot, että aineiden käyttöön palattiin.

Ampumahiihdossa on mennyt vähän paremmin: Lähiaikoina on kärähtänyt vain Outi Kettunen (joulukuussa 2000, eli ns. Lahden kaudella!) ja nyt Varis. Jos jonkun muisti pätkii tai ei puhetta usko, niin on siitä faktaakin: http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=67052

Toisaalta kun muistelee SM-hiihtoja, niin kyllähän se tasoero melko pelottavalta vaikutti. Näkyikö siinä sitten puhtaan ja vähemmän puhtaan välinen ero, mene ja tiedä.

--

PS. Taitaa muuten Ville Tiisanoja vielä ehtiä tämän vuoden Suomi-Ruotsi-maaotteluun pisteitä keräämään, jos heti aloittaa treenauksen.

 

[rossoblu]

Ihan mielenkiinnosta, uskooko/luuleeko joku tosiaan, että puhdasta huippu-urheilua on olemassa?

Riippuu siitä kuinka "puhdas" ja "huippu-urheilu" määritellään. Onko sellaisen aineen, jota ei ole vielä keksitty kieltää, käyttö puhdasta? Onko jääkiekon SM-liiga huippu-urheilua?

Itse veikkaisin, että dopingin käyttäjiä on 5-10 kertaa niin paljon kuin kiinnijääneitä. Ei niitä, edes huipulla ehkä puhtaita voima- ja kestävyyslajeja lukuunottamatta, kuitenkaan niin paljoa (=kaikki) ole kuin monet luulevat.

 

[The Hockey Handbook]

Nimenomaan... Jos sitä hemoglobiiniarvoa täytyy laskea (kun on korkealla), niin milläköhän se sinne korkealle aikoinaan nostettiin...? a) Alppimajalla, b) Vuoristoelämällä, c) Sattui vaan olemaan "luontaisesti" korkeat arvot, d) EPO:lla, varsinkin kun mitään testiä ei ollut olemassa...

Itse vedän lotolla vaihtoehdon D, enkä usko todellakaan, että suomalaiset olivat 2001 ainoita, olivat vain niitä tyhmimpiä.

Samalla en usko hetkeäkään, että kyyneleitä vuodattaneet naikkoset eivät tienneet mitä suoneen pumpataan ja miksi. Luulisi, että kiinnostaisi tietää. Tuskin niissä pusseissa luki isolla, tussilla kirjoitettu sana SOKERILIUOS...

No, mennyt on mennyttä ja Varis kärähti taas. Olisi mukava tietää mistä aineesta Kaisa on kärähtänyt (tai a-näyte positiivinen). Aika hauska yksityiskohta on myös se, ettei naisen pitänyt osallistua ko. kilpailuun ollenkaan. Kyseessä kait oli Oberhofin yhteislähtökisa, johon pääsi vain 30 maailmancupin parasta. Eikä Varis näihin kuulunut... Poisjääntien myötä "pääsi" sitten viime tipassa kisaan mukaan, ja "arvalla" testiin. Ettei vain olisi käynyt niin, että tuli vedettyä pienet, kun ei startteja pitänyt olla ja harvoinhan tuolla kilpailupaikalla käydään testaamassa kilpailun ulkopuolisia urheilijoita...

http://www.yle.fi/urheilu/ampumahiihto/id95901.html

Nimenomaan hauska yksityiskohta. Miksi tuli niin paljon peruutuksia kisaan. Tiesikö jotkut urheilijat, että tänään ei kannata olla mukana startissa ja lisäksi tuo "arvalla" testiin. Eikös nuo douppaajat yleensä ole aika hyvin selvillä siitä, kauanko aineet näkyy, jos näkyy testissä???

Tällä keskustelupalstallakin on jäänyt eri osioita lueskellessa mieleen se, että Jere kerää paljon sympatiaa ja säälipisteitä siitä, kun media ym. kiusaavat Jereä. Kaisa on kuitenkin suuri törkimys ja suomalaisten sylkykuppi.

Minulla ei ole mitään Kaisaa vastaan. Päinvastoin. Hienoa, että edes jotkut suomalaiset yrittävät tosissaan hankkia menestystä eivätkä tukirahoilla harrasta "turismiurheilua". Ja hymiöitä viimeisen virkkeen perään runsaasti.

 

[puistola]

Hyvin menee, mutta menköön! Mistähän löytyisi listausta tällä hetkellä kilpailukiellossa olevista kärynneistä? Onhan niitä ADT:n mukaan ollut viime vuosina 7 - 9 kpl/vuosi.

 

[Stevie]

Just kun Lahden tapahtumista oltais toipumassa niin eikös Kaisa pudottele näitä pommeja tasaisin väliajoin.. tätä nyt ei olis kyllä tarvittu. Norjalaiset ja Ruotsalaiset pääsee taas kerran vittuileen

 

[Tumpero]

Hyvin menee, mutta menköön! Mistähän löytyisi listausta tällä hetkellä kilpailukiellossa olevista kärynneistä? Onhan niitä ADT:n mukaan ollut viime vuosina 7 - 9 kpl/vuosi.

Taidat tarkoittaa niitä, jotka eivät ole lopettaneet / niillä jolla ei ole elinikäistä kilpailukieltoa. Sellaista en löytänyt, mutta tässä lista kärynneistä kautta aikojen. http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_doping_cases_in_sport

 

[Individual]

Olisi kiva tietää, että mitä suomalaisen hiihtourheilun taustoissa oikein tapahtuu ja on tapahtunut. Aina vaan yksittäinen urheilija, kun jää kiinni, kantaa vastuun tai hänen lähin valmentajansa. Tiedä sitten jaetaanko heille Liittojen yms. toimesta salaista kipurahaa. :D No menee vähän x-fileksi, mutta askarruttaa moinen kyllä.

 

[mice]

Kyllähän tässä tulee mieleen se, että Varis douppasi itseensä aineita juuri tuona Oberhofin viikonloppuna ajatellen, että ei pääse kisaan, joten ei (ainakaan niin suurta) pelkoa testauksesta. Niinkuin hesarikin tänään mainitsee, EPO pitää todeta vuorokauden sisällä käytöstä, muuten sitä ei enää havaita.

Olisi mielenkiintoista tietää, missä vaiheessa Varis sai tiedon, että osallistuukin kisaan.

 

[Major Julli]

Niinkuin hesarikin tänään mainitsee, EPO pitää todeta vuorokauden sisällä käytöstä, muuten sitä ei enää havaita.

Tämä onki hyvä muistutus näille, jotka tosissaan perustelevat joidenkin kohtuu selviltä vaikuttavien tapausten puhtautta suu vaahdossa sillä, että sitä on testattu niin ja niin paljon.

Näin muuten toissayönä unta siitä, että Isometsä teki paluun Vancouveriin ja voitti siellä kolme henkilökohtaista kultaa ja tv-selostajat menivät aivan banaaneiksi karpaasin paluusta puhtain keinoin huipulle. Scary vision, täytyy lopettaa iltasyöminen.

 

[kilonkingi]

Nimenomaan... Jos sitä hemoglobiiniarvoa täytyy laskea (kun on korkealla), niin milläköhän se sinne korkealle aikoinaan nostettiin...? a) Alppimajalla, b) Vuoristoelämällä, c) Sattui vaan olemaan "luontaisesti" korkeat arvot, d) EPO:lla, varsinkin kun mitään testiä ei ollut olemassa...

Itse vedän lotolla vaihtoehdon D, enkä usko todellakaan, että suomalaiset olivat 2001 ainoita, olivat vain niitä tyhmimpiä.
[/url]

Tuo c) vaihtoehto on kyllä periaattessa täysin mahdollinen. Nimittäin meikäläisen hemoglobiiniarvo on noin 190 ja tämä siis täysin luontainen arvo. Kun vastaavasti miesten hemoglobiiniraja taitaa olla nykyään 170 (aikaisemmin 175), meikäläisellä ei siis olisi pahemmin asiaa viivalle, vaikka täysin puhtaat jauhot onkin pussissa.

Itsekin kyllä käännyn tässä tapauksessa tuon d) vaihtoehdon puoleen ja olen melko varma, että myös Varis oli mukana jo Lahden dopingskandaalissa. Hyvällä tuurilla ei vaan sattunut jäämään kiinni. Testit eivät vain ole tarpeeksi luotettavia, esimerkiksi Kuitunen ei jäännyt itse takaa-ajossa kiinni vaan vasta Suomen joukkueen testeissä. Nyt sitten ilmeisesti loppui Variksenkin tuuri, paha saa aina palkkansa.

 

[Kanto kaskessa]

Mielestäni tuossa Arto Terosen kolumnissa on pointtia: http://www.yle.fi/urheilu/ampumahiihto/id95901.html

Täällä joku teki vertailua Virpi Kuitusen ja Kaisa Variksen välillä. Toinen on sankari ja toinen konna, vaikka kummallakin on käry takana - Kaisalla toki toinen jo vahvistumasta. Kuitunen on saanut anteeksi helpommin, koska hän oli osa melkein koko joukkueen kattavaa vilppirengasta ja sai itsensä näyttämään harhaajohdetulta (oliko?) ja hemohes ei liene keinona aivan epo:n kalibeeria. Lisäksi on tietysti vaikuttanut Kuitusen urheilumenestys viimevuosina ja se, että Kuitunen on ulkoiselta olemukseltaan miellyttävämpi ja luonteeltaan sosiaalisempi tapaus kuin Varis.

Varis sen sijaan on saanut runsaammin kuraa päällensä, koska on kärynnyt omatoimisen vilpin ja tunaroinnin seurauksena nyt jo kahdesti. Lisäksi hänellä on ollut ongelmia testauksen kanssa ja epäilyjä vilpistä jo sieltä Lahdesta 2001 lähtien, vaikkei silloin jäänytkään kiinni. Varis on kaiken lisäksi kohtalaisen helppo kohde syntipukiksi erakkomaisuutensa ja hieman epämiellyttävän olemuksen takia. Minulle on jäänyt kuva Kaisa Variksesta henkilönä (Terosen kolumnin tapaan), jota voi helpommin ohjata vilpilliselle tielle. Onko kyseessä vaurioitunut itsetunto vai sairaalloinen kunnianhimo, joka pistää tarttumaan jopa vippaskonsteihin menestyksen saamiseksi? Varis ei ole ainut syyllinen, vaan myös lajin taustaorganisaatiossa piilee osasyyllisiä, jotka mahdollisesti ovat auttaneet tai jopa suostutelleet dopingin käytössä. Päätökset käytöstä tekee toki urheilija.

Variksen kohdalla täytyy ihmetellä edelleen teon typeryyttä vilpillisyyden ohella. Eikö ensimmäinen käry opettanut mitään? Ja tässähän ei ole kyse pelkästään Variksen urasta, vaan myös ampumahiihdon tulevaisuudesta ja laajemmin suomalaisen hiihdon sekä urheilun.

 

[Pascal Lemoix]

Nimittäin meikäläisen hemoglobiiniarvo on noin 190 ja tämä siis täysin luontainen arvo. Kun vastaavasti miesten hemoglobiiniraja taitaa olla nykyään 170 (aikaisemmin 175), meikäläisellä ei siis olisi pahemmin asiaa viivalle, vaikka täysin puhtaat jauhot onkin pussissa.

Näiden erikoistapausten varalta on lisäpykälä, jonka mukaan urheilija, jonka Hb on luonnostaan tuota tasoa, voi hakea FISiltä erikoislupaa kilpailla. Luonnollisesti hänen pitää esittää asianmukaiset lääkärinlausunnot ja Hb-arvot riittävältä aikaväliltä, jotta seurantaa voidaan tehdä.

Eniten WADA seuraa niitä, jolla Hb on pitkän aikaa vaikka 170 ja hyppää sitten 200:aan. Tällöin voidaan epäillä verimanipulaatiota, vaikkei se kaikkia hemoglobiinin vaihteluita selitäkään.