Päävalmentaja Karri Kivi

[Badgers]

Nyt ymmärrän jotenkin siis sen, kun Korpisalo sanoi Ahosta potkujen jälkeen, että kukaan ei voi nousta seuraa suuremmaksi.

Näin meni ja seuraavaksi hätäpäissään lähes oma poika koutsiksi ja muutama oma poika palasi rosteriin, olisivatko edes Aholle kelvanneet, kun kauden aikana pelasi laiturina mm. Walli.

 

[aceman81]

Siihen(kään) en kuitenkaan itse usko että aina vaan olisi valmentajat ja pelaajat huonoja. Enemmän mietityttää onko organisaatiossa joku valuvika liittyen päävalmentajien pestausprosessiin ja siihen millaiset työolot heillä Porissa on.

Tietämättä asiasta, voisin jotenkin kuvitella ettei se aina ihan helppoa ole ollut. Mites se nyt menee, jatkumo valmennus <> urheilujohto <> hallitus, tukia, seiniä, luottamus ja yhteisymmärrys täytyy löytyä jotta kestetään sisäiset ja ulkoiset paineet.

Sitten jotenkin ajattelisin, että kaikki tällaset nykypäivänä tiedostetaan ja eteenpäin on menty. Seura ei kimpoile ja poukkoile miten sattuu. Oliko esim. Atu Selininkin kohdalla orastavasti tätä ajatusmallia vaikka homma ei lopulta paljoa tuottanutkaan ja ehkä olisi jotain ratkasuja voinut aggressiivisemmin tehdä aiemminkin.

Jatkan mutuiluani, että joissain edelliseen viittaavissa vakaustekijöissä on Kerttulan aikana menty eteenpäin enkä epäile etteikö Vuorisen aikana mentäisi lisää. Hoitelevat toki tuossa ketjussa 'vain' yhtä ruutua (tai en tiedä miten toimenkuvat poikkeaa Kerttula vrt. Vuorinen), kylläkin melko tärkeää sellaista.

Ainakin haluaisin uskoa, että on menty modernimman ja vakaamman ammattiurheiluorganisaation suuntaan. Näitä kaikkia sitten testataan erityisesti vaikeimpina aikoina, ja kiihkeän intohimoisena keskisuurena kiekkokaupunkina Porissa ristivetoa riittää varmaan nyt ja jatkossakin. Ja nyt kun on mennyt ei-niin-kovin-hyvin jo tovin niin ansaitusti työnjälkiä kyseenalaistetaan ja asianosaiset joutuu työstämään ja puolustamaan tonttejaan.

 

[Patarouva]

Eikös joku Perrin ollut juuri kehunut Ahon yhdeksi parhaista valmentajista.

Toki mitäpä nuo huippupelaajat mistään mitään tietää.

Perrin tykkäsi ilmeisesti Vovastakin.

Mutta Vova huomasi, että ”tilanteet tulevat niin nopeasti” eli Porissa ei niin vain valmentajat tunnu pärjäävän.

 

[Kampitus]

Eikös joku Perrin ollut juuri kehunut Ahon yhdeksi parhaista valmentajista.

Toki mitäpä nuo huippupelaajat mistään mitään tietää.

Nämä ovat minusta aina vähän liian rohkeita päätelmiä jonkun yksittäisen pelaajan kohdalla. Moni menestynytkin jääkiekkoilija voi olla melko hankalakin yksilö, jolle ei tunnu kukaan kelpaavaan. Toisille taas kelpaavat toiset. Meille Jortikka toi aikanaan monia mestaruuksia, mutta ei hänestä moni pelaaja silti pitänyt. Vastaavasti monen valmentajan alaisuudessa on voinut olla mukava pelata, mutta menestys on kiertänyt. Onhan Jukka Jalonenkin saanut aikanaan moitetta, vaikka kiistatta oli jo tuohon aikaan pätevä koutsi. Ei näitä oikein voi lähteä pelaajilta liiaksi kysymään. Menestys se on joka tekijät määrittää.

 

[Vellihousu]

Nyt ymmärrän jotenkin siis sen, kun Korpisalo sanoi Ahosta potkujen jälkeen, että kukaan ei voi nousta seuraa suuremmaksi.

Minulla on käsitys että Aho astui seurassa monien varpaille koska käsitys ja odotus päävalmentajan roolista oli erilainen kuin jollain toisilla.

 

[korkki]

Loppuun vielä kiukkua aiheuttava toteamus; Nopein ja tehokkain keino nostaa Ässät tästä suosta olisi laittaa joka ikinen porilainen pois organisaatiosta, hallituksesta huoltajiin ja kaikki siltä väliltä. Ihan vain siitä yksinkertaista syystä, että muualla osataan paremmin.

Mielestäsi siis Kerttula on onnistunut? Porilaisuuttahan miehessä ei ole tippaakaan eikä ilmeisesti enää viime aikoina ole täällä edes näkynyt kun hommia voi hoitaa etänäkin.

Ei kauheasti jaksa enää tuosta Ahosta, mutta tässä on jo aiemmin esitetty ihan faktoja. On se varmaan hienoa että valmentaja painaa lenkillä mukana, nostihan Vellukin painoja joukkueen mukana, mutta jos ei ihan kaikesta tiedä kaikkea niin ei tartte päteä. Ihan luonnollista on pyytää apua jos ei jotain osaa.

 

[Patarouva]

Lieneekö Pori ainoa kaupunki, jossa Ahosta on valmentajana pahaa sanottavaa? Ja tämähän ei siis oikeasti johdu edes mistään konkreettisista asioista, vaan yksinkertaisesti vai siitä, täällä EI saa olla ulkkopaikkakuntalaista koutsia. Koska "wöööö, mun saunakaverilla Selinillä, Kivellä, Kotkaniemellä jne. pitää olla suojatyöpaikka". Pelaajathan, Eric Perrin viimeisimpänä, ovat Ahoa hehkuttaneet.

Loppuun vielä kiukkua aiheuttava toteamus; Nopein ja tehokkain keino nostaa Ässät tästä suosta olisi laittaa joka ikinen porilainen pois organisaatiosta, hallituksesta huoltajiin ja kaikki siltä väliltä. Ihan vain siitä yksinkertaista syystä, että muualla osataan paremmin.

Jätetään nyt edes Väky ja Kinke rauhaan.

 

[Blade80]

Nyt on menty aika paljon ohi ketjun aiheen, mutta haluaisin vielä nostaa sen toisen puolen mitä kukaan täällä ei ole esiin nostanut.

Voidaanko osoittaa sormella myös niitä valmentajia, jotka eivät ole henkisellä/pelillisellä puolella osanneet kaikkia yksilöitä valmentaa vai voidaanko pelaajan kausi pilata vain fyysisellä treenillä?
Noin niinkuin mielenkiinnosta, on täällä kuitenkin aika monen ura vedetty laskukierteeseen myös muilla tavoin kuin treenamalla fysiikkaa ja ihan yhtälailla se on väärin valmentamista kuin väärin treenattu fysiikka treenikin.

edit. Jos nyt ketjun aiheeseen, niin vaikka vielä on aikaista sanoa, niin mitä jos Kiven valmennuksen alla esim. Graberin nousukiidossa ollut ura kääntyy ihan yhtä nopeaan laskusuuntaan?
Samaa voidaan tällä hetkellä sanoa monesta muustakin pelaajasta, jotka ovat olleet hyvässä nousussa, mutta tällä hetkellä näyttää siltä, että neuvotteluvaltit uran seuraavista sopimuksista ei ainakaan paranemassa ole.
Voidaanko huudella, että Kivi sai treeneillään monien pelaajien urat pilattua?

 

[korkki]

Karri on ennen käyttänyt henkisen puolen valmentajaa, onko tätä enää Ässien palkkalistoilla. Ainakin tämä Melina (hitto kun ei tule sukunimi mieleen) käsittääkseni oli aika osaava ja pätevä (muutenkin kuin ulkonäöllisesti).

Suurin ongelma tuossa porukassa on mielestäni henkisellä puolella.

 

[aceman81]

Mielestäsi siis Kerttula on onnistunut? Porilaisuuttahan miehessä ei ole tippaakaan eikä ilmeisesti enää viime aikoina ole täällä edes näkynyt kun hommia voi hoitaa etänäkin.

Tuota on paikalla/ei ole paikalla-näkökulmaa on tunnuttu luukuttavan tässä vuosien aikana, ihan paikallismedia on tarttunut siihen. Se, että mikä merkitys sillä paikallaololla on tai miksi se joitakin tuntuu närästävän ei kyllä ole annettu vedenpitäviä selityksiä.

Karri on ennen käyttänyt henkisen puolen valmentajaa, onko tätä enää Ässien palkkalistoilla. Ainakin tämä Melina (hitto kun ei tule sukunimi mieleen) käsittääkseni oli aika osaava ja pätevä (muutenkin kuin ulkonäöllisesti).

Niemi. Näemmä tuli taloon Karrin päävalmentajakauden alkaessa 2011, samaten kun Karri aloitti Ilveksessä ja itse asiassa jo U20 maajoukkuepestin aikana.

Paluu Ässiin jäi 2018-19 mittaiseksi ja sittemmin ei (Eliteprospects-scouttauksella) ole ollut seurojen listoilla.

 

[Dustwallow]

Mielestäsi siis Kerttula on onnistunut? Porilaisuuttahan miehessä ei ole tippaakaan eikä ilmeisesti enää viime aikoina ole täällä edes näkynyt kun hommia voi hoitaa etänäkin.

En tosin väittänytkään, että kaikki muualta tulleet onnistuvat. Todennäköisempää se toki on.

Toisaalta olen myös sitä mieltä, että Kerttula on hankkinut Poriin sellaisia pelimiehiä, joita en uskonut edes olevan tällä budjetilla saatavilla. Valmennuksen tehtävä on sitten saada ukot pelaamaan kunnolla.

 

[San Jose Shark #50]

En tosin väittänytkään, että kaikki muualta tulleet onnistuvat. Todennäköisempää se toki on.

Toisaalta olen myös sitä mieltä, että Kerttula on hankkinut Poriin sellaisia pelimiehiä, joita en uskonut edes olevan tällä budjetilla saatavilla. Valmennuksen tehtävä on sitten saada ukot pelaamaan kunnolla.

Periaatteessa Borgmanin, Rattuksen ja kumppaneiden cvllä varustettuja pelaajia ei ihan usein Poriin eksy, mut eipä heistä isosti apuja joukkueelle ollut. Johtuiko sit koutsista?

 

[Surprise Me]

Karri on ennen käyttänyt henkisen puolen valmentajaa, onko tätä enää Ässien palkkalistoilla. Ainakin tämä Melina (hitto kun ei tule sukunimi mieleen) käsittääkseni oli aika osaava ja pätevä (muutenkin kuin ulkonäöllisesti).

Suurin ongelma tuossa porukassa on mielestäni henkisellä puolella.

Samaa mieltä. Joukkueesta löytyy muutama pelaaja, joilla on johtajuutta sekä ovat esimerkkeinä kaukalossa, kuten Joensuu, Applegren ja McCoshen.

Lukkoa vastaan huomasi, että siellä ollaan käyty säännöllisesti itseluottamus pilleri-purkilla, koska kiekkoa syöteltiin kolmos- ja nelosketjun pelaajilla siten, että ei olisi ollut väärin antaa väli-aploodeja. Eikä tuo kiekon liikuttelu ollut kuitenkaan mitenkään siinä mielessä erikoista, että jokainen syöttö olisi ollut "namu", vaan kiekkoa jätettiin tyhjään tilaan tai syötettiin sokkona selän taakse tai toiseen aaltoon koska siellä oli aika valmiina sinikeltainen pelaaja. Siksi vähän haastan Ässien valmennusta kehittämään peliä monipuolisemmaksi.

 

[PataJaska]

Lukkoa vastaan huomasi, että siellä ollaan käyty säännöllisesti itseluottamus pilleri-purkilla, koska kiekkoa syöteltiin kolmos- ja nelosketjun pelaajilla siten, että ei olisi ollut väärin antaa väli-aploodeja. Eikä tuo kiekon liikuttelu ollut kuitenkaan mitenkään siinä mielessä erikoista, että jokainen syöttö olisi ollut "namu", vaan kiekkoa jätettiin tyhjään tilaan tai syötettiin sokkona selän taakse tai toiseen aaltoon koska siellä oli aika valmiina sinikeltainen pelaaja. Siksi vähän haastan Ässien valmennusta kehittämään peliä monipuolisemmaksi.

Itse asiassa tuo syöttöjen laatuhan on saanut kritiikkiä täällä palstalla, ja pakko yhtyä samaan laulukuoroon, koska tässä ensimmäisen neljänneksen aikana siinä on vaikuttanut olevan todella paljon petrattavaa. Kiven pelikirjaan näyttäisi vielä kuuluvan, että lyhyillä syötöillä kiekotellen tullaan omalta alueelta pois (ja sitten punaisen jälkeen lyödään kiekko ränniin), mutta ongelma on ollut juuri se kun ne tuntuvat menevän aina taakse tai luistimiin.. tämä on jopa outoa, koska kyllähän tuossa joukkueessa syöttötaitoa ihan pitäisi riittää..

 

[San Jose Shark #50]

Olisko koutsin pelikirjaan kuuluva juttu nuo rännitykset?

 

[ElMaccone]

Olisko koutsin pelikirjaan kuuluva juttu nuo rännitykset?

Tää on muuten aivan paskaa.
Ässien pelityyli on se, että heitetään keskialueelta ränniin tai päätyyn ja yks äijä koittaa mennä perään, mutta ainoa joka siihen kerkeäisi on Barach.

Tää on ihan kuin Mestistä katsoisi.

 

[Simmons]

Aho rikkoi fyysisesti ainakin neljä - viisi pelaajaa, ehkä jopa pilasi muutaman pelaajan uran ja samalla pilasi oman uransa. Toisaalta tämä oli myös seurajohdon kyvyttömyyttä, antaa Ahon huseerata diktaattorin valtuuksin. Seurajohto sai joukkueelta kyllä viestiä fysiikkaharjoittelun ongelmista. Hyvä fysiikkavalmentaja olisi voinut tehdä Ahon kaudesta menestyksekkään.

Joo niin rikkoi ja nussi vielä varmaan kaikkien muijatkin...Yks elämään jäänyt legenda tämäkin...

 

[TosiFani]

Joo niin rikkoi ja nussi vielä varmaan kaikkien muijatkin...Yks elämään jäänyt legenda tämäkin...

Juttelin viime viikolla tuossa joukkueessa pelanneen pelaajan kanssa, hän tämän tarinan kertoi.

 

[Mondie]

Samaa mieltä. Joukkueesta löytyy muutama pelaaja, joilla on johtajuutta sekä ovat esimerkkeinä kaukalossa, kuten Joensuu, Applegren ja McCoshen.

Lukkoa vastaan huomasi, että siellä ollaan käyty säännöllisesti itseluottamus pilleri-purkilla, koska kiekkoa syöteltiin kolmos- ja nelosketjun pelaajilla siten, että ei olisi ollut väärin antaa väli-aploodeja. Eikä tuo kiekon liikuttelu ollut kuitenkaan mitenkään siinä mielessä erikoista, että jokainen syöttö olisi ollut "namu", vaan kiekkoa jätettiin tyhjään tilaan tai syötettiin sokkona selän taakse tai toiseen aaltoon koska siellä oli aika valmiina sinikeltainen pelaaja. Siksi vähän haastan Ässien valmennusta kehittämään peliä monipuolisemmaksi.

Minä peliä ymmärtämättömänä huomasin saman. Lukko uskalsi pelata vapautuneesti ja jopa leikitellen, ehkä myös hieman ylimielisesti, Ässiä vastaan koko viikonlopun. Kiekon saattoi jättää tai syöttää taakseen milloin tahansa ja aina tiesi sinikeltaisen olevan jo matkalla kiekkoa hakemaan. Ässät eivät tahtoneet päästä kiinni näihin kiekkoihin lainkaan. Isoksi on rako kasvanut jos tasoero on tosiaan noin suuri.

 

[madeOFspade]

Juttelin viime viikolla tuossa joukkueessa pelanneen pelaajan kanssa, hän tämän tarinan kertoi.

Kerro nyt kenen uran Aho pilasi?

Voisiko olla mahdollista, että tietyt pelaajat vähän luistivat omatoimisissa ja se maksoi?

Ässien seuralta pahimman luokan epäonnistumista jos valmentaja tuhoaa uria ja rikkoo pelaajia ja kukaan ei reagoi.

Tässä asiassa olen aina miettinyt, että miten osa pelaajista hajosi ja osa ei. Miten nämä samat ketkä silloin hajosivat, tuntuivat hajoilevan myös muiden koutsien alaisuudessa...

 

[Surprise Me]

Lieneekö Pori ainoa kaupunki, jossa Ahosta on valmentajana pahaa sanottavaa? Ja tämähän ei siis oikeasti johdu edes mistään konkreettisista asioista, vaan yksinkertaisesti vai siitä, täällä EI saa olla ulkkopaikkakuntalaista koutsia. Koska "wöööö, mun saunakaverilla Selinillä, Kivellä, Kotkaniemellä jne. pitää olla suojatyöpaikka". Pelaajathan, Eric Perrin viimeisimpänä, ovat Ahoa hehkuttaneet.

Loppuun vielä kiukkua aiheuttava toteamus; Nopein ja tehokkain keino nostaa Ässät tästä suosta olisi laittaa joka ikinen porilainen pois organisaatiosta, hallituksesta huoltajiin ja kaikki siltä väliltä. Ihan vain siitä yksinkertaista syystä, että muualla osataan paremmin.

Tämä kuppikuntaisuus on normaalia ympäri Suomea. Mutta hyvä sekoitus on sellainen combo, jossa organisaation eri henkilöt käyvät hakemassa kokemuksia ja havaintoja muualta, ja käyttävät tieto-taitoa organisaation hyväksi.

Nyt kun itse palasin takaisin Poriin parin vuosikymmenen jälkeen, minusta tuntuu, että täällä on edelleen monessa asiassa sellainen sukupolvelta toiselle -perintö, jossa asioita toistetaan samalla tavalla kuin ne on aikanaan opeteltu. Ja kun koskaan ei olla käyty opiskelemassa mitään missään muualla, asioita tehdään automaatiolla. Se ei ole kenenkään vika, mutta ei voi vaatia kovin paljoa, jos on opeteltu ainoastaan yksi ainoa malli tai tapa toimia.

Pori voisi olla esimerkiksi 10 vuoden päästä Suomen top3 -kaupunki jääkiekkoleirien järjestämisessä, jos seura vain haluisi. Samalla tänne saataisiin imua sekä nuoria nousevia kykyjä C, - B,- ja A-junioreihin mm. vastuuvalmentajiksi.

Kysyin joskus Niemisen Juusolta, että kysy Porista hommia. Tämä oli vuonna 2017, ennen kuin hän valmensi pikkuleijonat MM-hopealle. Juuso mietti ehkä kolme sekuntia ja vastasi hymyillen, että en ikinä. Jos kysymyksessä olisi ollut kaupungeista Kuopio, Jyväskylä tai vaikka Hämeenlinna, vastaus olisi ollut luultavammin hyvin erilainen.

Jotta ei ole maineensa vanki, pitää tehdä jotain suurta tai ainakin erikoista ja tuo ehdottamani asia - tehdä vaikka Porista yksi Suomen parhaista jääkiekon kesäharjoittelupaikoista, se voisi olla yksi onnistunut tapa. Kyllä tänne voi tulla vaikka lentäen ihan maailman joka kolkasta. Heinäkuussa Pori on täynnä lajia tukevia tapahtumia crossfitista pyöräilyyn.

 

[ElMaccone]

Juttelin viime viikolla tuossa joukkueessa pelanneen pelaajan kanssa, hän tämän tarinan kertoi.

Pelaajan nimen varmaan voit myös kertoa?
Tätyy treenata kovempaa mitä peleissä mennään jotta pelit kulkisi helpommin ja kevyemmin.

 

[TosiFani]

Pelaajan nimen varmaan voit myös kertoa?
Tätyy treenata kovempaa mitä peleissä mennään jotta pelit kulkisi helpommin ja kevyemmin.

Annetaan nimen olla, sillä ei ole tässä keskustelussa merkitystä.

Kovaa pitää treenata, mutta pitää myös palautella. Ahon treeneissä palautuminen jäi liian vähäiseksi, josta seurasi rasitusvammoja. Muistaakseni esim. Vuorisalo taisi olla lähes koko kauden häpyluun rasitusmurtuman takia sivussa.

 

[aceman81]

Kysyin joskus Niemisen Juusolta, että kysy Porista hommia. Tämä oli vuonna 2017, ennen kuin hän valmensi pikkuleijonat MM-hopealle. Juuso mietti ehkä kolme sekuntia ja vastasi hymyillen, että en ikinä. Jos kysymyksessä olisi ollut kaupungeista Kuopio, Jyväskylä tai vaikka Hämeenlinna, vastaus olisi ollut luultavammin hyvin erilainen.

Jotta ei ole maineensa vanki, pitää tehdä jotain suurta tai ainakin erikoista ja tuo ehdottamani asia - tehdä vaikka Porista yksi Suomen parhaista jääkiekon kesäharjoittelupaikoista, se voisi olla yksi onnistunut tapa. Kyllä tänne voi tulla vaikka lentäen ihan maailman joka kolkasta. Heinäkuussa Pori on täynnä lajia tukevia tapahtumia crossfitista pyöräilyyn.

Tällä kuppikuntaisuudella voidaan vitsailla ja ihan aidon vilpittömästi sieltä voi Porin kaltaisesta kiekkokaupungista löytää myös positiivisia piirteitä, voimavaroja. Sitten se vähemmän mairitteleva puoli on mikäli toimintaympäristö kaikuu vääränlaista kuppikuntaisuutta ja tunkkaisuutta, jotain mikä nähdään epämieluisana taikka häiriötekijänä kun kyseessä on kunnianhimoisia, korkealle kurkottavia toimijoita ammattimaisen kiekkoilun saralla. Vähintään valtakunnallisesti mutta jopa kv-tasolle kunnianhimosia, ei vain maakuntatasolla.

Rupesin hahmottelemaan mielessäni Ässissä toimineita pelaajia ja valmentajia jotka on kehittyneet taikka muuten vain singahtaneet seuraavalle tasolle taikka maailmalle lähihistoriassa. Noin mestaruuden jälkeen eli viimesen 10 vuoden ajalta.

Esa Lindell. Niko Ojamäki. Aleksi Saarela. Maksim Matushkin. Jesperi Kotkaniemi. Peter Tiivola. Sebastian Wännström.

Sitten miten arvioidaan Markus Niemeläinen, Jakob Stenqvist, Kasper Kotkansalo, Spinkin veljekset. Ehkä tuossa edellisessä listassa korkeampi standardi mitä tulee arvonnousuun sisään tullessan ja lähtiessään.

Valmentajia tai urheilupuolen toimijoita en keksinyt yhtään jolle näin olisi tapahtunut.

 

[Zeta03]

Muistaakseni esim. Vuorisalo taisi olla lähes koko kauden häpyluun rasitusmurtuman takia sivussa.

Joka tuli Jonne Virtasen taklauksesta mutta ei pilata hyviä tarinoita siitä, kuinka Aho ruoski pelaajat henkihieveriin.