Päävalmentaja Karri Kivi

  • 309 863
  • 1 608

vero

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Nyt on kova, nimimerkki analysoi Ässien ongelmat yhden katsomokommentin perusteella. Arvostan.
Selvennetään nyt sen verran, että en ole ollut lähelläkään Isomäkeä tänään, mutta taisi olla nimimerkki Seepra, joka oli ollut paikalla ja raportoi kovin katkonaisesta, mutta toisaalta aivan perusasioita toistavasta harjoituksesta.

Sen sijaan olen kyllä ehdottomasti sitä mieltä, että työtä Karrilla on edessä hyvinkin paljon, koska Atun perintö on auttamattoman laiha. Ajoittain maalivahtipeli ja ehkä pelaajien tietynlainen asenne ovat riittävällä tasolla, mutta kaikki muu täytyy käytännössä rakentaa aivan nollapisteestä ja jossakin asioissa pitää ensin poisoppia virheellisiä toimintamalleja ennenkuin ollaan edes nollatasolla.
 

TommiH

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ei kai Kivellä ja Ässilläkään tässä tilanteessa ole juuri kuin voitettavaa. Hyvä nosto johtoportaalta luomaan tiettyä hypeä ja nostalgiaa tässä vaiheessa. Tämä on kuitenkin paljon markkinointia ja yleisölaji.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Selvennetään nyt sen verran, että en ole ollut lähelläkään Isomäkeä tänään, mutta taisi olla nimimerkki Seepra, joka oli ollut paikalla ja raportoi kovin katkonaisesta, mutta toisaalta aivan perusasioita toistavasta harjoituksesta....

Ja tästä sinä pystyit päättelemään, että Kivi uudistaa pelitapaa? Miksi kyse ei ole suoritustason nostamisesta, vaaditaan harjoituksissa parempaa tekemistä?

Itse odotan mielenkiinnolla seuraavaa peliä, sen jälkeen voi tehdä jonkin näköisiä johtopäätöksiä.
 

madeOFspade

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ja tästä sinä pystyit päättelemään, että Kivi uudistaa pelitapaa? Miksi kyse ei ole suoritustason nostamisesta, vaaditaan harjoituksissa parempaa tekemistä?

Itse odotan mielenkiinnolla seuraavaa peliä, sen jälkeen voi tehdä jonkin näköisiä johtopäätöksiä.

Jos Kivellä on pienikin mahdollisuus niin tottakai hän uudistaa pelitapaa.

Niin että yhden harjoituksen perusteella ei voi tehdä johtopäätöksiä, mutta ensimmäinen peli on se paikka tehdä. Peli joka tulee tiistain potkujen jälkeen perjantaina. Odotan siinä latautunutta Ässäjoukkuetta ja tiiviimpää nippua. Yllätyn jos tässä ajassa Kivi on saanut tuotua järkeä pelitapaankin.
 

vero

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ja tästä sinä pystyit päättelemään, että Kivi uudistaa pelitapaa? Miksi kyse ei ole suoritustason nostamisesta, vaaditaan harjoituksissa parempaa tekemistä?

Itse odotan mielenkiinnolla seuraavaa peliä, sen jälkeen voi tehdä jonkin näköisiä johtopäätöksiä.
On tietysti jossain määrin filosofinen kysymys onko pelitapa totaalisen huono vai eikö pelaajat pysty edes vähää alusta noudattamaan valmentajan luomaa pelisuunnitelmaa. Mutta aivan varma juttu on se, että tarvitaan hyvin radikaali muutos ennen kuin aletaan säännöllisesti pelaamaan pisteistä ja nimenomaan niin, että Ässien omalla suorittamisella on iso rooli pisteiden saavuttamisessa. Tähän mennessä Ässien pisteet ovat lähes järkeään johtuneet vastustajan liigatasoon verrattuna erittäin kehnosta suorittamisesta yksittäisessä ottelussa, eikä siitä, että Ässät olisi ollut hyvä.

En missään tapauksessa osta selitystä, että Ässät on hävinnyt pelejä yksittäisten pelaajien virheiden takia, vaan oikea syy on äärimmäisen vanhollinen pelitapa yhdistettynä erittäin huonoon suorittamiseen jääkiekon peruslakien suhteen.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Jos Kivellä on pienikin mahdollisuus niin tottakai hän uudistaa pelitapaa.

Niin että yhden harjoituksen perusteella ei voi tehdä johtopäätöksiä, mutta ensimmäinen peli on se paikka tehdä. Peli joka tulee tiistain potkujen jälkeen perjantaina. Odotan siinä latautunutta Ässäjoukkuetta ja tiiviimpää nippua. Yllätyn jos tässä ajassa Kivi on saanut tuotua järkeä pelitapaankin.

Kivi varmasti muuttaa pelitapaa, jos hän sen näkee tarpeelliseksi ja järkeväksi. Muutoksia tulee varmasti, mutta uskoisin niiden olevan nykyisen pelitavan säätämistä, koska täysin uuden pelitavan sisäistäminen vaatii vähintään kymmeniä, optimitilanteessa toista sataa harjoitusta.

Teen mieluummin johtopäätöksiä näkemäni perusteella, enkä keskustelupalstan viestien perusteella.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
... oikea syy on äärimmäisen vanhollinen pelitapa yhdistettynä erittäin huonoon suorittamiseen jääkiekon peruslakien suhteen.

Suomen maajoukkue pelaa tällä "äärimmäisen vanhoillisella pelitavalla" ja on voittanut sillä maailmamestaruuden. Pelitapa perustuu altavastaajana pelaamiseen, liigapelaajat voittivat tällä maailmanmestaruuden. Ässällä on yksi liigan heikoimmista rostereista ja nyt se on äärimmäisen vanholinen Pelitapa?
 

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät. Pesäkarhut.
Suomen maajoukkue pelaa tällä "äärimmäisen vanhoillisella pelitavalla" ja on voittanut sillä maailmamestaruuden. Pelitapa perustuu altavastaajana pelaamiseen, liigapelaajat voittivat tällä maailmanmestaruuden. Ässällä on yksi liigan heikoimmista rostereista ja nyt se on äärimmäisen vanholinen Pelitapa?

Pyrkimys voinut olla hyvä. Mutta mahtoko Jalosen Leijonilla olla noin voittopuolisesti tappiolliset kiekonhallintaprosentit mitä Selinin Ässillä.
 
Suosikkijoukkue
Ässät
Pyrkimys voinut olla hyvä. Mutta mahtoko Jalosen Leijonilla olla noin voittopuolisesti tappiolliset kiekonhallintaprosentit mitä Selinin Ässillä.
Ihan erilainen pelaajamateriaali. Ja lisäksi hiukan eri asia kun vastaan tulee joukkueita, mitkä on harjotellut muutaman päivän, eikä muutaman kuukauden tai jopa muutaman vuoden ajan. Myös ihan eri asia pelaajan näkökulmasta suorittaa tuollaista pelitapaa muutama viikko muutaman vuoden sijaan. Siinä voi ymmärrettävästikin olla parin vuoden päästä jo hiukan moti hukassa.

Toisin sanoen. Jalonen on tehnyt pelitavan Leijonille turnauksia silmällä pitäen.
 

vero

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Suomen maajoukkue pelaa tällä "äärimmäisen vanhoillisella pelitavalla" ja on voittanut sillä maailmamestaruuden. Pelitapa perustuu altavastaajana pelaamiseen, liigapelaajat voittivat tällä maailmanmestaruuden. Ässällä on yksi liigan heikoimmista rostereista ja nyt se on äärimmäisen vanholinen Pelitapa?
Yksinkertaisesti sanoen maju ei pelaa Selinin pelikirjalla, vaikka asiaa toistaisit tästä eteenpäinkin.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Pyrkimys voinut olla hyvä. Mutta mahtoko Jalosen Leijonilla olla noin voittopuolisesti tappiolliset kiekonhallintaprosentit mitä Selinin Ässillä.

Selinin Ässät suoritti heikosti, heikko kausi muodosti negatiivisen kierteen, mutta siitä huolimatta prosentit olivat aika usein malliin 45 - 55. Jos mietitään Ässien materiaalia, tämä on aika ymmärrettävä suhde.

Kannattaa katsoa Ässien sivuilta Kiven haastattelu, avaa omaa ajatteluaan hyvin.
 
Suosikkijoukkue
Ässät
Kyllä noista Kiven haastatteluista saa aika selkeen käsityksen, että omaa juttuaan Karri on tullut tekemään.... Eikä kiillottamaan Atun sekamelskaa. Kaikkea ei tosin voi tehdä heti ja asiat ottaa aikansa. Jännä nähdä minkä lainen kehityskaari tullaan näkemään.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Yksinkertaisesti sanoen maju ei pelaa Selinin pelikirjalla, vaikka asiaa toistaisit tästä eteenpäinkin.

Voitko avata hieman tätä?

Kaksivaiheinen pelitapa, joka sisältää aktiivisen karvauksen, trapin, PAPP:ssä passiivisen keskustan sulkemisen sekä aktiivisen tuplaamisen, viivelähdöt jne.

Miten Ässien pelitapa eroaa olennaisesti tästä? Kyse on suoritustasosta.
 

madeOFspade

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Selinin Ässät suoritti heikosti, heikko kausi muodosti negatiivisen kierteen, mutta siitä huolimatta prosentit olivat aika usein malliin 45 - 55. Jos mietitään Ässien materiaalia, tämä on aika ymmärrettävä suhde.

Kannattaa katsoa Ässien sivuilta Kiven haastattelu, avaa omaa ajatteluaan hyvin.

Miksi samankaltaisella materiaalilla muut pienen budjetin jengit pystyvät pelaamaan aktiivista jääkiekkoa eikä vain peruuttelemaan ja pelkäämään?

Lisäksi ne pystyvät voittamaan tuolla pelillä enemmän kuin Ässät omallaan?

Ässien pelitapa oli aivan liian passiivinen nykyliigaan. Jos annat joka ilta vastustajalle avaimet käteen niin voiko siinä edes käydä hyvin pitkässä juoksussa?

Monessako ottelussa Ässien maaliodottama on ollut suurempi kuin vastustajan?
 

ValkMan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Satakunnan Kansa on haastatellut Jarno Kärkeä ja Olli Vainiota liittyen valmentajanvaihdokseen. Ässien pelaajille asiasta kerrottiin tiistaiaamuna. Kärjen mukaan asiasta tuli aika tyhjä fiilis ja muutenkin asia tuli yllätyksenä. Ei ole helppoa pelaajallekaan.

Kärjen mukaan Kiven vetämät harjoitukset olivat todella erilaiset verrattuna siihen mihin joukkue on kauden aikana tottunut. Kärjen mukaan pelitapaa käytiin paljon läpi ja se oli harjoitusten oleellinen teema. Kiven pääpointti oli, että mitä kiekon kanssa tehdään ja miten joukkue hyökkää ryhmänä. Kiven ajatuksena oli, että pelaajat ovat paljon kiinni kiekossa.

Olli Vainio pelasi Ilveksessä, kun Kivi oli siellä päävalmentaja. Vainion mukaan Kivi on pelaajia kohtaan jämpti ja samalla hyvä auktoriteetti. Jos jokin asia on huonosti, niin Karri puuttuu asiaan. Jos pelaamisesta löytyy korjattavaa, niin Vainion mukaan Kivi korjaa sen nopeasti.

Vainio löysi Kiven harjoituksista tuttuja asioita. Syöttötempo oli Vainion mielestä päivän harjoitusten merkittävin asia. Kun pelaajalla on kiekko, niin ei saa pysähtyä, vaan pitää liikkua samalla kuin syöttää. Kokonaisuudessaan puhutaan liikkuvasta ja nopeata syöttelyä sisältävästä pelitavasta. Vainion mukaan Ässät tulee jatkossa olemaan myös aggressiivisempi joukkue.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Vainion mukaan Ässät tulee jatkossa olemaan myös aggressiivisempi joukkue.

Hienoa kuulla näitä tietoja joukkueen sisästä eikä vain arvuutella onko joku JA-nimimerkki oikeassa vai ei. Hävittävää ei ole ja alemmas sarjassa ei enää päästä niin ei ole mitään syytä passiivisesti peruutella ja odottaa kuinka vastustajat illasta toiseen vievät pisteet Isomäestä mukanaan. Ryminää ja tunnetta kaukaloon kaivataan.
 

PataJaska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HPK ja Kiekko-Espoo
Kivi sanoi tuoreessa haastatteluvideossaan, että hänestä jos peliä ajattelee liikaa puolustuksen kautta, niin sitä tekee itsensä liian pieneksi. Aktiivisuutta ja pyrkimystä kiekonhallintaan olisi kait tiedossa enemmän. Eli jo pelkästään tuon lauseen perusteella katsotaan mitä asioita sitten saadaan jo ylihuomenna näkyviin, muutos on kuitenkin aina hidas näin lennosta..

Kivi sanoi myös, että koska ei pelaajia tunne niin vain yhdestä parivaljakosta oli sanonut, että nuo hän haluaa yhteen. Nimiä ei tietenkään kerrottu (varmaan Barach ja Lepaus, heh heh), muuten Martikainen oli koonnut ketjut. Mutta ainakin jossain määrin on siis mielenkiintoista odottaa perjantaina kokoonpanoja..
 

vero

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Voitko avata hieman tätä?

Kaksivaiheinen pelitapa, joka sisältää aktiivisen karvauksen, trapin, PAPP:ssä passiivisen keskustan sulkemisen sekä aktiivisen tuplaamisen, viivelähdöt jne.

Miten Ässien pelitapa eroaa olennaisesti tästä? Kyse on suoritustasosta.
Kerta vielä, sitten annan asian olla.

Ensinnä kuten monessa viestissä on sanottu maajoukkueessa, mikä on koossa muutaman viikon vuodessa ja vielä yleensä eri pelaajilla, pitää olla hyvin simppeli tapa pelata, joka voidaan ajaa sisään muutamassa harjoituksessa. Seurajoukkueessa on käytössä satoja harjoituksia kauden aikana mistä seuraa huomattavasti suuremmat vaatimukset pelitavalle.

Aktiivinen karvaus, jossain määrin, mutta auttamattoman hitaasti ja huonosti organisoituna, eli pelaajien etäisyydet liian suuret, liian vähän pelaajia kiekon lähellä, jne. Trap, Ässien versiosta puuttuu se olennainen ansoitus, johon kiekollinen vastustaja ajetaan. Ei trapissä vain peruuteta, vaan siinä tulee jossain kohtaa, käytännössä viivojen kohdalla, isku, jolla peli käännetään, Ässät vain peruuttaa. PAPPissa ei ole enää pitkään aikaan hyvät joukkueet sulkeneet keskustaa kuin poikkeustapauksissa, nykyaikainen PAPP perustuu siihen, että kiekon lähelle luodaan ylivoima ja kiekko riistetään takaisin. Viivelähtö on ennen kaikkea pelinrytmittämistä ja puolustamista ja Ässien onnistumisen tässä voi tarkastaa kiekonhallintatilastoista, joissa siis Ässillä yksi voitettu ottelu, kavereilla sitten reilu 20 voittoa.

Mutta kuten sanottua on filosofinen kysymys mitä pohjilmiltaan yritetään, kun kaikki menee isossa kuvassa pieleen, kuten 4 voittoa 23 ottelusta selvästi kertoo.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kerta vielä, sitten annan asian olla.

Ensinnä kuten monessa viestissä on sanottu maajoukkueessa, mikä on koossa muutaman viikon vuodessa ja vielä yleensä eri pelaajilla, pitää olla hyvin simppeli tapa pelata, joka voidaan ajaa sisään muutamassa harjoituksessa. Seurajoukkueessa on käytössä satoja harjoituksia kauden aikana mistä seuraa huomattavasti suuremmat vaatimukset pelitavalle.

Aktiivinen karvaus, jossain määrin, mutta auttamattoman hitaasti ja huonosti organisoituna, eli pelaajien etäisyydet liian suuret, liian vähän pelaajia kiekon lähellä, jne. Trap, Ässien versiosta puuttuu se olennainen ansoitus, johon kiekollinen vastustaja ajetaan. Ei trapissä vain peruuteta, vaan siinä tulee jossain kohtaa, käytännössä viivojen kohdalla, isku, jolla peli käännetään, Ässät vain peruuttaa. PAPPissa ei ole enää pitkään aikaan hyvät joukkueet sulkeneet keskustaa kuin poikkeustapauksissa, nykyaikainen PAPP perustuu siihen, että kiekon lähelle luodaan ylivoima ja kiekko riistetään takaisin. Viivelähtö on ennen kaikkea pelinrytmittämistä ja puolustamista ja Ässien onnistumisen tässä voi tarkastaa kiekonhallintatilastoista, joissa siis Ässillä yksi voitettu ottelu, kavereilla sitten reilu 20 voittoa.

Mutta kuten sanottua on filosofinen kysymys mitä pohjilmiltaan yritetään, kun kaikki menee isossa kuvassa pieleen, kuten 4 voittoa 23 ottelusta selvästi kertoo.

Nämä kaikki asiat ovat näkyneet Ässien pelissä, mutta tappioiden tuoma apaattisuus ja valmennuksen johtajuuden ja vaatimustason puute ovat passivoittaneet Ässien pelaamisen.

Kiven Ässät tulee varmasti olemaan aktiivinen, ensin vaatimustasoa nostamalla, myöhemmin pelitapaa muokkaamalla. Se, että pelaaja kertoo syöttönopeuden kasvaneen, ei liity pelitapaan vaan vaatimustasoon.
 

Salama85

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kyllä Selinin Ässät yritti pelata hyvin samalla pelitavalla kuin maajoukkue, mutta toteutus jäi pahasti piippuun. Oliko kyse enemmän siitä kuka opetti vai ketä opetettiin, mutta perille asti se ei mennyt.

Toivon todella, että ensimmäisten treenien aikana pelaajiin iskostuu ajatus tuosta syöttämisestä ja liikkumisesta. Sitä kautta pelinopeus paranee merkittävästi ja Ässät automaattisesti pystyy olemaan aktiivisempi ja myös aggressiivisempi. Kiekonhallinta paranee myös, kun esim. kiekosta luovuttaessa sitä ollaan menossa riistämään takaisin ja tätä tullaan varmasti näkemään alusta asti enemmän. Aikaisemminhan Ässät luopui kiekosta, kun ei ollut aikaa tai syöttöpaikat loppuivat liikkumattomien ukkojen vuoksi. Ässien rosteri on riittävän kilpailukykyinen edelleen, myös hallitsemaan otteluita.
 

TwistedKites

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Yhdeksässä tai kymmenessä. Saipa- Ässät 3-4 pelistä puuttuu Pelliseltä xG tilastot, mutta laukausten ja torjuntojen määrän sekä laukaisukartan perusteella Ässät ehkä edellä.
SK:ssa Harri Laiho kirjoittaa näin:

Pata on pelannut tällä kaudella 23 ottelua. Seitsemän kertaa se on luistellut pelissä enemmän kuin vastustaja. Kuudessa pelissä se on edennyt kaukalossa syöttelemällä enemmän kuin vastustaja. Kiekkoa Ässät on pitänyt hallussaan neljässä pelissä enemmän kuin vastustaja. Hyökkäysalueellakin se on viettänyt neljässä pelissä enemmän aikaa kuin vastustaja. Maaliodottaman, jossa lasketaan, kuinka paljon joukkueen voi olettaa tekevän maaleja peliesityksellään ja laukaisupaikoillaan, Ässät on voittanut viidesti.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Maaliodottaman, jossa lasketaan, kuinka paljon joukkueen voi olettaa tekevän maaleja peliesityksellään ja laukaisupaikoillaan, Ässät on voittanut viidesti.

Eihän se ihme ole, että pisteitä on näin vähän kuin mitä on. Tilastojenkaan perusteella ei olla enempää ansaittu. Tuurivoittoja voi tulla silloin tällöin mutta tasainen pisteiden kerääminen vaatii vahvaa suorittamista illasta toiseen.
 

Karhunkulta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Skellefteå AIK
Mihinkään liittymättä, mutta omasta mielestä on hienoa, että valmentaja vaihtui VIIMEIN. Ja vielä Karri Kiveen!

Harmittavaa, että kausi tosin on jo ohi ilman MOI2013 uusintaa.

Luultavasti ”pitkäjänteiset” viimein tajusivat, että tuota Seniilin tuotetta ei myydä yhtään kenellekään. Tai siis että sitä ei kukaan osta, vaikka saisi ilmaiseksi. Viivyttely vainkävi jo nyt seuran lompakolle kalliiksi ja maksoi päälle vielä jatkopelit.

Kivi saa luultavasti peliin kuitenkin ryhtiä ja aktiivisuutta, jota jotkut haluavat jopa tulla katsomaankin, vaikka hävittäisiin pääsääntöisesti edelleen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös