Päävalmentaja Karri Kivi

[San Jose Shark #50]

Karri teki yhden, mutta sitäkin ratkaisevamman depyyttivalmentajan virheen. Hän tuijotti pelkästään tehopisteitä. Ryan Cadvell ei ollut syöpä pukukopissa, vaikka saikin joukkueen tehokkaiman pelaajan silmilleen. Syöpä ei ollut myöskään Smolenak, vaikka sai samaisen pelaajan vihat päällensä. Vaikka pelaaja on yleisön suosikki (ansiosta) ja tehokkain pelaaja, pitäisi vilkaista välillä peiliin, se syöpä saattaa löytyä peilistä.

Niin pahalta kun ässäkannattajista tuntuukin, niin ajatelkaa ensin, ennen kun tyrmäätte kirjoitukseni.

Caldwellin esitykset kentällä vaan eivät olleet kovinkaan kehuttavia joten sai shittiä niskaansa ihan aiheesta. Ja jos syystä tai toisesta Zabon ja Smolenakin välit ajautuivat siihen pisteeseen, että mahtuminen samaan pukukoppiin ei ollut enää käytännössä mahdollista ja jomman kumman oli lähdettävä, niin Zaborskin ulostaminen olisi ollut joka tapauksessa vain teoreettinen vaihtoehto. Olkoonkin että hänen tuittuilunsa oli se joukkuehenkeä hiertävä tekijä. Ei koskaan eikä missään organisaatiossa olisi pistetty tällaista pelaajaa ulos. Mutta valmennusjohdon olisi pitänyt puuttua tilanteeseen jo paljon aiemmin ja ennaltaehkäisevästi ettei tuollaista minä tai hän tilannetta olisi koskaan päässyt syntymäänkään.

 

[Olkku]

*paljon viisaita ajatuksia*

Ymmärsit kuitenkin pointtini. Varmasti valmentajalle pahin mahdollinen tilanne. Enkä väitä että kukaan muukaan liigavalmentaja olisi tilannetta osannut oikein käsitellä. Paskamaista, kun on tähtipelaajia joita JOUKKUE tarvitsisi ja sitten ne ei keskenään pärjää. Tosin tuo on ammattitaidon puutetta pelaajilta itseltään. Onhan esimerkkejä NHL pelaajista jotka eivät ole puheväleissä, mutta silti samassa joukkueessa pelaavat joukkueen eteen.

 

[San Jose Shark #50]

Ymmärsit kuitenkin pointtini. Varmasti valmentajalle pahin mahdollinen tilanne. Enkä väitä että kukaan muukaan liigavalmentaja olisi tilannetta osannut oikein käsitellä. Paskamaista, kun on tähtipelaajia joita JOUKKUE tarvitsisi ja sitten ne ei keskenään pärjää. Tosin tuo on ammattitaidon puutetta pelaajilta itseltään. Onhan esimerkkejä NHL pelaajista jotka eivät ole puheväleissä, mutta silti samassa joukkueessa pelaavat joukkueen eteen.

Ymmärsin (luultavimmin) pointtisi kyllä. Mutta vaikka kuinka Zabolla(kin) olisi aihetta keskustella pelin kanssa, niin hän oli joka tapauksessa aivan liian tärkeä pelaaja pistettäväksi ulos - tai edes päästettäväksi lähtemään vaikka olisi itse sitä halunnutkin. Se nyt vielä olisikin puuttunut että Zabo olisi päästetty johonkin toiseen liigaseuraan niitä maaleja lappaamaan.
En tiedä millainen kielitaito herroilla Kivi, Zaborsky ja Smolenak mahtaa olla, mutta jotenkin valmennusjohdon olisi pitänyt järkätä saunailta ja kantaa pöytään parit kylmät Staropramenit ja keskustella asiat selviksi tai ainakin siihen pisteeseen että herrat olisivat mahtuneet samaan koppiin loppukauden ajaksi.

 

[Vellihousu]

Karri teki yhden, mutta sitäkin ratkaisevamman depyyttivalmentajan virheen. Hän tuijotti pelkästään tehopisteitä. Ryan Cadvell ei ollut syöpä pukukopissa, vaikka saikin joukkueen tehokkaiman pelaajan silmilleen. Syöpä ei ollut myöskään Smolenak, vaikka sai samaisen pelaajan vihat päällensä. Vaikka pelaaja on yleisön suosikki (ansiosta) ja tehokkain pelaaja, pitäisi vilkaista välillä peiliin, se syöpä saattaa löytyä peilistä.

Mihin tämä sinun analyysisi tarkalleen ottaen perustuu? Onko sinulla tarkempaa tietoa Karri Kiven arvostuksista? Entä joukkueen sisäiset asiat, mitä tiedät niistä? Onko sinulla ylipäätään käsitystä mainituista pelaajista henkilöinä? Tiedätkö mitä itse kukin teki tai jätti tekemättä?

Ei muuten, mutta aika kovia väitteitä Zaborskysta joukkueen syöpänä. Se, että tuo yksi mielipuoli komppaa sinua ei ole vielä kummoinen saavutus.

 

[TosiFani]

... Paskamaista, kun on tähtipelaajia joita JOUKKUE tarvitsisi ja sitten ne ei keskenään pärjää...

Kuinka monta kertaa tämä pitää sanoa?? Smolenak ei lähtenyt Ässistä Zaborskyn tai kenenkään yksittäisen pelaajan takia vaan kyseessa on Smolenakin ajautuminen joukkueen ulkopuolelle sekä henkisesti että pelillisesti.

 

[Olkku]

Ei muuten, mutta aika kovia väitteitä Zaborskysta joukkueen syöpänä.

En väitä näin, vaan kyseessä on ihan pelkkä pohdiskelu asian tiimoilata, kuten tarkkaan lukien huomaat. Mitään inside tietoa en omista, mutta kyseessä kuitenkin kiekkoaiheinen keskustelufoorumi. Ilman kyseenalaistamista emme saa aikaan keskustelua. Tarkoitus ei ole myöskään mustamaalata Zaboa, huikea pelimies kyseessä.

 

[Vellihousu]

En väitä näin, vaan kyseessä on ihan pelkkä pohdiskelu asian tiimoilata, kuten tarkkaan lukien huomaat. Mitään inside tietoa en omista, mutta kyseessä kuitenkin kiekkoaiheinen keskustelufoorumi. Ilman kyseenalaistamista emme saa aikaan keskustelua.

Keskustelua rajoittaa tässä tapauksessa merkittävästi se, että Jatkoajan tällä laidalla on monta nimimerkkiä joilla on ihan faktojakin tukenaan. Ulkopuolelta voi tietysti teoretisoida mitä hyvänsä, mutta on aika paksua paskaa lähteä edes pohdiskelun nimissä kirjoittelemaan Kiven tekemistä virheistä ja Zaborskyn mahdollisesta syöpäläisyydestä ilman varsinaista tietoa siitä miten tilanteet ovat oikeasti menneet. Esimerkiksi Smolenak esitti kauden aikana Zabon suuntaan sellaisia mielenosoituksia että harvoin olen vastaavaa ammattipelaajalta todistanut. Syöpäläisyys on myös aika suhteellinen käsite: Zaboa pidetään "olympiaurheilijana", Caldwell on boheemi joka viihtyi baareissa. Mutta ilman muutahan se on Karrin vika kun tuijotti pelkästään tehopisteitä. Mitään muuta perustetta ei voi olla millekään.

 

[korkki]

Ei Smolenakin ulostaminen johtunut mistään yhdestä yhteenotosta joukkueen tähtipelaajan kanssa vaan ihan kokonaisuudesta. Käsittääkseni Smolenak oli ollut kaupan jo jonkin aikaa ennen tätä kohuttua kiistaa. Kaveri ei sopinut Ässien koppiin, eikä Ässien pelityyliin. Se siitä, turha tuosta on enää jauhaa.

Ja vaikka onkin ollut tehokas Lahdessa niin ainakin näkemissäni otteluissa sama pelin ulkopuolella oleminen on jatkunut, vaikka kaverilla toisaalta onkin selkeä taito olla oikeassa paikassa oikeaan aikaan.

 

[Vellihousu]

Ei Smolenakin ulostaminen johtunut mistään yhdestä yhteenotosta joukkueen tähtipelaajan kanssa vaan ihan kokonaisuudesta. Käsittääkseni Smolenak oli ollut kaupan jo jonkin aikaa ennen tätä kohuttua kiistaa. Kaveri ei sopinut Ässien koppiin, eikä Ässien pelityyliin.

Tuo boldattu on se asia mikä on monelta vähän unohtunut. Monissa Ässissä pelaamissaan otteluissa Radek häiritsi koko viisikon peliä hiihdelleessään omia latujaan. Vain alivoimilla hän pelasi suunnilleen kuten piti.

Pelitapa ei tietenkään ole kaikki kaikessa, mutta Ässissä sen merkitys on korostuneen suuri kun joukkue ei kuitenkaan pullistele huippuyksilöitä.

 

[Jyty]

Siirretään tänne kun paremmin sopii.

Joukkueen sisäinen kurinpito kyseessä.

Ok.

Näistä sisäisistä toimista olen kyllä sitä mieltä, että niiden huutelu julkisesti on valmentajalta erittäin ajattelemattomasti toimittu.

Pitkässä juoksussa näitä aina sattuu jonkun pelaajan kohdalla, ei sille mitään voi. Tällainen julkinen huutelu kurittomasta pelaamisesta on kuitenkin sellainen juttu, joka ehdottomasti pitäisi hoitaa siellä jääkiekkojoukkueen pyhimmässä paikassa eli pukukopissa. Ryhdikäs keskustelu face-to-face suljettujen ovien takana, ja homma on siinä. Menee varmasti jakeluun, jos yleensäkin on mennäkseen.

Ei ole kenenkään etu, että Kivi näyttää hauistaan kertomalla kokoonpanomuutoksia nyt nähdyllä tavalla. Se riittää kunhan kertoo ulos, että voittoa haetaan pienin kokoonpanomuutoksin.

 

[MustatKortit]

...Ei ole kenenkään etu, että Kivi näyttää hauistaan kertomalla kokoonpanomuutoksia nyt nähdyllä tavalla. Se riittää kunhan kertoo ulos, että voittoa haetaan pienin kokoonpanomuutoksin.

Ymmärrän hyvin, mitä haet takaa.. Tässä tilanteessa tosin kukaan ei uskoisi sanaakaan siitä, että juuri Marttinen tiputettaisiin pois kokoonpanosta, kun "voittoa hakemassa" olisi porukkaa, jotka ovat sekoilleet paljon pahemmin viime otteluissa.

Uskon/toivon, että Marttisen penkityksen syynä olisi juuri tuo turha mussutusulosajo. Kivihän kommentoi jo ennen SaiPa-ottelua, että Tampereen pelin jälkeen oli käyty keskustelua turhista jäähyistä.

edit. Marttisen hankkimisesta on turha kenenkään tuntea suurta vahingoniloa tällä hetkellä. Jyri on mielestäni pelannut ja esiintynyt edukseen kauden aikana. Mitä odotettiin, sitä myös saatiin.

 

[madeOFspade]

Mun mielestä positiivista tässäkin on se että Kivi oikeasti reagoi tapahtumiin. Huomattavaa kehitystä on tapahtunut. Toivottavasti saa vielä pelin kuntoon niin kaikki on hyvin.

 

[Jan Koller]

mussutusulosajo

Mitäköhän mahtoi tuomareille sanoa? Tuskin pelkästä v-sanasta pihalle lensi? Tämä siis ihan mielenkiinnosta, koska välillä kuulee melkoistakin tekstiä pelaajien suusta.

 

[Olkku]

Mitäköhän mahtoi tuomareille sanoa? Tuskin pelkästä v-sanasta pihalle lensi? Tämä siis ihan mielenkiinnosta, koska välillä kuulee melkoistakin tekstiä pelaajien suusta.

Kyllä se v-sanakin riittää joskus. Tuomari saattaa kysyä, "turpa kiinni tai lähdet suihkuun". Tuohon kun vastaat, "ihan vitun sama mulkku", niin se on siinä. Nimim. kokemusta asiasta 15 vuoden takaa valmentajana.

 

[Miksu]

Siirretään tänne kun paremmin sopii.

Ok.

Näistä sisäisistä toimista olen kyllä sitä mieltä, että niiden huutelu julkisesti on valmentajalta erittäin ajattelemattomasti toimittu.

Pistetään nyt epäselvyyksien välttämiseksi, että Kivi ei ole julkisesti huudellut mistään kurinpidollisista toimista. Se oli Satakunnan Kansan omaa spekulaatiota.

 

[Ressa]

Pistetään nyt epäselvyyksien välttämiseksi, että Kivi ei ole julkisesti huudellut mistään kurinpidollisista toimista. Se oli Satakunnan Kansan omaa spekulaatiota.

Joskaan Ässät ei ole ilmoittanut Marttisen poissaolon johtuvan loukkaantumisesta. Toki voihan tilanne olla se, ettei Jyri mahdu kokoonpanoon, joskin muka Miliisi mahtuu?

Tosin jos Marttinen on nähty linkuttavan hallilla niin eiköhän nämä kurinpidolliset toimet ole puuta heinää tai sitten vain Marttisen loukkaantuminen osui sopivaan kohtaan.

 

[Zeta03]

Kiven piikkiin on jo pakko laittaa (19 peliä pelattu) se, että hän ei saa porukkaa kuriin sillä tapaa, että niitä jäähyjä ei oteta 10kpl per peli. Ei näitä pelejä voida voittaa, kun koko ajan on ukkoa jäähyllä! Eikä joka vitun kerta voi olla tuomarin vika, että Ässäpelaaja huitoo/koukkii/kampittaa itsensä kaksiminuuttiselle. Jos ei päävalmentajan auktoriteetti muuten riitä porukan kuriin laittamiseen niin sitten rohkeasti penkitystä vaan. Ymmärrän kyllä, ettei A) Joensuuta voi penkittää B) Ässillä on omasta halusta niin kapea rosteri ettei penkitys ole aina mahdollista, mutta silti jotain rangaistusta pitäisi keksiä, että jäähymäärä vähenee.

Lähes joka helvetin peli ratkeaa siihen, että vastustaja tekee pari maalia Ässiä enemmän ylivoimallaan.

 

[piru]

Rautakallion ajan peli-ilmeestä ei ole mitään jäljellä.
Kiven eväät ovat syöty kuten Kaukorannankin ovat jo pitkään olleet.
Viime kausi taisi mennä Rockyn murusilla ja Zapon reppuselässä, itseasiassa tässähän on pääsääntöisesti sakattu pahasti jo viime helmikuusta asti.

 

[MustatKortit]

Kivi tuntuu välillä suhtautuvan Ässien otteisiin kaukalossa, kuin olisi itse fani, eikä suinkaan valmentaja. Siinä kun kädet puuskassa seisoo, niin monesti oikein näkee, kuinka paljon miestä vituttaa.

Tämä tällainen meno ei toki ole pelkästään huono asia, hyvä jos tunnettakin löytyy, MUTTA:

esimerkiksi eilen pelikello näytti (vasta) aikaa 58.55 ja aloitus Bluesin päädyssä. Ässät voitti aloituksen ja sai painetta, mutta veskaria ei vedetty maalilta lainkaan, puhumattakaan siitä, että olisi tehty ainoa oikea ratkaisu ja otettu Raanta pois maalilta jo suoraan aloitustilanteeseen.

En ymmärrä tällaista toimintaa, sillä lätkässä tuo yli minuutti on ikuisuus, eikä olisi ensimmäinen eikä edes tuhannes kerta, kun tuosta onnistutaan vielä iskemään peli tasoihin.

Ainoa realistinen teoria on siis se, että peli oli jo luovutettu ja kiukuteltiin jättämällä veskari maalille.

 

[peruspata]

Kivi tuntuu välillä suhtautuvan Ässien otteisiin kaukalossa, kuin olisi itse fani, eikä suinkaan valmentaja. Siinä kun kädet puuskassa seisoo, niin monesti oikein näkee, kuinka paljon miestä vituttaa.

Harvoin Urheilulehti laittaa ajattelemaan tätä lajia kovin syvällisesti, mutta uusimman luettuani aloin miettiä, onko Ässien kauden päätavoite harjoittelemisessa vai oikeasti menestyksekkäissä peleissä. Totta kai harjoittelun on oltava laadukasta ja monipuolista, muuten 60 pelin kausi rikkoo joukkueen fyysisesti aivan murusiksi. Mutta palvelevatko harjoitukset pelejä vai ovatko pelit suoritepankki harjoituksia varten?

Kaiken huipulla on tietysti kysymys, kuka johtaa Ässiä, kun systemaattisesti pelit hävitään tyhmiin jäähyihin. Kysymys heräsi siis siitä, kun Haatajan jutussa viitattiin muutettuun näkökulmaan, enää ei tällä kaudella mentykään harjoitellen kovaa läpi harmaan kiven. Tulokset ovat olleet ainakin ensimmäisen kolmanneksen ajan ihan ok. Miksi kaksi kautta peräkkäin (tosin eri päävalmentajien johdolla) playoffit hävittiin jo Maamme-lauluun?

Mystisin kokonaisuus on ylivoima. Kolmas valmentaja putkeen on ihan avuton yv-ongelman edessä. Suhonen tosin ei välttämättä edes yrittänyt tehdä sille mitään, mutta muutkaan eivät pystyneet.

 

[MustatKortit]

Harvoin Urheilulehti laittaa ajattelemaan tätä lajia kovin syvällisesti, mutta uusimman luettuani aloin miettiä, onko Ässien kauden päätavoite harjoittelemisessa vai oikeasti menestyksekkäissä peleissä..

Onko muuten Urheilulehdessä siis juttua Ässistä vai ylipäänsä harjoittelun ja pelaamisen suhteesta?

Tuo mainitsemasi yv on sillä tavalla mielenkiintoinen asia, että (juuri kävin katsomassa 2010-2011 rosteria) Rockyn ajan Ässät ei ylivoimaa ajatellen ollut kovin ratkaisevasti nykypakkaa huonompi. Viivalta löytyi kuitenkin Caldwellia jne. Silti tuolloinkaan yv ei ollut kovin erikoista.

Yksi asia, mitä en ole Ässien ylivoimassa nähnyt vuosikausiin on systemaattinen (kätisyydet!!) "pakki - pakki - laukaus maalille" -toiminta. Eilen oli kiva katsella Baronalla, kuinka Jalvanti ja Laurila muodostivat koko ajan hyvän uhan Ässien neliön pelaamiselle. Ja kerran taisi helähtääkin.

 

[peruspata]

Onko muuten Urheilulehdessä siis juttua Ässistä vai ylipäänsä harjoittelun ja pelaamisen suhteesta?

Juttu ei liittynyt Ässiin, Seppäsen artikkeli oli Haatajasta, mutta siinä viitattiin pelaamisen ja harjoittelun suhteeseen. Ja siitä nousi mieleeni pohdintoja Ässien osalta.

Vielä lisähuomiona edelliseen viestiin sanon sen, että jos esim. pakistolla ei tassujen taitotaso, itseluottamus ja liike riitä toteuttamaan Kiven eniten rakastamaa pelitapaa, täytyisi sieltä edes yrittää kaivaa joku yksinkertaisempi versio esiin. Vai onko tähänkin vastaus, kuten haastattelussa usein, ettei Kivi ajattele asiaa ollenkaan niin?

 

[Toejoen Veikko]

Ainoa realistinen teoria on siis se, että peli oli jo luovutettu ja kiukuteltiin jättämällä veskari maalille.

Alan taipua yhä vahvemmin sille kannalle, että ei jatkoa Karrille. Se, mitä näkyy kertoo aika paljon miehestä esimiehenä. Voi toki kehittyä tällä saralla, mutta epäilen, sillä hänestä on syntynyt aika jästipäinen mielikuva.

Mutta siis. Kun katselee Karria vaihtoaitiossa, niin miehellä on lähes poikkeuksetta sellainen paskaasyönyt ilme kasvoillaan. Jokainen voi ihan omalta kohdalta miettiä, että onko työyhteisössä sellainen mukava ja raikas ilmapiiri, jos esimiehestä huokuu jatkuva tyytymättömyys.
Voisi perustaa otteluseurantaketjun yhteyteen Karrin-seuranta-ketjun, jossa raportoidaan aina, kun Karrin elekieli huokuu jotain positiivista.

 

[Stuttgarter]

TPS kuulemma neuvotellut Kiven kanssa. Tiedä sitten, miten vakavista tunnusteluista ollut kyse mutta joka tapauksessa jotain huhua silti.

 

[Zeta03]

TPS kuulemma neuvotellut Kiven kanssa. Tiedä sitten, miten vakavista tunnusteluista ollut kyse mutta joka tapauksessa jotain huhua silti.

Ruletti alkaa pyörimään. Suikkanen menee tietysti Tepsin sijasta stadiin ja silloin täytyy alkaa kartoittamaan muita vaihtoehtoja. Mielenkiintoista nähdä mitä Ässät tekee, tuleeko Kivelle jatkoa vai otetaanko joku Pajupilli vinkumaan penkin taakse.