Pääkaupunkiseudulla nössöimmät nuoret

[Artsi]

Kaartin jääkärirykmentistä keskeyttäneitä on tammikuussa aloittaneessa ikäluokassa jo 17,3 prosenttia. Vastaavasti esimerkiksi Karjalan prikaatissa vastaava luku on alle 5 prosenttia. Onko pääkaupunkiseudun porukka todella noin suorkeassa henkisessä ja fyysisessä kunnossa?

http://www.aamulehti.fi/uutiset/kot...skeytyksissa-valtavat-alueelliset-erot/127550

 

[Cemetery Gates]

Etkö yhtään provosoivampaa otsikkoa keksinyt? Suomihan on täynnä kaiken maailman läskiposkivässyköitä, mutta voihan se niinkin olla, että pk-seudulla heitä on prosentuaalisesti eniten. Tiedä sitten, kuinka pätevä perustelu tälle johtopäätökselle on intin keskeyttäneiden määrä. Maaseudulla on niin karut oltavat, että kunto kasvaa väkisinkin, kun aamuisin pitää kävellä tai juosta kouluun sata kilsaa, vähintään.

 

[Snaipperi #16]

Vähiten keskeyttäjiä on Karjalan prikaatista, josta pääosa on kotoisin pääkaupunkiseudulta ja Uudeltamaalta. Tämä pikku fakta toki "unohtui" ketjun avaajalta.

Enemmän pitäisi olla huolissaan miten nyky nuoret (nojoo itsekin käynyt 2000-luvun alussa jne) ei pysty tuosta intistä selviytymään. Toki kun ollaan Suomessa niin mieluummin riidellään missä päin asiat ovat enemmän perseellään, kun pureudutaan ongelmiin.

 

[jpet]

Ehdotan rangaistuskomppanioiden käyttöönottoa. Muutama viikko tai edes päiväkin entisajan simputusmeininkiä ja kyllä maistuisi taas asepalvelus nykypäivän lepolaitoksessa. Mikä siellä on niin vaikeaa? Siellähän on naisiakin nykyään.

 

[scholl]

On ja ei. Toisaalta voi myös ajatella, että pk-seudulla on ajattelevammat nuoret kuin jossain muualla tai pk-seudulla porukka on heterogeenisempaa.

Fakta on se, että puolustusvoimat ovat epäonnistuneet tiedotustehtävissään. Enää ei voida edetä Talvisodan hengessä. Pitää pystyä kertomaan mitä eri joukko-osastot tekevät ja millainen juttu sopii kellekin. Ryssää ei voida syöttää koirille, joten mahdollisen epätodennäköinen puolustustaistelu ei ole kyllä kovin seksikästä. Varsinkin kun kalusto on huonompaa ja vanhempaa kuin jossain perustietokonepelissä.

Kutsunnat ovat liian myöhään. Turha siinä vaiheessa rivin ukkoja on sanoa "tarvitsisimme ylioppilaita Vaasaan". Kyllä puolustusvoimiin tutustumisen pitäisi alkaa jo viimeistään 15 vuotiaana ja sitten kun armeijaan mennään niin pitäisi olla jokaisella selkeästi selvillä, että mikä on se oma juttu, jota haluaa oppia ja joka tuottaa myös maanpuolustukselle hyötyä. Sivarihomma pitää lopettaa kokonaan. Jos jostakin ei ole toimimaan ase kädessä niin pitää löytää sellaisia tehtäviä, missä ne henkilöt ovat hyödyllisiä. Ensimmäisenä tulee mieleen atk-nörtit. Tietokonesodankäynti jne. Itseasiassa kun miehet ovat hyvin heterogeenista porukkaa niin jos armeijan mainostaminen alkaa varhain ja kartoitetaan miesten oma osaaminen ja mielenkiinnonkohteet niin se osaaminen ja lahjakkuus saadaan varmasti hyvin hyödynnettyä.

Toki osa on luvattoman heikossa kunnossa, mutta siinäkin voisi olla niin, että annettaisiin parempi valmistautumispaketti. Osahan menee oikeasti fyysisesti rikkikin armeijassa. Osin sen takia, että siellä tehdään hazardihyppyjä ojien yli tms. Osin sen vuoksi etten esim. pronaatiota ole otettu kunnolla huomioon, vaan jalkineet esimerkiksi ovat luvattoman heikkoa tasoa. Ja osin sen takia, ettei kroppa ole tottunut rasituksiin. Kannattaisi antaa kädestä pitäen ohjeet miten lihaksistoa esim. voisi valmentaa ja vahvistaa ennen palvelukseen astumista.

Jos minulta asiaa kysyttäisiin niin järjestäisin "esiolympialaiset" miehille. Jokainen pääsisi vuosi ennen palvelukseenastumispäivää tutustumaan päivän ajaksi armeijan toimintaan. Silloin saisi realistisen kuvan touhusta, eikä niin moni asia tulisi totaalisena yllätyksenä. Silloin voisi myös valmistautua paremmin sekä fyysisesti että henkisesti.

Se on helppo aina syyttää vain nuorisoa tällaisissa kysymyksissä samalla kun puolustusvoimat elää yhä pelkästään Talvisodan nimellä ratsastaen, eikä tajua, että se ei enää kanna.

 

[El Lude]

Mikä siellä on niin vaikeaa? Siellähän on naisiakin nykyään.

Siellä faskistisessa SA-intissä viedään hedonistinen vapaus tehdä mitä haluaa. Lisäksi joku ilkeä kapitulantti saattaa käskeä ilkeällä äänellä turhan kovaa. Täällä liikkuneiden huhujen mukaan siellä armeijassa joutuu jopa liikuttamaan muutakin kuin hiirikättä. Puhumattakaan siitä, että samassa yksiössä saattaa olla 12 muuta asukasta. Mettäkeikoista puhumattakaan. Ymmärtäähän tuon.

Ei vaan. Moni taitaa tällä hetkellä päästä omassa elämässään liian helpolla. Kaikki yhteiskunnan tarjoamat etuudet otetaan kyllä riemuin rinnoin vastaan, mutta vastavuoroisuuden periaatetta ei sitten haluta noudattaa...

 

[ms.qvist]

Kutsunnat ovat liian myöhään. Turha siinä vaiheessa rivin ukkoja on sanoa "tarvitsisimme ylioppilaita Vaasaan". Kyllä puolustusvoimiin tutustumisen pitäisi alkaa jo viimeistään 15 vuotiaana ja sitten kun armeijaan mennään niin pitäisi olla jokaisella selkeästi selvillä, että mikä on se oma juttu, jota haluaa oppia ja joka tuottaa myös maanpuolustukselle hyötyä.

Kas kun emme perusta Suomeen Venäjän mallin kadettikouluja joihin vanhemmat voivat laittaa lapsensa jo hyvinkin nuorina. Pietarissakin toimiii Amiraliteetti vai onko nykyiseltä nimeltään Pietarin laivastoakatemia tjsp, jossa koulutetaan lapsista ja nuorista kadetteja Venäjän laivastoon. Samanlaisia akatemioita löytyy maavoimille, ilmavoimille tms. Venäjän länsirajoilta aina kaukaiseen Siperiaan saakka.

Ja usko vain scholl. Siviilipalvelusmiesten joukossa on paljon sellaisia miehiä jotka tekevät yleishyödyllisesti tärkeitä töitä vaikkapa sairaaloissa hoitoapulaisina, vanhainkotien vuodeosastoilla apulaisina etc. Toki siviilipalvelusmiehistä löytyy sitten näitä kirjastoapulaisiakin mutta jos ei muuta niin sivistävää työtähän hekin tekevät niinä lainaustiskin äärellä istuessaan tahi kirjaston asiakkaita opastaessaan...

En kiistä sitä etteikö kokonaisuudessaan siviilipalvelusta voisi muokata ja mahdollisesti ajanmukaistaa mutta enpä väitä vastaan vaikka se säilytettäisi nykymuotoisenakin.

Tämä keskustelu kyllä tuntuu hetimmiten kääntyvän sellaiselle uralle josta on jo aiemminkin taitettu peistä, joten osoittaneeko sen, että maanpuolustus on lähellä sydäntä vai mitä sitten. Henk.koht. voi sanoa, että aika suurelta osin evvk touhua.

vlad.

 

[jpet]

Täällä liikkuneiden huhujen mukaan siellä armeijassa joutuu jopa liikuttamaan muutakin kuin hiirikättä.

Siihen se siis lopulta johtaa, että intti käydään napsuttelemalla jotain Americas army -pelin suomalaisversiota aina kun vain neideille sopii, mutta ennen kuin siihen ehditään, tapahtuu puolustusvoimissa muitakin muutoksia. Voin jo kuvitella sen näkymän, kun valtion elvytystoimien kannustamat rakennusfirmat väsäävät kiireenvilkkaa jokaiselle varusmiehelle omaa privaattiyksiötä kaikin mukavuuksin.

 

[Evil]

Voin jo kuvitella sen näkymän, kun valtion elvytystoimien kannustamat rakennusfirmat väsäävät kiireenvilkkaa jokaiselle varusmiehelle omaa privaattiyksiötä kaikin mukavuuksin.

Ennen muinoin kaikilla olikin privaattiyksiö. Jokainen sai rakentaa ja sisustaa sen itse. Lapiolla.

 

[El Lude]

Ennen muinoin kaikilla olikin privaattiyksiö. Jokainen sai rakentaa ja sisustaa sen itse. Lapiolla.

Joo-o. Ja muinoin ennen naisten vapaaehtoista asepalvelusta naisseuraakin löytyi ihan omasta takaa, vaikka oltiin mettäkeikalla. Nyrkki-Kyllikki oli uskollinen seurustelukumppani. Eikä sitä koskaan koskenut päähän eikä sitä vaivannut ns. "hillo-viikot".

Oi niitä aikoja...

 

[Paul Kemp]

Ei vaan. Moni taitaa tällä hetkellä päästä omassa elämässään liian helpolla. Kaikki yhteiskunnan tarjoamat etuudet otetaan kyllä riemuin rinnoin vastaan, mutta vastavuoroisuuden periaatetta ei sitten haluta noudattaa...

Puolustusvoimat voisi edes yrittää esitellä tämän asevelvollisuuden jonkinlaisena mahdollisuutena, eikä pelkästään ikävänä velvollisuutena. Ei minustakaan kovin motivoivaa ollut 17 vuotiaana(vai koska se oli..?) istua pikku krapulaa potien kutsunnoissa saamassa omaa sijoituspaikkaa, jotta pääsisi maksamaan "velkaa" etuuksista kuten ilmainen peruskoulu, sen kelvottomasta kouluruoasta jne. Ei sen ikäisille pysty mitenkään markkinoimaan pakollista asevelvollisuutta positiivisesti ainakaan siten, että se esitetään jonakin helvetin velkojen perimisenä saaduista etuuksista. Etenkään etuuksista, joita kohtaan on tuntenut lähinnä vitutusta ja turhautumista. En minäkään oppinut arvostamaan esim. ilmaisia hammashoitoja lapsena, vaan vasta nyt aikuisiällä..

Ja vielä vähemmän juuri ketään motivoi nöyryyttävän pitkä sivari, joka on rangaistus siitä, jos et äkseeraa muiden mukana. Se taitaakin olla harvoja asioita, joissa SA on onnistunut. Jos sivari olisi puolen vuoden tai edes 9 kuukauden mittainen, niin hakijoita olisi taatusti pilvin pimein enemmän..

Itse en ihmettele yhtään keskeyttäneiden prosentteja tänä päivänä. Puolustusvoimat on menneeseen maailmaan jämähtänyt instituutio, jonka yhä useampi haluaa ja pystyy kiertämään mahdollisimman kaukaa. Ei pelkällä talvisodan hengen kuuluttamisella saa mitään uskottavuutta 2000-luvulla. Opiskelujen tai työn, siis todellisen alämän aloittaminen ajaa totta kai maanpuolustuksenkin ohi. Asenteet ja maailma muuttuvat, enää ei ole suo, kuokka, Jussi ja omaan maatilkkuun sidottu elämä.

 

[Viljuri]

Toista se oli silloin joskus rintamailla, kun sotapalvelus oli vielä sotapalvelus!

Koko homma muistuttaa enemmän nörttien egotrippailua kuin mitään palvelusta, aivan kuin puolustusvoimien pitäisi palvella erkki-pettereitä eikä suinkaan päinvastoin! :-( ;-)

 

[Pure]

Heh, kaverini sai tänään vapautuksen, koska hänelle ei löytynyt sopivan kokoisia kenkiä. Hymyilytti kyllä tuo uutinen.

 

[Artsi]

Heh, kaverini sai tänään vapautuksen, koska hänelle ei löytynyt sopivan kokoisia kenkiä. Hymyilytti kyllä tuo uutinen.

Taisi kaveri keksiä selityksen sille, että haki keskeytystä lapva B:nä. Olisi edes keksinyt paremman selityksen

 

[scholl]

Ei minustakaan kovin motivoivaa ollut 17 vuotiaana(vai koska se oli..?) istua pikku krapulaa potien kutsunnoissa saamassa omaa sijoituspaikkaa.

Scholl oli sen verran nuorena kutsunnoissa, ettei silloin vielä maistettu alkoholia. No joka tapauksessa tapahtuma oli jossain Brahiksen tuntumassa. Oli varmaan ensimmäisiä kertoja kun vierailin punaisessa Kalliossa. Porukka laitettiin pimeään saliin katsomaan sotafilmejä, eikä kellekään kerrottu mikä homman nimi on tai kauanko joutuu odottamaan. Itselläni taisi mennä joku viisi tuntia ennenkuin pääsin siitä eteenpäin, enkä todellakaan ollut viimeisten joukossa.

 

[scholl]

Heh, kaverini sai tänään vapautuksen, koska hänelle ei löytynyt sopivan kokoisia kenkiä.

Veikkaan ettei niitä edes yritetty etsiä. Ainakin minulle annettiin ihan summamutikassa jotkut kengät. Ne olivat ainakin kolme numeroa liian isot ja nauhat olivat niin rispaantuneet etten saanut niitä rei'istä läpi. Niinpä aamuisin oli melko hontelo olo kun ei pystynyt kovin korkealle nauhoittamaan. Eikä ollut sukkiakaan ollenkaan pariin ensimmäiseen viikkoon, joten se oli aikamoinen näky kun jalkani olivat blankista mustuneet ja ihan rakoilla. Jossain vaiheessa varusteita sai sitten vaihtaa eri kokoisiksi. Mutta Juhannuslomalle esim. lähdin niin että tungin lomakenkien kärkeen jotain paperia, koska nekin olivat valtavan isot ja tarkoitus oli etteivät jalat olisi heiluneet niin paljon kenkien sisällä.

 

[dana77]

Ryssää ei voida syöttää koirille, joten mahdollisen epätodennäköinen puolustustaistelu ei ole kyllä kovin seksikästä. Varsinkin kun kalusto on huonompaa ja vanhempaa kuin jossain perustietokonepelissä.

Nyt näkisin että olemme ongelman ytimessä. Kalusto pitäisi ehdottomasti päivittää tietokonepelien tasolle nuorten motivoimiseksi! Tämä ei toki onnistu ilman puolustusmäärärahojen tuntuvaa korotusta sillä erilaiset laser, plasma ja elektroniaseet maksavat monesti useita ziljoonia mesoja.

 

[Paul Kemp]

Scholl oli sen verran nuorena kutsunnoissa, ettei silloin vielä maistettu alkoholia. No joka tapauksessa tapahtuma oli jossain Brahiksen tuntumassa. Oli varmaan ensimmäisiä kertoja kun vierailin punaisessa Kalliossa. Porukka laitettiin pimeään saliin katsomaan sotafilmejä, eikä kellekään kerrottu mikä homman nimi on tai kauanko joutuu odottamaan. Itselläni taisi mennä joku viisi tuntia ennenkuin pääsin siitä eteenpäin, enkä todellakaan ollut viimeisten joukossa.

Itsellä meni myös sellaiset neljä tuntia, mutta teillä oli sentään filmejä. Meillä oli vain yksi "Tee työtä jolla on tarkoitus"-propagandatekele, joka kesti sen 15 minuuttia. Lisäksi paikalle oli raahattu joku pyörätuolissa istuva ja ilmeisen dementoitunut sotiemme veteraani, joka hänelle annetusta puheenvuorosta päätellen oli jo aivan irrallaan ympäröivästä maailman menosta(Ei kovin onnistunut "palopuhe" siis). Papparaista kävi jo sääliksi, toivottavasti ei joutunut notkumaan siellä kovin pitkään.

 

[Schwalbe]

Taisi kaveri keksiä selityksen sille, että haki keskeytystä lapva B:nä.

Mitähän tämä mahtaa tarkoittaa? Lapva B:nä. Joku paikka kipeänä?

 

[Cougar]

Itsellä meni myös sellaiset neljä tuntia, mutta teillä oli sentään filmejä. Meillä oli vain yksi "Tee työtä jolla on tarkoitus"-propagandatekele, joka kesti sen 15 minuuttia. Lisäksi paikalle oli raahattu joku pyörätuolissa istuva ja ilmeisen dementoitunut sotiemme veteraani, joka hänelle annetusta puheenvuorosta päätellen oli jo aivan irrallaan ympäröivästä maailman menosta(Ei kovin onnistunut "palopuhe" siis). Papparaista kävi jo sääliksi, toivottavasti ei joutunut notkumaan siellä kovin pitkään.

Ei sitten avautunut se miksi ko. veteraani oli paikalle tuotu. Sota ei ole mitenkään turvallista eikä siksi kovinkaan kivaa.

Ja usko vain scholl. Siviilipalvelusmiesten joukossa on paljon sellaisia miehiä jotka tekevät yleishyödyllisesti tärkeitä töitä vaikkapa sairaaloissa hoitoapulaisina, vanhainkotien vuodeosastoilla apulaisina etc.

Nämä tärkeissä töissä olevat sivarit saavatkin kunnioitukseni. Tosin niin paljon löytyy säätäjiä kirjastoissa ynnä muissa turhissa duuneissa, että hieman voisi katsoa, mihin duuneihin näitä sivareita säädetään. Mielestäni pitää tämän sivarien työn olla arvokasta.

Cougar.

 

[AnFa]

Heh, kaverini sai tänään vapautuksen, koska hänelle ei löytynyt sopivan kokoisia kenkiä. Hymyilytti kyllä tuo uutinen.

Oisit kysynyt mihin hukkasi ne kengät, joita käytti muutaman ensimmäisen viikon. Itsekin tosin sain kaksi numeroa liian pienet lenkkarit alussa, mutta ei ollut ongelmaa, kun sai käyttää omia lenkkareita urheillessa.

 

[ipaz]

Kysymyksenhän pitäisi kuulua, että kuka pääsee suosrittamaan asepalveluksen. Vedettäisiin niin selvä viiva joka pitää ylittää päästäkseen armeijaan, että sinne ei todellakaan jokaista hyväksyttäisi. Ja ne ketkä pääsevät saisivat hyvän, kovan ja motivoivan koulutuksen sodankäynnistä.

Se miten tähän skenaarioon päästään onkin vaikeampi asia. Armeija pitäisi todellakin saada markkinoitua välttämättöänä asiana, jonka jokainen isänmaallinen ja vastuuntuntoinen nuori kävisi ylpeydellä. Miettikääpä jotain jenkkien merijalkaväkeä tai muiden maiden kovia yksiköitä. Ovatko ne sinne päässeet kaverit ylpeitä saavutuksestaan? Tokihan ero on usein tässä palkka-armeija vs. asevelvollisuusarmeija-kysymyksessä.

Mutta käsittääkseni Suomessakin on kaksi joukko-osastoa, joihin haetaan paljon ja jonne ei pääse kuin harvat, eli taistelusukeltajat ja laskuvarjojääkärit. Näitä pitäisi markkinoida enemmän juuri näille hieman alle kutsuntaikäisille. Ja samalla pettymys ei saa olla liian suuri siinä vaiheessa kun joutuukin Säkylään korpisoturiksi. Armeijan pitäisi olla houkutteleva ja haastava paikka, jonka jokainen nuori kävisi läpi osana aikuistumista. Nyt se on monesti leikkikoulu, jossa aidosti fiksu turhautuu ja hakeutuu pois ja muille aloille.

Mutta mitä otsikkoon tulee, niin kyllähän isoimmissa kaupungeissa on prosentiaalisestikin enemmän tätä toimetonta teiniporukkaa joille kukaan ole käytöstapoja opettanut. Tuolla niitä lonnii Tampereen Keskustorin nurkillakin vittuillen ohikulkijoille. Eli monen kohdalla on menty metsään jo paljon enne armeijaa. Ei mikään ihme ettei polla kestä edes tätä nykyistä, sotilasta ymmärtävää armeijan toimintatapaa.

Samalla olen toisaalta tyytyväinen että mädät omenat otetaan joukosta pois pilaamasta koko piirakkaa.

 

[Individual]

Se miten tähän skenaarioon päästään onkin vaikeampi asia. Armeija pitäisi todellakin saada markkinoitua välttämättöänä asiana, jonka jokainen isänmaallinen ja vastuuntuntoinen nuori kävisi ylpeydellä. Miettikääpä jotain jenkkien merijalkaväkeä tai muiden maiden kovia yksiköitä. Ovatko ne sinne päässeet kaverit ylpeitä saavutuksestaan? Tokihan ero on usein tässä palkka-armeija vs. asevelvollisuusarmeija-kysymyksessä.

No eikö se jenkkiarmeijan rekrytointi ole vähintäänkin kyseenalaista siinä suhteessa, että ei välttis etsitäkään niitä "few good men", vaan kierretään sellaisissa mestoissa, missä on paljon nuorisotyöttömyyttä ja muuta toivottomuutta, mistä armeija sitten tarjoaa pakoreitin, kunhan nyt vain menet inttiin ja siinä samalla sotimaan rättipäitä vastaan jonnekin maahan, mistä ei ole koskaan kuullutkaan.

Mutta en mä kyllä ymmärrä, että miksi se on niin kamala kokemus sitten se intti. Kylhän se itseänikin vitutti 95 aika ajoin paljonkin, mutta samalla oli hetkiä, joita en vaihtaisi pois millään. Inttiin asennoitui, että tämä nyt on käytävä ja siinä se sitten soljui 285 vuorokautta. Noh skapparin pentuna sitä ehkä oli jopa innoissaan armeijaan menosta. Vaikka vanhempiani vastaan kapinoinkin, niin tämä ei ollut sen piirissä.

 

[sixtus]

Oon helvetin ylpee näistä tuloksista. Täällä iso osa jengistä näköjään tajuu suht ajoissa, ettei Armeijan käymisessä ole mitään järkeä. Hyvä pojat!

 

[ipaz]

No eikö se jenkkiarmeijan rekrytointi ole vähintäänkin kyseenalaista siinä suhteessa, että ei välttis etsitäkään niitä "few good men", vaan kierretään sellaisissa mestoissa, missä on paljon nuorisotyöttömyyttä ja muuta toivottomuutta, mistä armeija sitten tarjoaa pakoreitin, kunhan nyt vain menet inttiin ja siinä samalla sotimaan rättipäitä vastaan jonnekin maahan, mistä ei ole koskaan kuullutkaan.

Onhan se totta etta ei edes sotahullussa amerikassa saa enää rekrytointi armeijaan ole kovinkaan helppoa. Irak ja Afganistan, sekä nykyinen tiedonvälitys ovat varmasti vaikuttaneet siellä porukan asenteisiin. Nyt siellä taloudellisen tilan heikennettyä on taas rektytoimistot vilkastuneet, kun ihmiset hakevat "varman" työpaikan ja samalla ilmaisen koulutusmahdollisuuden. Jossain lehdessä oli juuri juttua jostain kaverista joka haluaisi pianistiksi (vai mikä se oli) mutta rahatilanteen ja opiskelupaikan puutumisen vuoksi meni armeijaan ja katsoo "katsoo uudelleen sitten kahdeksan vuoden päästä". Tosin eikös jenkeissä tehdä sopimus neljäksi vuodeksi? Mutta totta olet siinä että ainakin viime vuosina jenkkiarmeijaan pääsyn rimaa on laskettu joten sinne on päässyt helpommin, ja samalla myös hieman värikkäämpää väkeä.

Mutta en mä kyllä ymmärrä, että miksi se on niin kamala kokemus sitten se intti.

Sama. Itse olin 94-95 330v vrk. Aukin kävin. Olihan se silloinkin jo melkoista sirkusta välillä ja aikaa tuhlaantui siihen kuuluisaan odottamiseen. Onneksi oma asenteeni oli että kun tänne ollaan tultu, niin painetaan sitten kunnolla läpi. Ja kyllähän sitä halusi näyttää perheelle ja suvulle että minä tulen intistä mieluummin prenokan kauluksessa kuin maitojunassa. Silti mitään stressiä tarvinnut ottaa tuosta palvelusajasta. Helppoahan tuolla oli.