Mainos

Oulun Kärpät kaudella 2020–2021

  • 420 917
  • 1 366

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Upeeta Ville upeeta, KuPS
Jos tässä ei ollut kyseessä miina mihin astua niin johan tämä taas alkaa. Moses ei ois kelvannu Kärppiin, huh huh. Vähän kuin menneellä kaudella lytättiin kaikki Junttilat ja Pesoset.
No ehkä vähän ammuin yli, mutta en silti välttämättä olisi Mosesta Kärppiin ottanut. Viime kausi oli oikeasti ihan sitä itseään. Edellisellä kaudella ihan ok, mutta ei tuo jokerileirissä ihan varauksetonta ylistystä ole saanut viime vuosilta. Riippuu nyt toki millaisia pelaajia on ylipäätään saatavilla.

Että huh huh vaan.
 

Arthur Morgan

Jäsen
Suosikkijoukkue
AC Oulu, Kärpät, Huuhkajat
Mutta olihan Junttila ja Leskinen Ruotsin liigassa "ihan sitä itseään" ja pelkkiä pörrääjiä. Asiaanhan ei saa koskaan selvyyttä mutta väitän että Moses olisi Liigassa ja kärpissä tehnyt 25 maalia, ainakin. Laten pelitapa nyt ei liikaa herkuttele Mosesin (vai Moseksen?) pelityyliä.
Itsekin olen pitänyt tätä Moosesta aika yliarvostettuna. Kahdesti urallaan rikkonut aikuisissa 20 maalin rajan, toinen kerta oli tämän edellämainitun Linuksen kanssa. Pörrää ja luistelee kivasti mutta varsinkin kulunut kausi oli heikko.

En olisi ristiinnaulinut jos olisi tullut mutta en siitä mitenkään innoissanikaan olisi ollut, kun kuitenkin olisi tulosyksikköihin saapunut. Ei harmita vaikka meni ohi.
 
Miroslav Satan ja tämä Jesus samassa kenssä ois kyllä tappoyhdistelmä!
Tappoyhdistelmä olisi vasta kun kolmanneksi lenkiksi ketjuun hankittais tämä sakemanni.

 

1971

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Kristofista ja Koblizekistä riittää vääntöä vieläkin? Aiheestakin.

Koblin alkukausi oli hanurista. Joulukuussa oli eittämättä yksi parhaimpia ja näläkäsimpiä Kärppä-hyökkääjiä kaukalossa. Koko kauden pisteistä kolmannes tuli joulukuussa. Tammikuussakin Kobli pelasi vielä hyvin, mutta joku pelissä alkoi takkuamaan, mitä pidemmälle kevät eteni. Oliko se, että peli muuttui koko ajan fyysisemmäksi vai sitten joku muu syy, mutta muutamia väläytyksiä lukuunottamatta Koblin peli oli useimmiten arkaa ja ajatuksetonta.

Vaikeassa asemassa mies on. Takaa on tulossa nuorempia rinnalle ja jopa ohi, edessä pelaa yksinkertaisesti kokeneemmat ja paremmat pelaajat. En tiedä, että onko lähdössä muualle. En ole kysynyt. Olisiko se Radekille oikea ratkaisu? Pienempään seuraan vastuuta kantamaan. Voisi ollakin? Ei mua tosin haittaisi, jos jäisi Ouluunkin. Ei nopeajalkaisia rightin laitureita liikaa ole.

Kristofilla sen sijaan oikeastaan koko kausi meni ihan vituiksi. Pieniä valonpilkahduksia nyt loppukaudesta, mutta tais oikeasti mennä niin, että hyvää peliä seurasi aina huono peli? Toki kerran meni toisinkin päin, mutta rehellisyyden nimissä aika pannukakuksi jäi tämä kausi Michalilta. Mä kyllä pidän Kristofista pelaajana, mutta mutta... toisen kauden kirous vai mikä ihme mätti pelissä? Kesätreeneissä aloituksia aloituksien perään, niin ensi kaudella takaisin parrasvaloihin?

Eikös hän vasta Kalevassa näin todennut.
Voi olla, että jätämme ne pelaajat hankkimatta ja laitamme kylmästi nuoria tilalle. - Harri Aho, Kaleva 24.3.

eli spekulointia pahimman mahdollisen skenaarion osuessa. Ja niinkuin veli- @kop kirjoitti,
Ei siellä ole lyöty pöytään mitään tähtiä, paremmin junnuja on julkistettu.
Hrachovina uutena ja Strömbergin jatko KooKoossa ne suurimmat?

Ja oikeassahan Aho tuossa jutussa mun mielestä on. Kärppien runko on tosi hyvä. Kyllä sillä voi lähteä syksyn peleihin luottavaisin mielin. Ei sillä koko kautta pärjätä, mutta siihen asti, että niitä vahvistuksia löytyy. Näillä kavereilla on pelikirjat selvät. Se on pelkästään positiivinen asia. Koronan takia ei kuitenkaan päästä joukkuetreenejä vetämään ennenkuin aikaisintaan elokuussa? Oikeastaan kauden alkua ajatellen, parasta olisi jos joukkue ei tämän enempää hajoaisikaan? Voi olla, että tämä jengi esittäisi voittavampaa ja parempaa lätkää, kuin se joukkue, jossa vaihtuvuus on suuri? Spekulointia tämäkin, mutta mitä tässä muutakaan voi?

Pyörälä - Jokinen - Koblizek
Aatu Räty - Kristof - Aku Räty
Hermonen - Koskenkorva - Tieksola
Sailio - Metsävainio - Karvinen

Byström - Heshka
Teppo - M. Niemelä
Huttula - T.Niemelä
Niskala - Ronkainen

Annunen
Rybar

Puljujärven tilanne auki. Mustonen?

Kyllä minä ainakin odotan esimerkiksi herroille Koskenkorva, Metsävainio, Hermonen, Huttula ja T.Niemelä säännöllisiä peliminuutteja ensi kaudella. Koskenkorva oli tällä kaudella Kärppien paras aloittaja ja hoiti oman tonttinsa muutenkin hyvin. Hermonen pelasi ne vähät minuuttinsa tosi tehokkaasti. Huttula sai vastuuta ja peliaikaa ja kas, näytti aika monelle virtuaalista keskisormea. Topi Niemelä pärjäs kyllä ikäänsä nähden aivan loistavasti ja niin vain nappasi paikan top-kutosesta. Kova suoritus, vaikka loppukaudesta taisi jo väsy ja fysiikan rajat tulla vastaan. Metsävainio on osoittanut pystyvänsä vääntämään nelosessa ja yllättävän hyvin painoivat peliä tuloksellisesti myös hyökkäyspäähän. Kaksikymmentä peliä ja 12 plusmaalia ja vain kaksi miinusta. Erittäin hyvä suoritus.

Kesän aikana voi tilanne elää vielä paljonkin. Eipä me "normaalistikaan" tässä vaiheessa paljon sopimusasioista murehdittaisi? Enkä ala niitä ite ainakaan murehtimaan lainkaan. Pelaajia tulee ja menee, niin se on aina ollut ja tulee olemaan. Mä uskon joukkueeseen, valmentajiin ja seuraan. Nyt ollaan oikealla tiellä. Nopea, vahva, luotettava. Lisään tuohon vielä sellaisen sanan kuin jatkumo. Yksi Suikkasen kokoinen särö, mutta isossa kuvassa ollaan jatkettu ja ennenkaikkea kehitytty pelillisesti jo vuosia. Mannerin jälkeen Mikkola. Luottoa löytyy.

Huolehtikaa itsestänne ja läheisistänne.
 

Erätauko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Miroslav Satan ja tämä Jesus samassa kenssä ois kyllä tappoyhdistelmä!

Kaikki ei toki tykkää hassuttelusta, mutta eipä tässä hirveästi ole jääkiekkoaiheista uutistakaan. Aika hyvältä kuulostaisi myös Jesus - Christ - Satan kolmikko. Yksi likaisen työn tekijä ja kaksi liigan herrasmiespelaaja-ehdokasta.

 

Pedon kynnet

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Kaikki ei toki tykkää hassuttelusta, mutta eipä tässä hirveästi ole jääkiekkoaiheista uutistakaan.
No joo, kyllä huumoria maailmaan sopii, myös tälle palstalle. Mutta, joskus se vain menee yli, eli ns mopo karkaa käsistä ja asiallisetkin keskustelut ja mielipiteet pistetään läskiksi. Niin se vaan menee, kun täällä on porukkaa kommentoimassa niin moneen lähtöön. Kuitenkin tuo sinun heittosi oli omasta mielestä ihan ok, joten ei tämä ollut moite sinällään. Lähinnä kannanotto sen puolesta, ettei kaikkea keskusteluita pistettäisi ihan "viihteeksi". Joissain keskusteluaiheissa eri palstoilla kun se tahtoo lähteä elämään omaa elämäänsä. Eli humoristisesti (kuten tässä), mutta itse aihekkin muistaen...

PS: Varmaan joku vetää tästäkin jonkun hassunhauskan kommentin tai muun nokkelan heiton, mutta ok, kunhan pysytään edes lähellä otsikon aihealuetta. Edelleen; Pysykää terveinä...
 

Erätauko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
No joo, kyllä huumoria maailmaan sopii, myös tälle palstalle. Mutta, joskus se vain menee yli, eli ns mopo karkaa käsistä ja asiallisetkin keskustelut ja mielipiteet pistetään läskiksi. Niin se vaan menee, kun täällä on porukkaa kommentoimassa niin moneen lähtöön. Kuitenkin tuo sinun heittosi oli omasta mielestä ihan ok, joten ei tämä ollut moite sinällään. Lähinnä kannanotto sen puolesta, ettei kaikkea keskusteluita pistettäisi ihan "viihteeksi". Joissain keskusteluaiheissa eri palstoilla kun se tahtoo lähteä elämään omaa elämäänsä. Eli humoristisesti (kuten tässä), mutta itse aihekkin muistaen...

PS: Varmaan joku vetää tästäkin jonkun hassunhauskan kommentin tai muun nokkelan heiton, mutta ok, kunhan pysytään edes lähellä otsikon aihealuetta. Edelleen; Pysykää terveinä...

Tuotahan toki tapahtuu, mutta etenkin tässä vaiheessa kautta oikeat uutiset on kortilla ja mielestäni pienet hassuttelut on ok. Huomaahan sen, että jotkut meistä tykkää niistäkin, etenkin jos ne pysyy kohtuullisissa määrissä. Se on toki toinen asia jos ketju harhautuu ihan raiteiltaan, mutta jonkin verran on hyvä sietää sellaistakin mikä ei itseä nappaa. Tämähän pätee kaikessa ja koskee toki myös itseäni. Ja jos homma karkaa käsistä niin sitten saa huomauttaa, sekin voi olla ihan tervettä.


Mielenkiintoista nähdä miltä ensi kauden rosteri tulee näyttämään. Pahoin pelkään, että korona näkyy juurikin niin, että joudumme tyytymään vaatimattomampaan rosteriin, mutta itseäni tuo ei haittaa. Varmaan muualla on sama homma ja toisaalta Kärpillä on mielenkiintoisia nuoria sen verran paljon, että heistäkin saa mukavaa rosterintäytettä.

Itse toivoisin, että Aatu Räty sijoitettaisiin ainakin alkukaudella kahden hyvän hyökkääjän kanssa samaan ketjuun. Eli annettaisiin hänelle optimaaliset saumat taistella jopa ykkösvarauksesta. Ellei riitä voidaan tilalle nostaa toinen kaveri tai hankkia vahvistusta siirtorajoilta. Toki ensi kausi on kaikkinensa iso kysymysmerkki, mutta eiköhän sitä ainakin jonkinmoinen kausi saada pelattua.
 

Teme91

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Kärpillä tällä hetkellä sopimus 2 maalivahdin, 7 puolustajan ja 9 hyökkääjän kanssa. Lisäksi kassakaapissa muutama julkaisematon sopimus.

"Aho lisää nimiä paljastamatta, että Kärpillä on muutamia sopimuksia julkaisematta. Yksi todennäköinen uusi nimi on Pelicansissa ja loppukauden Färjestadissa pelannut Aleksi Mustonen. Kärppien kärkihankintojen piiriin on huhuttu lukeutuvan myös SKA Pietarissa viime kaudella pelannut Joonas Kemppainen ja HPK:n Cody Kunyk. Tällä erää sopimusneuvottelut on tosin pantu jäihin."

Lähde Keskipohjanmaa: Lopputulosta vaikea ennustaa – Pandemialla on joka tapauksessa iso vaikutus tulevaan liigakauteen: leikkauksia ja joustoja tarvitaan kaikilta, sanoo Kärppien urheilutoimenjohtaja Harri Aho
 
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Kärpillä tällä hetkellä sopimus 2 maalivahdin, 7 puolustajan ja 9 hyökkääjän kanssa. Lisäksi kassakaapissa muutama julkaisematon sopimus.

"Aho lisää nimiä paljastamatta, että Kärpillä on muutamia sopimuksia julkaisematta. Yksi todennäköinen uusi nimi on Pelicansissa ja loppukauden Färjestadissa pelannut Aleksi Mustonen. Kärppien kärkihankintojen piiriin on huhuttu lukeutuvan myös SKA Pietarissa viime kaudella pelannut Joonas Kemppainen ja HPK:n Cody Kunyk. Tällä erää sopimusneuvottelut on tosin pantu jäihin."

Lähde Keskipohjanmaa: Lopputulosta vaikea ennustaa – Pandemialla on joka tapauksessa iso vaikutus tulevaan liigakauteen: leikkauksia ja joustoja tarvitaan kaikilta, sanoo Kärppien urheilutoimenjohtaja Harri Aho
Mistähän nuo sopimusten kappalemäärät on löydetty?
3 maalivahtia, 11 puolustajaa ja 14 hyökkääjää taitaa olla tällä hetkellä oikeat lukemat. Siihen sitten julkaisemattomat päälle.

Maalivahti- ja puolustusosasto Kärpillä jo Kukkosta vaille valmis. Hyökkäykseen varmasti muutama nimi vielä tulossa, joista osa varmasti A-nuorten puolelta uusia sopimuspelaajia.
 
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Haba vois pikkuhiljaa raottaa, ketä lähtee ja ketä tulee.
Näin aikaisin kauden loputtua ovat pelaajasopparitkin aikaisemmin selvillä.
Näin vakio kausikorttilaisena suorastaan vaadin reagointia...
 

Teme91

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Mistähän nuo sopimusten kappalemäärät on löydetty?
3 maalivahtia, 11 puolustajaa ja 14 hyökkääjää taitaa olla tällä hetkellä oikeat lukemat. Siihen sitten julkaisemattomat päälle.

Maalivahti- ja puolustusosasto Kärpillä jo Kukkosta vaille valmis. Hyökkäykseen varmasti muutama nimi vielä tulossa, joista osa varmasti A-nuorten puolelta uusia sopimuspelaajia.
En kyllä osaa sanoa mistä Keskipohjanmaan lehti oli löytänyt noi sopimusten kappalemäärät. Aloin itsekin viestin lähettämisen jälkeen vähän miettimään asiaa kun katsoi muutamaa viestiä taaksepäin, jossa oli hahmotelma kokoonpanosta.
 

Huml71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Haba vois pikkuhiljaa raottaa, ketä lähtee ja ketä tulee.
Näin aikaisin kauden loputtua ovat pelaajasopparitkin aikaisemmin selvillä.
Näin vakio kausikorttilaisena suorastaan vaadin reagointia...
Vaatia saa aina. Ota nyt kuitenkin hyvä ihminen huomioon se, että kausikorttilaiset eivät todellakaan ole Kärppien prioriteettilistan kärjessä.

Maailmassa on tällä hetkellä paljon tärkeämpiäkin asioita meneillään, kun Kärppien tulevat pelaajasopimukset. Itselleni on aivan se ja sama, julkaistaanko joukkue huhti-, vaiko elokuussa. Ensin pitäisi saada tieto edes siitä, saadaanko kausi käynnisteltyä suunnitellusti elokuussa harjoituspelien merkeissä, mitä seuraavat sitten CHL-, sekä liigaottelut syyskuussa.

Kaikki ajallaan.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Joko Kunykin mailat on nähty Raksilan liepeillä?
 
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Vaatia saa aina. Ota nyt kuitenkin hyvä ihminen huomioon se, että kausikorttilaiset eivät todellakaan ole Kärppien prioriteettilistan kärjessä.

Maailmassa on tällä hetkellä paljon tärkeämpiäkin asioita meneillään, kun Kärppien tulevat pelaajasopimukset. Itselleni on aivan se ja sama, julkaistaanko joukkue huhti-, vaiko elokuussa. Ensin pitäisi saada tieto edes siitä, saadaanko kausi käynnisteltyä suunnitellusti elokuussa harjoituspelien merkeissä, mitä seuraavat sitten CHL-, sekä liigaottelut syyskuussa.

Kaikki ajallaan.

Nomutta. Parempaan tulevaisuuteen uskoen eikös se antaisi toivonkipinää jos tietäisi mitä Kärpille kuuluu tulevaisuudessa ?
Käpertyäkkö sitä pitäisi viruspelon kourissa ? Ei vaan voi jäädä surkuttelemaan vaikka asia on karmea.
Nythän kaikki ovat kotosalla, niin ei parempaa markkinoinnin aikaa olekkaan ja samalla informoida sekä innostaa lehteriväkeä ?
Tämän kaiken keskellä olisi hyvin aikaa valaa penkkiurheilijoille uskoa tulevaisuuteen, kertoa suunnitelmista ja samalla tehdä kausikorttikauppaa.
Seura tarvitsee varmasti aktiiviset kannattajansa kiekkofanien ylläpitämiseen ihan taloudellisestikkin, varsinkin kun joku Qstock taitaa mennä vituralleen...
Virus tulee ja virus menee, siitä ei jää kuin nestettä meksikolaiseen corona-olutpulloon:)
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Kärpät
Mistähän nuo sopimusten kappalemäärät on löydetty?
3 maalivahtia, 11 puolustajaa ja 14 hyökkääjää taitaa olla tällä hetkellä oikeat lukemat. Siihen sitten julkaisemattomat päälle.

Maalivahti- ja puolustusosasto Kärpillä jo Kukkosta vaille valmis. Hyökkäykseen varmasti muutama nimi vielä tulossa, joista osa varmasti A-nuorten puolelta uusia sopimuspelaajia.
MIstä nämä sinun 11 puolustajaa ovat peräisin? Eliteprospectsin mukaan Kärpillä on kahdeksan pakin kanssa sopimukset:
Byström
Heshka
Huttula
NIemelä.M
Niemelä.T
Niskala
Ronkainen
Teppo

Noista Ronkainen taitaa olla kysymysmerkki pystyykö enää pelaamaan, joten jäljelle jäisi juurikin seitsemän pakkia. Toki Ohtamaalla on se pitkä diili, eikä kukaan tiedä missä hän pelaa. Jos Aten laskee mukaan, määrä nousee kahdeksaan. Keitä on ne puuttuvat kolme pakkia?

Tuo hyökkääjien määrä huutaa sekin yhtä miestä, koska EP:stä löytyy 10 hyökkääjää ja lisäksi ainakin kolmella A-junnulla (Tieksola, Sedlak, Järvitalo) on sopimus.
 

Zinetula

Jäsen
MIstä nämä sinun 11 puolustajaa ovat peräisin? Eliteprospectsin mukaan Kärpillä on kahdeksan pakin kanssa sopimukset:
Byström
Heshka
Huttula
NIemelä.M
Niemelä.T
Niskala
Ronkainen
Teppo

Noista Ronkainen taitaa olla kysymysmerkki pystyykö enää pelaamaan, joten jäljelle jäisi juurikin seitsemän pakkia. Toki Ohtamaalla on se pitkä diili, eikä kukaan tiedä missä hän pelaa. Jos Aten laskee mukaan, määrä nousee kahdeksaan. Keitä on ne puuttuvat kolme pakkia?

Tuo hyökkääjien määrä huutaa sekin yhtä miestä, koska EP:stä löytyy 10 hyökkääjää ja lisäksi ainakin kolmella A-junnulla (Tieksola, Sedlak, Järvitalo) on sopimus.
Varmaan Ohtamaan sopimus on laskettu mukaan, vaikka sitä ei tiedäkään, missä hän pelaa. Kalle Loponen on sitten kymmenes sopimuspakki. Loposen tämänhetkinen pelaajasopimus Kärppien kanssa yltää kauteen 2021–2022. Se yksi ei kyllä tule tällä hetkellä mieleen.

Minun Eliteprospectsissani (2020-2021 roster) on kylläkin 12 hyökkääjää: Hermonen, Jokinen, Karvinen, Koblizek, Koskenkorva, Kristof, Metsävainio, Pyörälä, Räty, Räty, Sailio ja Tieksola. Tämän lisäksihän Kärppien sopimuspelaajia ovat Järvitalo ja Sedlak.
 
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
MIstä nämä sinun 11 puolustajaa ovat peräisin? Eliteprospectsin mukaan Kärpillä on kahdeksan pakin kanssa sopimukset:
Byström
Heshka
Huttula
NIemelä.M
Niemelä.T
Niskala
Ronkainen
Teppo

Noista Ronkainen taitaa olla kysymysmerkki pystyykö enää pelaamaan, joten jäljelle jäisi juurikin seitsemän pakkia. Toki Ohtamaalla on se pitkä diili, eikä kukaan tiedä missä hän pelaa. Jos Aten laskee mukaan, määrä nousee kahdeksaan. Keitä on ne puuttuvat kolme pakkia?

Tuo hyökkääjien määrä huutaa sekin yhtä miestä, koska EP:stä löytyy 10 hyökkääjää ja lisäksi ainakin kolmella A-junnulla (Tieksola, Sedlak, Järvitalo) on sopimus.
Forum24 Kärppäliite ennen runkosarjan loppua:

Puolustajat:
Kalle Loponen 2022
Kasper Puutio 2022
Ville Ottavainen 2021

Hyökkääjiä EP:n mukaan 12 kpl ja siihen vielä päälle Järvitalo ja Sedlak.
 
Suosikkijoukkue
Kärpät
Forum24 Kärppäliite ennen runkosarjan loppua:

Puolustajat:
Kalle Loponen 2022
Kasper Puutio 2022
Ville Ottavainen 2021

Hyökkääjiä EP:n mukaan 12 kpl ja siihen vielä päälle Järvitalo ja Sedlak.
Arvelinkin että jotain junnuja. Mielenkiintoista kyllä yksikään heistä ei edustanut päättyneellä kaudellakaan Kärppiä, joten näinköhän ovat tulevaksikaan kaudeksi palailemassa kotisuomeen. Loponen noista lienee ylipäätään ainut, jolla voisi olla saumoja edariin.

EP:ssä hyökkääjiä on 10 kappaletta edustusjoukkueessa sopimuksen alaisena. Humaloja on siellä vielä Kärppien listoilla, vaikka on siirtynyt KalPaan. Näiden lisäksi nuo kolme mainitsemaani junnua. Siitä tulee 13 kpl.
 

Fled45

Jäsen
Mitä vähemmän Kärpillä on uusia sopimuksia tällä hetkellä kassakaapissa, sen parempi. Syksyllä markkinat voi olla täysin erinlaiset ja isojakin nimiä saatavilla alehintaan.
 
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Arvelinkin että jotain junnuja. Mielenkiintoista kyllä yksikään heistä ei edustanut päättyneellä kaudellakaan Kärppiä, joten näinköhän ovat tulevaksikaan kaudeksi palailemassa kotisuomeen. Loponen noista lienee ylipäätään ainut, jolla voisi olla saumoja edariin.

EP:ssä hyökkääjiä on 10 kappaletta edustusjoukkueessa sopimuksen alaisena. Humaloja on siellä vielä Kärppien listoilla, vaikka on siirtynyt KalPaan. Näiden lisäksi nuo kolme mainitsemaani junnua. Siitä tulee 13 kpl.
Puuttuuko sieltä Metsävainio, joka lainattiin Unkariin?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös