Mainos

Oulun Kärpät 2023–2024 – mikä neuvoksi?

  • 437 992
  • 1 941

Huml71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Toki tuo pakisto rupeaa näyttämään erittäin kovalta, ja sen varaan on hyvä rakentaa. Toivottavasti vain rakennusmestarilla on piirustukset kunnossa ja työkalupakkiin on päivitetty viimeisimmät vermeet. Muuten tuloksena on taas kasa sitä itseään.
Heitetään hetkeksi valmennus sivuun, ja pähkäillään hieman tuota rosteria. Siis pakistohan on hemmetin hyvä varsinkin, jos Pokka liittyy Koiviston ohella remmiin. Berglund tuli täysin puskista, ja mies tuo toivottavasti mukanaan sitä kiekollista osaamista.

Hyökkäyskalustohan on sitten taas vajaa, eikä huhujakaan ole ollut liikkeellä. Minun unelmissani Kemppainen olisi se kolmosketjun sentteri, joka saa runsaasti vastuuta myös erikoistilanteissa (ylivoimalla maskimies). Tulosyksiköihin offensiivisempaa kaveria nimenomaan kiekollisen pelin, sekä luisteluvoiman osalta.

Turunen on saletti tulosyksikön mies, ja Antonenkin todennäköisesti sieltä löytyy. Muuten lyö kyllä tällä hetkellä tyhjää.

Maalivahtikaksikkoon en luota pätkääkään. Blomqvistin toissa kauden näyttöjen vuoksi viime kauteen pystyi lähtemään suht luottavaisin mielin, mutta tällä kaksikolla taasen ei, sillä ne näytöt uupuvat. Epäilen, että Marjamäki ei myöskään luota Westerholmiin tarpeeksi, ja Kärpät hankkii vielä veskarin.
 

Sepi Kärsy

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät. Detroit Redwings.
Heitetään hetkeksi valmennus sivuun, ja pähkäillään hieman tuota rosteria. Siis pakistohan on hemmetin hyvä varsinkin, jos Pokka liittyy Koiviston ohella remmiin. Berglund tuli täysin puskista, ja mies tuo toivottavasti mukanaan sitä kiekollista osaamista.

Hyökkäyskalustohan on sitten taas vajaa, eikä huhujakaan ole ollut liikkeellä. Minun unelmissani Kemppainen olisi se kolmosketjun sentteri, joka saa runsaasti vastuuta myös erikoistilanteissa (ylivoimalla maskimies). Tulosyksiköihin offensiivisempaa kaveria nimenomaan kiekollisen pelin, sekä luisteluvoiman osalta.

Turunen on saletti tulosyksikön mies, ja Antonenkin todennäköisesti sieltä löytyy. Muuten lyö kyllä tällä hetkellä tyhjää.

Maalivahtikaksikkoon en luota pätkääkään. Blomqvistin toissa kauden näyttöjen vuoksi viime kauteen pystyi lähtemään suht luottavaisin mielin, mutta tällä kaksikolla taasen ei, sillä ne näytöt uupuvat. Epäilen, että Marjamäki ei myöskään luota Westerholmiin tarpeeksi, ja Kärpät hankkii vielä veskarin.
Otan kiinni tähän mv osastoon. Hieman, tai no silleen isosti harmittaa, ettei N&N saaneet näyttöpaikkoja Oulussa. Kokko joutui kovaan kiekkosateeseen Saipa nutussa, alun jälkeen oli hyvä. Westerholm puolestaan jäi jämä minuuteille. Visa on hyvä poika, mutta vielä on töitä tehtävä, että pelaisi Liigaa. Onneksi meillä on Ari Hilli. Hilli joka tekee näistä voittavia maalivahteja.
 

Huml71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Otan kiinni tähän mv osastoon. Hieman, tai no silleen isosti harmittaa, ettei N&N saaneet näyttöpaikkoja Oulussa. Kokko joutui kovaan kiekkosateeseen Saipa nutussa, alun jälkeen oli hyvä. Westerholm puolestaan jäi jämä minuuteille. Visa on hyvä poika, mutta vielä on töitä tehtävä, että pelaisi Liigaa. Onneksi meillä on Ari Hilli. Hilli joka tekee näistä voittavia maalivahteja.
Marjamäki oli pakkoraossa maalivahtien suhteen, sillä voittoja oli tultava keinolla millä hyvänsä, joten mainiosti pelannutta Meriläistä oli 'pakko' peluuttaa. Westerholm oli hieman odotetusti se piraattiversio Jussi Rynnäksestä, joka hötkyilee liikaa kokoonsa nähden, kun voisi luottaa enemmän peittävään pelityyliin.

Tietysti isokokoisilla veskareilla hyvä liike on vain eduksi, jos sitä ei vedä noin räikeästi yli, miten Westerholm tekee. Mies pelaa itsensä liian usein tilanteista ulos: rauhallisuutta. Tuossa riittää Hillillä tekemistä, että Westerholmista saataisiin voittava, sekä luotettava ykkösmaalivahti.

Jos tällä kaksikolla lähdetään kauteen, niin ennustan Kokon nappaavan ykkösveskarin paikan.
 

Sepi Kärsy

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät. Detroit Redwings.
Marjamäki oli pakkoraossa maalivahtien suhteen, sillä voittoja oli tultava keinolla millä hyvänsä, joten mainiosti pelannutta Meriläistä oli 'pakko' peluuttaa. Westerholm oli hieman odotetusti se piraattiversio Jussi Rynnäksestä, joka hötkyilee liikaa kokoonsa nähden, kun voisi luottaa enemmän peittävään pelityyliin.

Tietysti isokokoisilla veskareilla hyvä liike on vain eduksi, jos sitä ei vedä noin räikeästi yli, miten Westerholm tekee. Mies pelaa itsensä liian usein tilanteista ulos: rauhallisuutta. Tuossa riittää Hillillä tekemistä, että Westerholmista saataisiin voittava, sekä luotettava ykkösmaalivahti.

Jos tällä kaksikolla lähdetään kauteen, niin ennustan Kokon nappaavan ykkösveskarin paikan.
Hyvä analyysi! Toivon sydämeni pohjasta, että Kokko Nikke olisi meidän ykkös mv vielä joku päivä.
 

1971

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Maalivahtikaksikkoon en luota pätkääkään. Blomqvistin toissa kauden näyttöjen vuoksi viime kauteen pystyi lähtemään suht luottavaisin mielin, mutta tällä kaksikolla taasen ei, sillä ne näytöt uupuvat. Epäilen, että Marjamäki ei myöskään luota Westerholmiin tarpeeksi, ja Kärpät hankkii vielä veskarin.
Luottoa ei tosiaan kuluneella kaudellakaan löytynyt. Miksi löytyisi jatkossakaan? Tästä syystä olen hieman ihmetellyt koko värväystä?

Muutenkin olen veli- @Huml71'n kanssa samoilla linjoilla joukkueen kokoonpanoon liittyen (paitsi, että en usko Pokan tuloon). Puolustus on hyvä. Berglund oli hyvä sainaus. Hyökkäys on vielä tällä hetkellä raaputtamaton arpa, mutta uskon, ettei se lopullinen versio ole mikään nippu keskinkertaisia sentterilaitureita.

Käännän kaiken huomion taas Marjamäkeen. Ei riitä, että Marjamäki uudistaa pelikirjansa. Marjamäen pitää pystyä uudistumaan myös henkisellä puolella. Mulkku, itsekeskeinen valmentaja ei ole nykykiekossa voittava valmentaja. Jos ei näe omia virheitään, ei pysty myöskään uudistumaan. Siinä on Latella iso työmaa edessään. Korulauseiden aika on ohi.
 

Overdoze

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Luottoa ei tosiaan kuluneella kaudellakaan löytynyt. Miksi löytyisi jatkossakaan? Tästä syystä olen hieman ihmetellyt koko värväystä?
Westerholm on upottanut Kärpät Saipan paidassa niin monesti, että ainakaan sitä ongelmaa ei nyt ensi kaudella ole. Saadaan parit bonuspisteet tällä rekryllä.

Kai se Hilli on jotain miehessä nähnyt, eiköhän häntä aika paljon noissa maalivahtihankinnoissa kuunnella. Kärppien menestyksekkäimmät maalivahdit vaan on useimmin olleet omia kasvatteja tai nuorena, tulevana läpimurtopelaajana tänne hankittuja. Ulkopuolelta ostetuilla on kauttaltaan heikompi onnistumisprosentti. Westerholm 25-vuotiaana ehkä osuu tuohon välimaastoon.
 

Huml71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Luottoa ei tosiaan kuluneella kaudellakaan löytynyt. Miksi löytyisi jatkossakaan? Tästä syystä olen hieman ihmetellyt koko värväystä?
Ei tule löytymään jatkossakaan, jos mies ei saa rauhallisuutta otteisiinsa. Jos ei valmennukselta löydy luottoa, niin ei löydy edessä olevilta kenttäpelaajiltakaan.

Muutenkin olen veli- @Huml71'n kanssa samoilla linjoilla joukkueen kokoonpanoon liittyen (paitsi, että en usko Pokan tuloon). Puolustus on hyvä. Berglund oli hyvä sainaus. Hyökkäys on vielä tällä hetkellä raaputtamaton arpa, mutta uskon, ettei se lopullinen versio ole mikään nippu keskinkertaisia sentterilaitureita.
Vähän luulen myös, että Pokka tuskin on enää tulossa, kun Berglund saatiin kiinnitettyä. Kovaan paikkaan joutuvat myös kolmikko Kukkonen, Virkkunen, sekä Laukkanen, kun pitäisi tuonne hyökkäyksen tulosyksikköihin saada kiinnitettyä laatua. Mitä ihmettä se Laukkanen muuten edes tekee tuossa porukassa? Kehitysvastaava, U20 päävalmentaja, ja nyt vt. urheilutoimenjohtaja. Mitä seuraavaksi, toimitusjohtaja?

Käännän kaiken huomion taas Marjamäkeen. Ei riitä, että Marjamäki uudistaa pelikirjansa. Marjamäen pitää pystyä uudistumaan myös henkisellä puolella. Mulkku, itsekeskeinen valmentaja ei ole nykykiekossa voittava valmentaja. Jos ei näe omia virheitään, ei pysty myöskään uudistumaan. Siinä on Latella iso työmaa edessään. Korulauseiden aika on ohi.
Tämähän se rosteriakin tärkeämpi kysymys on. Olkoon vaikka viiden miljoonan joukkue, mutta jos Marjamäki ei kykene uudistumaan a) pelitavallisesti, sekä b) ihmisjohtamisessa, niin nuokin rahat voidaan sijoittaa suoraan vaikka uuteen yrityskauppaan.
 

Frank McKee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, T. Arima
Heitetään hetkeksi valmennus sivuun, ja pähkäillään hieman tuota rosteria. Siis pakistohan on hemmetin hyvä varsinkin, jos Pokka liittyy Koiviston ohella remmiin. Berglund tuli täysin puskista, ja mies tuo toivottavasti mukanaan sitä kiekollista osaamista.

Hyökkäyskalustohan on sitten taas vajaa, eikä huhujakaan ole ollut liikkeellä. Minun unelmissani Kemppainen olisi se kolmosketjun sentteri, joka saa runsaasti vastuuta myös erikoistilanteissa (ylivoimalla maskimies). Tulosyksiköihin offensiivisempaa kaveria nimenomaan kiekollisen pelin, sekä luisteluvoiman osalta.

Turunen on saletti tulosyksikön mies, ja Antonenkin todennäköisesti sieltä löytyy. Muuten lyö kyllä tällä hetkellä tyhjää.

Maalivahtikaksikkoon en luota pätkääkään. Blomqvistin toissa kauden näyttöjen vuoksi viime kauteen pystyi lähtemään suht luottavaisin mielin, mutta tällä kaksikolla taasen ei, sillä ne näytöt uupuvat. Epäilen, että Marjamäki ei myöskään luota Westerholmiin tarpeeksi, ja Kärpät hankkii vielä veskarin.
Lihavoituna mun oma.
Eihan viimekään kaudella uskottu mihinkään meidän maalivahteihin?
Jos ei Hilli tee taikoja Westerille niin silloin tarvitaan joku The Maalivahti. Mutta kuka tulee tänne pohjoiseen?
No joku joka tietää Hillin ja haluaa mennä ylöspäin.
Ja joo, nämähän on näitä mutuja ja mielipiteitä.
Näkisin että maalivahdit vielä yllättää meidät ja Olkkonen myös jatkaa ylöspäin siitä mihin jäi.
Olkkonen paransi otteitaan mitä pitemmälle kausi meni.
On hyvä poika.
 

Mandrake

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Bayern München
Puolustus alkaa olla ok. Jos joku vahvistava pelaaja tulee vielä, niin sitten voi jo laadukkaaksikin nimittää.

Hyökkäykseen tarvitaan lisää minimissään se oikeasti tulosta illasta toiseen tekevä ykkösketju. Riittävän nopea ja juonikas ykkössentteri ja kaksi laadukasta laituria. Täytemiehiä alempiin ketjuihin löytyy jo monenlaisiin ketjuviritelmiin. Toivottavasti siellä pöytälaatikossa ei ole näitä täytearpoja odottamassa.

Mikäli hyökkäys saadaan vielä julkaisemattomilla sopimuksilla kuosiin, niin maalivahtiosastohan tässä herättää eniten huolta, jos tarkoituksena on pelata finaalipelejä keväällä. Sääleissä tai puolivälierissä riittää vähän keskinkertaisempikin maalivahtiosasto, kunhan kenttäpeli tuottaa odotettua tulosta resursseihin nähden.
 

Sepi Kärsy

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät. Detroit Redwings.
Westerholm on upottanut Kärpät Saipan paidassa niin monesti, että ainakaan sitä ongelmaa ei nyt ensi kaudella ole. Saadaan parit bonuspisteet tällä rekryllä.

Kai se Hilli on jotain miehessä nähnyt, eiköhän häntä aika paljon noissa maalivahtihankinnoissa kuunnella. Kärppien menestyksekkäimmät maalivahdit vaan on useimmin olleet omia kasvatteja tai nuorena, tulevana läpimurtopelaajana tänne hankittuja. Ulkopuolelta ostetuilla on kauttaltaan heikompi onnistumisprosentti. Westerholm 25-vuotiaana ehkä osuu tuohon välimaastoon.
Hilli on kyllä pätö mv valkka.
Tim Thomas ( 2 kertaa NHL voittaja )
ja Niklas Bäckström
(Niklas Bäckström – Wikipedia) Ainakin ovat mielestäni hänelle velkaa jonniin verran.

 

Ulos T.

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko kotimaassa +suomalaiset maailmalla +Kärpät
Minä en ole vieläkään päässyt yli viime kaudesta, siksi suhtaudun itsekin varsin epäillen ensi kauteen. Ja suurimpana syynä tähän on Marjamäki. Viime kauden suoritus oli suurin floppi pitkään pitkään aikaan, ja sen vuoksi koen erittäin oksettavana että potkuja ei annettu, päin vastoin, annettiin jatkot. Tuo pelikirjan uudistaminen olisi pitänyt tapahtua jo viime kaudella, ja peli oli niin sekaisin kuin olla ja voi. Vaikea siihen nyt on uskoa ensi kautta ajatellen.
Tämä. Mielenkiintoista miksi jatkot tehtiin? Oliko Kärpillä silloin hetkellisesti hyvä putki? Onko kallis sopimus? Millaisia muita järkeviä vaihtoehtoja silloin olisi ollut? (oliko niin että Marjamäen sopimus oli 2024 asti? ja nyt se jatkettiin 2025?)

Kärpät pelasi viime kaudella ajoittain ok peliä, mutta olihan kausi suureksi osaksi epätasainen. Ei nakuttanut kone tasaisesti laadukasta tulosta vaan jonkun nihkeän voiton jälkeen otettiin turpaan. Tässä valossa mietin jo kun sopimus julkaistiin että olikohan nyt järkevä ratkaisu. Loppukausi oli kunnon pannukakku ja kannattaa muistaa kuinka laadukas (nimien = hinnan) osalta joukkue oli. Mm. jossain arvioissa liigan 2 kovinta sentteriä oli Kärpissä. Marjamäki pääsi joukkueeseen sisälle jo viime keväänä ja pystyi olemaan hankinnoissa mukana (ainakin osassa,oletan) joten kyllä joukkueen olisi pitänyt tällä kaudella olla jo "hänen näköisensä". Harvoin valmentaja on ihan kaikissa hankinnoissa kuitenkaan mukana.

Itse oletan että Marjamäen sopimus on niin kallis että sen mukaan on nyt pakko mennä. Toivotaan että sitä osaamista ja uudistumista vielä löytyy. Marjamäellä on kovat statsit 10v takaa, mutta nyt on monta vuotta mennyt tuloksellisesti kovin vaisusti.
 

Teme91

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Tämä. Mielenkiintoista miksi jatkot tehtiin? Oliko Kärpillä silloin hetkellisesti hyvä putki? Onko kallis sopimus? Millaisia muita järkeviä vaihtoehtoja silloin olisi ollut? (oliko niin että Marjamäen sopimus oli 2024 asti? ja nyt se jatkettiin 2025?)
Aho päätti käyttää sopimuksen option, kun taisi joku parempi jakso olla silloin menossa.. Ja eiköhän se ole sen verran kallis sopimus, ettei kehdata maksaa kahta vuotta kahdelle päävalmentajalle palkkaa.

Tuotakaan en ymmärrä. Latella sopimus 2024 kevääseen, ja ensimmäistä sopimusvuotta oltu pelattu vielä edes loppuun saatikka puoliväliin, niin piti käyttää sopimuksen optio.. Kyllä nyt pitäisi aina vähintään kausi katsoa kokonaan, että miten on mennyt ennenkuin alkaa jatkoja miettimään.
 

Goodrow

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Aho päätti käyttää sopimuksen option, kun taisi joku parempi jakso olla silloin menossa.. Ja eiköhän se ole sen verran kallis sopimus, ettei kehdata maksaa kahta vuotta kahdelle päävalmentajalle palkkaa.

Tuotakaan en ymmärrä. Latella sopimus 2024 kevääseen, ja ensimmäistä sopimusvuotta oltu pelattu vielä edes loppuun saatikka puoliväliin, niin piti käyttää sopimuksen optio.. Kyllä nyt pitäisi aina vähintään kausi katsoa kokonaan, että miten on mennyt ennenkuin alkaa jatkoja miettimään.
Minä ymmärsin asian niin, että se kaksivuotinen sopimus, joka julkaistiin viime keväänä sisälsi ulkomaanoption. Marjamäen kanssa alettiin marraskuussa käydä keskusteluja mikä on sopimuksen toisen kauden tilanne (onko Late lunastamassa ulkomaanoptiotaan) ja siinä yhteydessä, kun jatkosta päästiin sopuun tehtiin myös vuoden jatkosopimus. Niin tai näin, päin helvettiähän tuo hoidettiin joka tapauksessa Kärppien toimesta, mutta jos tilanne oli mainitsemani voisi jollain tavalla ymmärtää miksi Marjamäen jatkosta piti alkaa jo niin aikaisin keskustelemaan.
 

Teme91

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Pakisto on ilmeisesti valmis. Tai ainakin näin ymmärsin Kärppien uutisesta kun "Kukkosen mukaan Koiviston hankinta viimeistelee Kärppien puolustuksen tulevalle kaudelle."
 

Corona

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Pakisto on ilmeisesti valmis. Tai ainakin näin ymmärsin Kärppien uutisesta kun "Kukkosen mukaan Koiviston hankinta viimeistelee Kärppien puolustuksen tulevalle kaudelle."
Näin sen tosiaan voisi tulkita, vaikka Kukkonen ei tuossa uutisessa kyllä suoraan niin sanokaan. Ilmeisesti siis Pokka jatkaa uraansa ulkomailla.

Koivisto - Berglund
Ohtamaa - Jandus
Kivistö - Olkkonen
Paaso
 

Ukkopekka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Florida Panthers, Carolina Hurricanes
Pakisto on kauden alkuun valmis. Jännä nähdä, kuka tuossa seiska pakkina tulee pyörimään, Paaso, M. Niemelä vai joku juniori?

Kärkipään hyökkääjiä vielä puuttuu, saa nähä mitä sinne löydetään. Paperilla alkaa vaikuttamaan lähelle top 4 joukkuetta, kuten viime vuonnakin. Valmennus herättää vaan isoja kysymysmerkkejä...
 

Sturba

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aimo, Myllykosken imuri, Kärpät, Canes
Mulla on kolme toivomusta kauden 23-24 suhteen.

1. Tunnetta kaukaloon
2. Yhtenäinen joukkue, joka kantaa ylpeydellä Oulun Kärppien paitaa
3. Värihelvetit pois pelipaidoista ja housujen pääväriksi musta

Tietenkin joukkueenrakennuksen puolesta sellainen huoli, saadaanko sinne tänä(kään) vuonna maalintekijää. Absoluuttista laatu-ukkoa meinaan.
 

Akephalos

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Puolustus vaikuttaa nyt paremmin roolitetulta verrattuna viime kauteen, vaikka se on ehkä paperilla heikompi. Tapparalla, Lukolla ja Ilveksellä tulee todennäköisesti olemaan Kärppiä suoritusvarmempi pakkikalusto, joten paljon jää Berglundin ja Jandusin onnistumisen varaan.
 

Jan Snopek

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Tsekin maajoukkue
Tietenkin joukkueenrakennuksen puolesta sellainen huoli, saadaanko sinne tänä(kään) vuonna maalintekijää. Absoluuttista laatu-ukkoa meinaan.
Olen samaa mieltä, maalintekijä/-tekijöitä tarvitaan. Kysyn kuitenkin, kuinka monen maalin mies Ouluun pitäisi saada naarattua?

2010-luvun mitalikausilla parhaat maalintekijät ovat olleet:
1.Charles Bertrand2017-201832
2.Ville Leskinen2018-201929
3.Ville Leskinen2017-201823
4.Mikael Ruohomaa2017-201820
5.Sebastian Aho2015-201620
6.Joonas Donskoi2014-201519
7.Julius Junttila2013-201419
8.Saku Mäenalanen2017-201817
9.Joonas Kemppainen2013-201417
10.Aleksi Heponiemi2018-201916
11.Ben Maxwell2013-201416
12.Mika Pyörälä2018-201916
13.Miro Aaltonen2015-201615
14.Mika Pyörälä2014-201515
15.Mika Pyörälä2015-201615
16.Esa Pirnes2014-201515
17.Julius Junttila2015-201615
18.Oskar Osala2018-201915

Eli vähintään yksi n. 20 maalin kaveri ja yhteensä 3-4 yli 15 maalin kaveria on näillä menestyskausilla ollut mukana. Siispä lähtökohtaisesti olisi mielestäni hyvä olla ainakin yksi 18-23 maalin ja kolme 13-17 maalin pelaajaa rosterissa. Yllä olevista pelaajista kukaan ei Bertrandia ja Osalaa lukuun ottamatta ole kuitenkaan ns. "puhdas maalintekijä", enkä tiedä onko sellaiselle nytkään välttämätöntä tarvetta. Viime kaudella Turunen teki 16 maalia, mielestäni mahdollisuus hyvinkin 20 maaliin. Onnistuessaan myös Antonen voi mielestäni päästä yli 15 maalin. Sitten jos tuohon saadaan vielä joku hyvällä laukauksella varustettu hyökkääjä (>15 maalin potentiaali) niin en ole maalintekokyvystä huolissani (ainakaan pelaajamateriaalin näköäkulmasta), etenkin kun Kemppainen ja Junttila (Tiivola?) voivat hyvin olla 15 maalin tuntumassa.
 

Pitkävedossa tänään

Päivän pelit:

  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
Ässät vs Pelicans
  • 2.04
  • 4.40
  • 3.30
Apua pelaamisen hallintaan pelaamaltilla.fi
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös