Oulun Kärpät 2023–2024 – mikä neuvoksi?

[kärpän_nahka]

Mielenkiinnosta kyselen, jotta mikä siinä niin kovasti ihmetytti?

No lähinnä se, miksi vasta tänään illalla? Lukko ja Ässät oli samoilla apajilla ja tulivat ulos selkeästi aiemmin, vaikka hekin vasta NHL lähteen twiitin jälkeen. Paitsi kuten totesin, ei tässä oikeastaan nykylinjaan nähden sitten kuitenkaan mikään loppujen lopuksi “niin kovasti” ihmetyttänyt - nythän on lomakausi ja asioita vaan tapahtuu hitaammin… Tai sitten noissa hienossa julkistuskuvissa menee vain niin kauan tehdessä, ettei aiemmin kyetty. Hienojahan ne toki ovat, kuten täällä on jo todettu.

 

[Dalhan]

Toivottavasti Koivunen on tänä kesänä treenannut. Viime kaudella ei näkynyt juuri edistystä debyyttikauteen verrattuna. Etenkin liikkeeseen ja kamppailuvoimaan pitäisi saada lisää jytyä, mikäli haluaa olla tekijämies edes liigatasolla. Pelkkä pelurin luonne ja pelisilmä ei pelkästään riitä. Ellei sitten halua pelata ynnä muut osastolla.

Koivusella vauhti kehittyi alkukaudesta paljonkin kun treenasi Kärppien kesäohjelmalla eikä Canesin ja sen jälkeen kun alkoi treenaaman Canesin ohjelmalla niin rupes löytymään vauhtia.

 

[McTorso]

No lähinnä se, miksi vasta tänään illalla? Lukko ja Ässät oli samoilla apajilla ja tulivat ulos selkeästi aiemkin, vaikka hekin vasta NHL lähteen twiitin jälkeen. Paitsi kuten totesin, ei tässä oikeastaan nykylinjaan nähden sitten kuitenkaan mikään loppujen lopuksi “niin kovasti” ihmetyttänyt - nythän on lomakausi ja asioita vaan tapahtuu hitaammin… Tai sitten noissa hienossa julkistuskuvissa menee vain niin kauan tehdessä, ettei aiemmin kyetty. Hienojahan ne toki ovat, kuten täällä on jo todettu.

Voisiko olla mahdollista, että Kärpät tiedotti asiasta heti, kun sopimus oli allekirjoitettu. Retorinen kysymys.

 

[Sturba]

Koivusella vauhti kehittyi alkukaudesta paljonkin kun treenasi Kärppien kesäohjelmalla eikä Canesin ja sen jälkeen kun alkoi treenaaman Canesin ohjelmalla niin rupes löytymään vauhtia.

Ja sama suomeksi?

 

[kärpän_nahka]

Voisiko olla mahdollista, että Kärpät tiedotti asiasta heti, kun sopimus oli allekirjoitettu. Retorinen kysymys.

Aina mahdollista, pohjoiseenhan on aina vähän pidempi matka, mutta NHL lähteen, Ässien ja Lukon sopimusten ja julkistusten valossa fanin näkökulmasta ihmeellistä.

Taidat toki tietää asian taustat paremmin, joten jättänemme tämän keskustelunvaihdon tähän ja pysytään varsinaisessa aiheessa.

Pahoittelut fanina ääneen asian ihmettelystä.

 

[Arthur Morgan]

Koivusella vauhti kehittyi alkukaudesta paljonkin kun treenasi Kärppien kesäohjelmalla eikä Canesin ja sen jälkeen kun alkoi treenaaman Canesin ohjelmalla niin rupes löytymään vauhtia.

Niin siis kehittyikö se nyt alkukaudesta Kärppien kesäohjelmalla vai sitten kun alkoi treenaamaan Carolinan ohjelmalla?

 

[Dalhan]

Niin siis kehittyikö se nyt alkukaudesta Kärppien kesäohjelmalla vai sitten kun alkoi treenaamaan Carolinan ohjelmalla?

Eli Koivusen vauhti parani huomattavasti loppukautta kohti kun rupesi treenaamaan Canesin ohjelmalla. Avasi tuota jossain haastattelussa että Carolinasta tullu treeniohjelmat jotka edesautti paljonkin että nopeutta alkoi löytymään.

 

[kärpän_nahka]

Eli Koivusen vauhti parani huomattavasti loppukautta kohti kun rupesi treenaamaan Canesin ohjelmalla. Avasi tuota jossain haastattelussa että Carolinasta tullu treeniohjelmat jotka edesautti paljonkin että nopeutta alkoi löytymään.

Olisiko tuossakin ollut yksi syy suunnitella kauden jälkeen muutoksia fysiikkavalmennuksen puolelle jos pelaajienkin suunnalta viesti on tämän kaltainen? Muutakin kuin Vuokatti yhteistyö - tiedä häntä.

Toivottavasti Koivunen jatkaa Canesin ohjelmalla ja jakaa sitä muillekin.

 

[Dalhan]

Olisiko tuossakin ollut yksi syy suunnitella kauden jälkeen muutoksia fysiikkavalmennuksennpuolelle? Muutakin kuin Vuokatti yhteistyö - tiedä häntä.

Uskoisin että Vuokatin kanssa yhteistyössä suunnitellaan noita treeniohjelmia ja Samppa & Kaverit saa sieltä tietoa ja vinkkejä fysiikkavalmennukseen.

 

[Sturba]

Eli Koivusen vauhti parani huomattavasti loppukautta kohti kun rupesi treenaamaan Canesin ohjelmalla.

No siltä se näyttikin. Koivunen oli muutenkin TOP3 hyökkääjiä loppukaudesta. Toivottavasti on jatkanut Canesin ohjelmalla ;)

Koivusen suurin heikkous on ollut tuo liike, ja jos siihen saa ensi kaudeksi vaikka 10-20 prosenttia lisää vauhtia viime kauden loppuun verrattuna, alkaa tuo Kille olla aika pitelemätön. Sellainen Joly, mutta vielä kaipaisi tehokkuutta ja sen viimeisen napsun, jolla rakentaa loistavan maalipaikan kaverille tai itselleen.

Sanotaan nyt että 20+20, että ei todellakaan mikään Joly, mutta kuitenkin loistava pelaaja Kärpille. Toki voi vetää paremminkin. Mutta kyllä tässä aika turvallisin mielin voi Koivuselle laittaa sellaiset kymmenen pistettä lisää ensi kauden pistesarakkeeseen, kunhan pysyy ehjänä.

 

[Beukeboom]

Minä näen Koivusessa paljon samaa kuin kausien 2004-2008 Janne Pesosessa, mitä tulee peli-ilmeeseen.

Toivottavasti pistekehitys toteutuu kuten Pesosella aikanaan.

 

[kärpän_nahka]

Uskoisin että Vuokatin kanssa yhteistyössä suunnitellaan noita treeniohjelmia ja Samppa & Kaverit saa sieltä tietoa ja vinkkejä fysiikkavalmennukseen.

Jos näin on, niin sitä suuremmalla syyllä vaihtoon ja äkkiä. Ei Kärppien kaltaisessa huippu-urheiluseurassa voi olla fysiikkavalmennuksesta vastaava työharjoittelussa, jolle muut tulee kertomaan miten huippujääkiekkoilija treenaa. Sampan ja kumppaneiden pitäisi kyetä kertomaan vuokattilaisille, miten kärppäjääkiekkoilijasta tehdään parempi kiekkoilija - ei päin vastoin.

Vuokatti voi toki sitten tuoda jotain yksittäisiä nyansseja ja pientä vaihtelua jääkiekkoharjoittelun oheen muista osaamisensa mukaisista lajeista. Olen ymmärtänyt, että vuokatin väki keskittyy enemmänkin palautumiseen liittyviin kokonaisuuksiin seurannan kautta.

Sampan on ehkä hyvä kurkata ennemminkin noita Canesin papereita ammatillisesti kehittyäkseen etenkin jos tuo Koivusen kommentointi pitää paikkaansa.

 

[Vide68]

Jos näin on, niin sitä suuremmalla syyllä vaihtoon ja äkkiä. Ei Kärppien kaltaisessa huippu-urheiluseurassa voi olla fysiikkavalmennuksesta vastaava työharjoittelussa, jolle muut tulee kertomaan miten huippujääkiekkoilija treenaa. Sampan ja kumppaneiden pitäisi kyetä kertomaan vuokattilaisille, miten kärppäjääkiekkoilijasta tehdään parempi kiekkoilija - ei päin vastoin.

Vuokatti voi toki sitten tuoda jotain yksittäisiä nyansseja ja pientä vaihtelua jääkiekkoharjoittelun oheen muista osaamisensa mukaisista lajeista. Olen ymmärtänyt, että vuokatin väki keskittyy enemmänkin palautumiseen liittyviin kokonaisuuksiin seurannan kautta.

Sampan on ehkä hyvä kurkata ennemminkin noita Canesin papereita ammatillisesti kehittyäkseen etenkin jos tuo Koivusen kommentointi pitää paikkaansa.

Niin meinaat että Vuokatin suunnasta tuleva info on kaikki uutta ja ihmeellistä Jaakolalle? Uskon että siellä Sampallakin on ihan tarpeeksi taitoa ja tietoa takana tuohon hommaan, toki joidenkin pelaajien kohdalla se ei samoin tavoin realisoidu. Jaakolalla on varmasti ihan yhtä lailla opetettavaa Vuokatin väelle kuin toisinpäin.

Siitä yhtä mieltä että Canesin suunnasta on hyvä ottaa vinkkejä vastaan peilaten erityisesti Koivusen kehitykseen.

 

[massaonvoimaa]

Fysiikkavalmennuksesta muutama sana. Tämän(kin) onnistumisesta tai epäonnistumisesta vastuu on päävalmentajalla. Jokereissa Marjamäen s4 vasta muutettiin fysiikkatreeniä, koska joukkue piiputti liikaa kevättä kohti. Lyhyesti: ruuvia treenin osalta kiristettiin aivan merkittävästi off-seasonilla. Ja Jokereiden fysiikasta vastasi maajoukkueen Hero Mali.

Vielä 2000-luvun puolessa välissä H Jortikka valvoi itse kesätreenit, että harjoitteet tehtiin kunnolla.

 

[Zeic]

Olisiko tuossakin ollut yksi syy suunnitella kauden jälkeen muutoksia fysiikkavalmennuksen puolelle jos pelaajienkin suunnalta viesti on tämän kaltainen? Muutakin kuin Vuokatti yhteistyö - tiedä häntä.

Toivottavasti Koivunen jatkaa Canesin ohjelmalla ja jakaa sitä muillekin.

Olisikohan niitä muutoksia nyt sitten saatu? Jatkoaikakaisten toimesta joukkueen fysiikkaa on kyllä kritisoitu jo moneena keväänä, kun hommat on menneet pieleen. Mielenkiintoista että Koivusen osalta tuo sanotaan ääneen noin selvästi.

 

[Redimor]

Olisikohan niitä muutoksia nyt sitten saatu? Jatkoaikakaisten toimesta joukkueen fysiikkaa on kyllä kritisoitu jo moneena keväänä, kun hommat on menneet pieleen. Mielenkiintoista että Koivusen osalta tuo sanotaan ääneen noin selvästi.

Sillä tavalla kuitenkin erikoista kun ajatellaan kuinka monen mentorin alaisuudessa fysiikkavalmentaja Jaakola on ollut niin siltikään hänen tekemisensä ei ole kehittynyt lajin vaatimalle tasolle.

Jos vastuuvalmentajan täytyy olla päättämässä ja vaatimassa joukkueelta harjoituksissa, että joukkue saadaan lentokelille talvella niin mitä helvettiä sillä fysiikkavalmentajalla siellä tehdään?

 

[Hockey#11]

Fysiikkavalmennuksesta muutama sana. Tämän(kin) onnistumisesta tai epäonnistumisesta vastuu on päävalmentajalla. Jokereissa Marjamäen s4 vasta muutettiin fysiikkatreeniä, koska joukkue piiputti liikaa kevättä kohti. Lyhyesti: ruuvia treenin osalta kiristettiin aivan merkittävästi off-seasonilla. Ja Jokereiden fysiikasta vastasi maajoukkueen Hero Mali.

Vielä 2000-luvun puolessa välissä H Jortikka valvoi itse kesätreenit, että harjoitteet tehtiin kunnolla.

Riippuu täysin siitä, onko päävalmentaja valinnut fysiikkavalmentajan. Jos ei ole, niin silloin se vastuu ei missään nimessä ole päävalmentajan. Päävalmentajalla voi olla jotain ajatuksia fysiikkavalmennuksesta, mutta yleisesti ottaen puhutaan alasta, johon ei voi sotkeutua ilman osaamista. Päävalmentajalta tulee toivomuksia siitä, että haluaako joukkueesta esim. voimakkaamman tai nopeamman, mutta muuten olisin huolissaan jos täysin ilman fysiikkavalmennuksen oppeja oleva valmentaja kantaisi vastuun myös fysiikasta. Fysiikkavalmennus ei ole irrallinen osa valmennuksesta, mutta kyllä he omasta tontistaan vastuun kantavat.

Monesti kuvitellaan, että ns. ruuvia kiristämällä saadaan parempi lopputulos, mutta näinhän se ei ole. HIFK treenasi muutama vuosi takaperin todella kovaa. Lopputuloksena oli se, että puolet pelaajista oli telakalla. Osalle se toimi, mutta suurelle osalle ei.

 

[massaonvoimaa]

Riippuu täysin siitä, onko päävalmentaja valinnut fysiikkavalmentajan. Jos ei ole, niin silloin se vastuu ei missään nimessä ole päävalmentajan. Päävalmentajalla voi olla jotain ajatuksia fysiikkavalmennuksesta, mutta yleisesti ottaen puhutaan alasta, johon ei voi sotkeutua ilman osaamista. Päävalmentajalta tulee toivomuksia siitä, että haluaako joukkueesta esim. voimakkaamman tai nopeamman, mutta muuten olisin huolissaan jos täysin ilman fysiikkavalmennuksen oppeja oleva valmentaja kantaisi vastuun myös fysiikasta. Fysiikkavalmennus ei ole irrallinen osa valmennuksesta, mutta kyllä he omasta tontistaan vastuun kantavat.

Tottakai kantavat, mutta edelleen se vastuu onnistumisesta tai epäonnistumisesta on viime kädessä päävalmentajalla. Samalla logiikallahan päävalmentaja ei olisi vastuussa pelaajiston suorituksista jos ei ole itse niitä valinnut. Ja näin asia ei todellisuudessa mene.

Monesti kuvitellaan, että ns. ruuvia kiristämällä saadaan parempi lopputulos, mutta näinhän se ei ole. HIFK treenasi muutama vuosi takaperin todella kovaa. Lopputuloksena oli se, että puolet pelaajista oli telakalla. Osalle se toimi, mutta suurelle osalle ei.

Niin. Nyt tullaan nähdäkseni jo sarjakohtaisiin eroihin. Itänaapurin kesätreeni ja KHL sarjana on/oli melko erilainen kuin Liiga. Nimenomaan fyysiseltä vaateltaan. Ja muistan siis itsekin toki tuon IFKn ruuvin kiristämisen ja epäonnistumisen. Toki IFKn kohdalla se epäonnistumisten lista vähän joka osa-alueella pitkä :)

 

[Hockey#11]

Tottakai kantavat, mutta edelleen se vastuu onnistumisesta tai epäonnistumisesta on viime kädessä päävalmentajalla. Samalla logiikallahan päävalmentaja ei olisi vastuussa pelaajiston suorituksista jos ei ole itse niitä valinnut. Ja näin asia ei todellisuudessa mene.

Tässähän on kyseessä kaksi täysin eri asiaa. Päävalmentajan ammattitaitoon kuuluu valmentaa jääkiekkoilijoita ja se on hänen ekspertiisinsä. Päävalmentajan ei missään tapauksessa kuulu valmentaa fysiikkavalmentajia. Valmentajien kanssa luodaan linja mitä kohti mennään, mutta tuo on käsittämätön väite, että päävalmentaja vastaa myös fysiikkavalmennuksesta. Olen tästä aiheesta puhunut pesäpallopiireistä tutun ja HIFK:ssä vaikuttaneen fysiikkavalmentajan kanssa pitkät tovit ja voin olla varma, että päävalmentaja ei kanna vastuuta fysiikkavalmennuksesta. Se on alasarjoissa eri asia, kun sitä osaamista ei kenelläkään ole, niin päävalmentaja joutuu senkin vastuun kantamaan, mutta ammattiorganisaatiossa se ei toimi niin.

 

[massaonvoimaa]

Tässähän on kyseessä kaksi täysin eri asiaa. Päävalmentajan ammattitaitoon kuuluu valmentaa jääkiekkoilijoita ja se on hänen ekspertiisinsä. Päävalmentajan ei missään tapauksessa kuulu valmentaa fysiikkavalmentajia. Valmentajien kanssa luodaan linja mitä kohti mennään, mutta tuo on käsittämätön väite, että päävalmentaja vastaa myös fysiikkavalmennuksesta. Olen tästä aiheesta puhunut pesäpallopiireistä tutun ja HIFK:ssä vaikuttaneen fysiikkavalmentajan kanssa pitkät tovit ja voin olla varma, että päävalmentaja ei kanna vastuuta fysiikkavalmennuksesta. Se on alasarjoissa eri asia, kun sitä osaamista ei kenelläkään ole, niin päävalmentaja joutuu senkin vastuun kantamaan, mutta ammattiorganisaatiossa se ei toimi niin.

Niin, sanoisin, että menee saivartelun puolelle. Mutta yritetään vielä kerran. Tottakai se fysiikkavalmentaja sen fysiikkapuolen suunnittelee ja on siitä "vastuussa". "Vastuussa" siksi, että todellisuudessa siitä onko joukkue henkisesti, fyysisesti ja peliatavallisesti huipussaan keväällä - siitä vastaa kuitenkin edelleen se päävalmentaja. Ei fysiikkavalmentaja tee mitään ohi päävalmentajan vaan se hyväksyntä asioille tulee sieltä. En muista kertaakaan että fysiikkavalmentaja olisi saanut potkuja, kun taas päävalmentaja...Ja edelleen huippukoutsit ymmärtävät myös fyysisestä valmentamisesta, koska he jääharjoittelusta vastaavat.

 

[Hockey#11]

En muista kertaakaan että fysiikkavalmentaja olisi saanut potkuja, kun taas päävalmentaja...Ja edelleen huippukoutsit ymmärtävät myös fyysisestä valmentamisesta, koska he jääharjoittelusta vastaavat.

Ehkä tämä viesti kertoo aika paljon ymmärryksestäsi tätä asiaa kohtaan. Jos et muista kertoja kun fysiikkavalmentaja saa potkut, niin johtuisikohan siitä, ettei niitä uutisoida. Tutustu esimerkiksi TPS:n historiaan fysiikkapuolen osalta niin saatat huomata, että kyllä niitä vaihdetaan. Eikä kaikki ole lähteneet omasta tahdosta. Tietenkään heidän kohdalla ei ole sama vaihtuvuus kuin päävalmentajien kohdalla, mutta ei se tarkoita, etteikö he kanna vastuuta omasta suorituksestaan.

 

[Apis17]

Samalla logiikallahan päävalmentaja ei olisi vastuussa pelaajiston suorituksista jos ei ole itse niitä valinnut. Ja näin asia ei todellisuudessa mene.

Näin ainakin Oulussa nimenomaan menee. Laten kanssa käydään pelaajat läpi ketä yritetään ja Late hyväksyy tai hylkää ne. Ymmärrän kyllä pointtisi tästä fysiikka valmentajan ja päävalmentajan vastuusta, mutta korostan itsekin @Hockey#11 tavoin fysiikkavalmentjan vastuuta. Fysiikka on mukana arjessa ja käy kaikkia harjoitteita läpi muun valmennuksen kanssa. Muistan myös klippejä missä muu valmennus on kertonut käyvänsä harjoitteita ja kuormittavuuksia fysiikan kanssa läpi juuri siksi, että fysiikkavalmennus tietää paremmin ettei joukkueen fyysinen suorituskyky petä tai että se riittää tietyllä hetkellä juuri tulevaan harjoitteluun tai peleihin. Näin itsekin pidän kyllä huomattavasti suuremmassa vastuussa juuri fysiikkavalmennusta fysiikan osalta. Sit jos päävalmentaja ei ole tarpeeksi yhteydessä fysiikkaan ja kävelee yli, silloin hän on siitä täysin vastuussa.

 

[Sturba]

Martin Jandusille tulee tiettävästi pelinumeron vaihdos, kun Koivunen jatkaa kuvan perusteella tutulla numerollaan 63.

Ainakin tänään ollu #63 Jandusin päivä Instagramissa, että en sitten tiedä. Ottaisiko Koivunen sitten numeron 41 tai 24, jolla U20-maajoukkueessa ja käsittääkseni myös junnuissa pelannut...

 

[Finnstar]

Ainakin tänään ollu #63 Jandusin päivä Instagramissa, että en sitten tiedä. Ottaisiko Koivunen sitten numeron 41 tai 24, jolla U20-maajoukkueessa ja käsittääkseni myös junnuissa pelannut...

Ei ainakaan 24

 

[Sturba]

Ei ainakaan 24

Totta. Miten se Viuhkola unohtui :D