Opintotuki

[dana77]

Tänään kuningaskuluttaja ohjelmassa on puhetta opintotuen riitävyydestä. Oman kokemukseni perusteella voin sanoa että reilun kolme vuotta kestäneen yliopistokoulutukseni aikana, josta tosin olin viimeiset puolitoista vuotta töissä, niin opintotuella tulee toimeen (vuokrani oli alle 2000 mk/kk), eikä opintolainaa tarvitse ottaa. Menot olivat tietenkin tuloja huomattavasti isommat kun viinaan meni jopa pari tonnia kuussa. Joskus laskelelin menoista että vuokra 2000 mk, ruoka 1000 mk ja viina 2000 mk = 5000 mk. Tulot olivat muistaakseni n. 3000 mk (eli opintotuki ja asumislisä). Omalla alallani ei kirjoihin mennyt rahaa käytännössä juuri ollenkaan (suuruusluokka tyhjät pullot kauppaan).

Vaikka opintotuella tulee toimeen muutaman vuoden, niin elintaso pysyy melko matalana, eikä opiskelijat ole mielestäni se ihmisryhmä jota näin pitäisi kyykyttää. Toisaalta he/minä saa ilmaista mutta hyvin arvokasta koulutusta. Olen ollut myös työttämänä ja tiedän että opiskeluun verrattuna rahaa suorastaan tulvii (hymy), eikä tämä täytä minun oikeudenmukaisuuden tunnusmerkistöä. Tiedän myös sen etteivät kaikki opiskelijat tule toimeen ilman lainaa (vuokra suuri), ja kaikkein kovimmat jätkät juovat koko lainankin ja silti ovat pa. En myöskään hyväksy ajatusmaailmaa, että opiskelijoilta edellytetään opintolainan ottoa toimeentullakseen.

Väittäkää nyt vastaan, kun sitä mieltä kuitenkin olette.

Äänestykset ovat perseestä. Perusteltuja mielipiteitä ja kuvauksia omista kokemuksista.

 

[JanJ]

Mun tuet olivat aika surkeat tekussa opiskellessani.
Kun tuesta/asumislisästä maksoi vuokran, kuukausikortin sekä 99mk lainanlyhennyksen televisiosta, jäljelle jäi 800 markkaa.
Sillä olisi nippa nappa elänyt, mutta kun satuin silloin vielä polttamaan tupakkaa, viinakin maistui joskus ja nais... ei kun siis koulukirjat maksoivat niin saakelisti käytettyinäkin. Puhumattakaan muista kamoista, laskimet, diskettejä sun muuta, piirustustusseja, viivaimia jne. niin siihen se meni.
Lainaa piti ottaa. Autostakin piti luopua

Ja sehän hatutti. Vielä enemmän hatutti kun sitä piti alkaa maksamaan pois.

Aika surkeaa se ruuan laatu joskus oli, makaronia ketsupilla ja kaurapuuroa. Joskus sai oikein voitaikinan, sinne sitten sisään kaikkea mitä kaapissa oli.

 

[ozo]

Viestin lähetti dana77
Vaikka opintotuella tulee toimeen muutaman vuoden, niin elintaso pysyy melko matalana, eikä opiskelijat ole mielestäni se ihmisryhmä jota näin pitäisi kyykyttää. Toisaalta he/minä saa ilmaista mutta hyvin arvokasta koulutusta.

Erittäin hyvä pointti, sen lisäksi että saamme ilmaista opiskelua mikä on todella harvinaista Euroopan maissa, saamme vielä tavallaan ilmaista rahaa opiskeluun!!

 

[sampio]

Ennen naimisiani tilanne oli seuraava:

Tulot
asumislisa 1020,-
opintoraha 1386,-
työt ~ 700,-

Menot
vuokra 1850,-
sähkö 60,-
puhelin 200,-

Eli teoriassa ruokaan, matkoihin, koulutarvikkeisiin ja harrastuksiin jäi noin 1000 markkaa kuukaudessa, käytännössä ei lähellekään sitä.

Tämänhetkistä tilannetta voi kuvailla sanalla vaihteleva.

 

[Aksu]

Viestin lähetti dana77
Menot olivat tietenkin tuloja huomattavasti isommat kun viinaan meni jopa pari tonnia kuussa. Joskus laskelelin menoista että vuokra 2000 mk, ruoka 1000 mk ja viina 2000 mk = 5000 mk. Tulot olivat muistaakseni n. 3000 mk (eli opintotuki ja asumislisä). Omalla alallani ei kirjoihin mennyt rahaa käytännössä juuri ollenkaan (suuruusluokka tyhjät pullot kauppaan).

En viitsi lähteä paasaamaan aiheesta enempää kun olen sitä työkseni tehnyt kolme viimeisintä vuotta, mutta yhden asian korjaan. Tulot eivät voineet olla opintotuen ja opintotuen asumislisän huomioonottaen 3000 mk. Maksimimääräiset tuet ovat:

Opintotuki korkeakouluopiskelijalla 259,01 €
Asumislisän maksimi on 171,55 € (80 prosenttia asumiskustannuksista 214,44 € asti, loput jää omalle kontolle)
Eli vanhaa rahaa maksimi n. 2560 mk. Muutosta ei juurikaan ole viime vuosina tapahtunut, joten muistat tuon 3000 markkaa pikkuisen yläkanttiin.

Ja korkeakouluopiskelijoilla opintotuki on vakio, toisin kuin opistopuolella, jossa vanhempien tulot merkkaavat... Jne.

Enpäs papata enempää. Tuen suuruuteen tai sen oikeellisuuteen voin ottaa kantaa alkuviikosta sivutolkulla. Nyt ei jaksa pilata viikonloppua.

 

[Pitkä]

Re: Re: Opintotuki

Viestin lähetti ozo
Erittäin hyvä pointti, sen lisäksi että saamme ilmaista opiskelua mikä on todella harvinaista Euroopan maissa, saamme vielä tavallaan ilmaista rahaa opiskeluun!!

There is no such thing...

Koska lukukausimaksuja ei peritä, koulutukseen on (lähes) tasapuoliset mahdollisuudet kaikilla suomalaisilla vanhempien tulotasoon katsomatta. Se on ehdottomasti hyvä asia, mutta en silti käyttäisi sanaa ilmainen yhdestäkään suomalaisesta hyvinvointipalvelusta.

Omana opiskeluaikanani yliopistossa opintotuki oli ensimmäiset puolitoista vuotta 750 markkaa ja joka vuosi sai odottaa pitkälle lokakuuhun päätöstä tuen maksamisesta sinä lukuvuonna(takautuvasti). Nykyään sentään tukea voi anoa koko opiskeluajalle yhdellä lomakkeella, ja opiskelijoiden ikäsyrjinnästä on luovuttu. Indeksitarkistuksille olisi kyllä tilaus.

 

[heki]

Mielestäni opintotuen ei ole edes tarkoitus kattaa mitään kännäysreissuja, tai tupakaa, vaan lähinnä kattaa juuri välttämättömät perusmenot. Jos tuki kattaa vuokran ja ruokakulut, niin hyvä niin. Ylimääräiset ostot saa rahoittaa omilla keinoilla, esim. työllä.

Näin ainakin itse elin opiskeluaikana. Ylipäätään mikään valtion tuki (työttömyys, opiskelu jne. ) ei pitäisi kattaa muita menoja kuin välttämättömyysmenot. Huvittelua ei pidä muiden kustantaa.

 

[Master God]

Niin, toteanpa vain, että opintotuen riittävyydestä voidaan olla montaa mieltä. Toisaalta, jos opiskelija sattuu opiskelemaan esimerkiksi Kemin-Tornion Ammattikorkeakoulussa ja asumaan vaikkapa Tornion kaupungin laidalla, yksiön vuokran ollessa jopa 800 markkaa kuukaudessa, ei varmaankaan toimeentulon suhteen ole ongelmia.

Mutta - jos opiskelija opiskeleekin Teknillisessä korkeakoulussa ja asuu lääninsä pääkaupungissa. Asumiskustannuksiin menee noin 238 euroa kuukaudessa ja matkakustannuksiin noin 250 euroa. Opintotukea asumislisineen tulee 404 euroa, joten vahvasti miinuksen puolelle jäädään - kaikkiaan 84 euroa.

No, mikäänhään ei estä minua asumasta teekkarikylässä Otaniemessä - paljastettakoon siis, että olen teekkari (joidenkin mielestä valitettavasti). Siis nimenomaan asettumasta niiden 505 henkilön lisäksi jonoon asumispaikan saamiseksi. Tällainen asunto saattaisi varovaisien arvioiden mukaan hellitä kenties 18 kuukauden jonottamisen jälkeen.

No niin... nyt Metropoliin ja tämä kirjoitus jatkuu jälleen, kunhan löydän sen punaisen langan, jota olin etsimässä...

 

[SSee]

Kysynpä nyt täällä tämmöistä: Minkä verran opiskelija saa asumislisää? Vaikuttaako esim. vanhempien tulot tähän mitenkään? Eli saako asumislisällä maksettua esim. pientä vuokraa tms.?

 

[M@rko77]

Viestin lähetti SSeightyeight
Kysynpä nyt täällä tämmöistä: Minkä verran opiskelija saa asumislisää? Vaikuttaako esim. vanhempien tulot tähän mitenkään? Eli saako asumislisällä maksettua esim. pientä vuokraa tms.?

Asumistukea saa maksimissaan 80% vuokrasta ja siihen vaikuttavat omat sekä avo/aviopuolison tulot. Lisäksi vanhempien tulot vaikuttavat, mikäli olet alle 18 -vuotias ja opiskelet toisen asteen oppilaitoksessa.

 

[Nikke]

Viestin lähetti SSeightyeight
Kysynpä nyt täällä tämmöistä: Minkä verran opiskelija saa asumislisää? Vaikuttaako esim. vanhempien tulot tähän mitenkään? Eli saako asumislisällä maksettua esim. pientä vuokraa tms.?

Vanhempien tulot vaikuttavat vissiin jos asut kotona ja/tai olet alle 18 vuotta. Muuten mielestäni ei. Asumislisä oli mielestäni maksimissaan 1275 markkaa josta opintotuen kanssa menee tuo 10% veroa niin että korkeakouluopiskelija voi yhteensä maksimissaan saada n 404 euroa. Se että tuota summaa ei suurenneta johtunee osittain alueellisista eroista. Itse kannattaisin ajatusta että tuota minimirajaa mitä saa tienata (54 000mk) voisi hieman nostaa. Varsinkin näin opintojen ollessa hyvällä mallilla olisi enemmän aikaa käydä töissä mutta nykyisen systeemin takia se ei juurikaan kannata...

Edit: Jaahas, M@rko77 oli nopeampi...

 

[Juhaht]

Viestin lähetti M@rko77


Asumistukea saa maksimissaan 80% vuokrasta ja siihen vaikuttavat omat sekä avo/aviopuolison tulot. Lisäksi vanhempien tulot vaikuttavat, mikäli olet alle 18 -vuotias ja opiskelet toisen asteen oppilaitoksessa.

Niin tuo 80% on siten, että maksimi määrä on kuitenkin markoissa 800 mk.. Eli käytännössä aivan naurettavan vähän, ainakin täällä pk-seudulla, jossa vuokrien hinnat ovat pilvissä. Kun opintotukikin on mitä on, joutuu opiskelun lisäksi tekemään aika paljon töitä, mikäli haluaa esimerkiksi rahaa hiukan säästöön.

Mutta turha kai tässä valittaa enää, monta vuotta tästä on tullut purnattua, turhaahan se on, kun ei mikään muutu. Vuokrien hinnat ovat räjähtäneet käsiin, mutta tuet ovat edelleen 90-luvun alkupuolen tasolla.

 

[vilpertti]

Viestin lähetti juhaht
Vuokrien hinnat ovat räjähtäneet käsiin, mutta tuet ovat edelleen 90-luvun alkupuolen tasolla.

Ja muutenkin inflaatio on pitänyt huolen hintojen noususta, kun taas opiskelijat taisivat saada nyt tänä syksynä ensimmäisen korotuksen opintotukeen, jotain 30€ kuussa. Vai muistanko aivan väärin? Miksi muuten opiskelijoiden täytyy tulla toimeen perustuslaissa määrättyä vähimmäistukea, peruspäivärahaa, pienemmällä avustuksella?

Minulle tulee hieman päälle 400 euroa kuussa opintotukea, eli siis se maksimi mitä korkeakouluopiskelija saa. Siitä menee 300 euroa ensin vuokraan. Sitten 20-30 euroa puhelinlaskuun. Viikossa syö jollain 20 eurolla vähintään, ja siinä se opintotuki sitten menikin. Entäs sitten ne opintomateriaalit? Tai jos välillä tarvitsee jotain muutakin kuin tonnikalaa ja makaroonia safkaksi? Ehkä välillä ruokajuomana maittaisi jokin muu kuin mehukatti tai vesi. Entäs opiskelussa vallan hyödyllinen tietokone? Tai laskukone? Muu opiskelumateriaali...

Tai jos asuu kaukana perheestäsi, matkustuskustannukset nousevat VR:n riemastuttavilla hinnankorotuksilla ja lippu-uudistuksilla nopeasti niin suuriksi, ettei matkustaminen porukoiden tai elämänkumppanin luokse enää ole mahdollista.

Työnteko opiskelun lomassa olisi varmasti ihan hemmetin hieno juttu.

 

[Master God]

Viestin lähetti vilpertti
Työnteko opiskelun lomassa olisi varmasti ihan hemmetin hieno juttu.

Niinhän tuo olisi, mutta tällä systeemillä sekään ei oikein kannata. Jos olet tienannut yli 54000 mk, putoaa jokaisen 6000 mk:n välein yksi kuukausi tukea pois. Näin siis, jos saat tukea normaalisti 9 kk ajan. Tuolla ylärajalla siis vuositulot ovat tuet mukaanluettuna noin 77 000 mk, joka tekee kuukaudessa 6420 mk, nettona ehkä noin 5000 mk. No, kyllähän tuolla nyt jotenkin elelee, mutta asian tekee perin v*ttumaiseksi se, että jos olisi valmis tekemään töitä ja olisi vieläpä ammattitaitoa siinä määrin, että työnteolla voisi tulojaan ja samalla elintasoaan lisätä, niin ei.

Seuraavasta kuudesta tuhannesta markasta vähennetään aluksi takaisin maksettava opintotuki, noin 2400 mk; sitten verot ym, noin 1500 mk: jää 2100 mk. Jos tuntipalkka on siis vaikkapa 10 euroa, niin käteen jäävä osuus on 3,5 euroa. Ei oikein kiinnosta. Näin siis ainoastaan tuon 6000 mk:n ylärajalla. Jos tienaat vaikkapa 3000 mk rajan yli, maksat ensin 2400 mk tuen palautusta, sitten noin 750 mk veroja ym, ja jäät tappiolle 150 mk. Jos ja kun Suomen työttömyyden hoito on vastaavanlaista myös ei-opiskelijoilla, kannattaa tuskin ihmetellä, miksi ihmisiä ei työnteko kiinnosta.

 

[wilco]

Viestin lähetti juhaht



Niin tuo 80% on siten, että maksimi määrä on kuitenkin markoissa 800 mk.. Eli käytännössä aivan naurettavan vähän, ainakin täällä pk-seudulla, jossa vuokrien hinnat ovat pilvissä.

Aika hyvä laskupää...jos katto on 1275 mk, niin 80% ei kuitenkaan taida olla 800 mk. Ja kohtuullinen opiskelijakämppä Espoon Kilosta maksaa n. 1000 mk. Ja sen kämpän saa kyllä kohtuu nopeasti...kokemuksia on...

Että silleen...

 

[JiVe]

Viestin lähetti wilco

Ja kohtuullinen opiskelijakämppä Espoon Kilosta maksaa n. 1000 mk. Ja sen kämpän saa kyllä kohtuu nopeasti...kokemuksia on...
Että silleen...

Meni noin vuosi kun juuri ko. paikasta irtosi kämppä. Vuokra nousi juuri 490 €/kk, mutta ilmeisesti solut olisivat paljon halvempia.

Muutama vuosi sittenhän meitä opiskelijapariskuntia rankaistiin, sillä ennen saimme yleistä asumistukea, mutta nykyäänhän saamme asumislisää, joka on sidottu opintotukeen ja niinpä sitä ei tule kesälomien aikana. (muistaakseni siitä tuli meidän tapauksessa noin 8500 mk tappiota vuodessa)

Vilpertti: ei ainakaan AMKK-opiskelijoille tullut mitään korotuksia.

Eipä tässä enää jaksa noista tuista purnata, tai oikeastaan enpä ole koskaan purnannutkaan. Pari ekaa vuotta olin tehtaassa duunissa viikonloppuisin 12h + 12h joka toinen viikonloppu.

 

[spade]

Vilpertti: En minä ainakaan mitään korotusta ole huomannut.

 

[Timi]

Viestin lähetti JiVe
Muutama vuosi sittenhän meitä opiskelijapariskuntia rankaistiin, sillä ennen saimme yleistä asumistukea, mutta nykyäänhän saamme asumislisää, joka on sidottu opintotukeen ja niinpä sitä ei tule kesälomien aikana. (muistaakseni siitä tuli meidän tapauksessa noin 8500 mk tappiota vuodessa)

Itse pohdin tuota joskus opiskeluaikoinani, että minkä ihmeen vuoksi opiskelijapariskunnat saivat sitä tukea kesälläkin siihen asuntoonsa? Siis jos he saavat niin miksi sitten muut opiskelijat eivät saisi? Tuo oli minusta epäoikeudenmukaista muita opiskelijoita kohtaan.

 

[vilpertti]

Sitten se korotus on kai vasta tuloillaan, jotain juttua siitä oli joskus radiossa. No, paska juttu sekin vielä.

 

[kaakko]

Minulla jää opinto + asumistuesta vuokranmaksun jälkeen n. 8,8 € kuukaudessa käteen. Sillä sitten olis tarkoitus ostaa kuukauden ruuat ja mahdolliset muut menot kattaa. Hyvin pärjää :)

Ja asun kuitenkin 35 neliön yksiössä, eli ei se asumistaso nyt niin huikea ole. Tosin vuokraani sisältyy netti ja sähkö+vesi, mutta eipä tuolla vajaalla 9 eurolla paljoa ruokaa osteta.

 

[M@rko77]

Opintotuki on todellakin naurettavan pieni nyky-yhteiskunnan ja nykyopiskelijan tarpeisiin nähden. Sitten vielä valtiovallan mielestä tulisi suorittaa tutkinto 3-4 vuodessa. Huh huh, sanon minä! Tullakseen toimeen on tehtävä töitä ja se jos mikä hidastaa valmistumista.

vilpertti: en ole varsinaisesta opintotuen korotuksesta kuullut mitään, mutta tiedän, että opm:ssä ollaan valmistelemassa opintotuen uudistamista.

 

[Shane]

Minun kohdallani opintotuesta asumislisineen jää vuokranmaksun jälkeen käteen noin 220 €, ja kyllähän sillä juuri ja juuri kesätyörahojen kera on toimeen tultu viimeiset kolme vuotta. "Talvitöihin" ei ole tarvinnut mennä, eikä lainaa ottaa muuten kuin auton ostoa varten.

Onneni on se, että alallani ei tarvitse juuri koskaan ostaa kalliita kirjoja enkä käytä viinaa saati tupakkaa. Ainoat säännölliset rahareiät ovat kännykkä- ja lehtilaskut, auto sekä JYPin pelien liput (joista tosin viime vuoden huiman hinnakorotuksen jälkeen on ollut pakko tinkiä).

"Normaaleilla" elintavoilla varustetun opiskelijan selviytymistä nykyisellä opintotuella kyllä ihmettelen.

 

[jussi_j]

Opintotuki on kohdallaan

Olen kyllä sitä mieltä, että kun joku valitsee vapaaehtoisesti opiskelun ja saa sen vieläpä lähes ilmaiseksi, niin on turha valittaa. Varsinkin kun valtio vielä pitää huolen minimitoimeentulosta, on todellakin tässä suhteessa lottovoitto syntyä Suomeen.

Kysymys siitä, että miksi opiskelijat ovat huonommassa asemassa muihin tuensaajiin nähden on kyllä oikeutettu. Asiahan pitäisi ratkaista pikimmiten pudottamalla kaikki tuet samalle tasolle opintotuen kanssa.

Itse asiassa käsitteet työttömyystuki, toimeentulotuki, opintotuki...pitäisi heittää romukoppaan. Tilalle tulisi vain tuki, Nykytyylin mukaisesti ehkäpä "The Tuki".

The Tukea jaettaisiin TT-tukipisteessä niille, jotka katsovat sitä tavitsevansa ja ovat valmiita tekemään jotain sen eteen. Työvelvoitteesta voitaisiin vapauttaa mm. opiskelijat, sairaat, työnhakumatkalle lähtevät ym. hyvän syyn omaavat. Tämä "vastiketyö" voisi olla jotain yleistä siisteyttä ja turvallisuutta parantavaa kevyttä työtä, kuten lasten ohjaamista tien yli Huopalahdentiellä ja muilla vaarallisilla paikoilla muutamana päivänä viikossa, muutaman tunnin kerrallaan.

Myös kaikki alennukset esim. päivähoitomaksuista pienituloisille tulisi hetimiten poistaa. Hakekoot TT:tä jos ei likviditeetti riitä.

En viitsi tähän koko vaaliohjelmaani kirjoittaa, mutta eiköhän ajatus tullut selväksi.

Päätään täältä Itä-Helsingistä tähän.

 

[Snakster]

Ulkomailla asuneena ja aika paljon muutenkin palloilleena voin kertoa, että maailmassa on paikkoja, joissa ei edes uskota, että jossain valtio maksaa opiskelijoille tukea. Se saattaa vielä mennä läpi, että koulutus on kaikille avointa ja maksutonta, mutta tuo tukijuttu ei. Myöskään eivät ole uskoneet, että oman lapsen hoitamisesta saa valtiolta rahaa (kotihoidontuki). Eli sikäli tässä on kai ihan hyvin nämä asiat.

 

[varjo]

hmm Pitänee sanoa että opintotuki sortaa tällä hetkellä pk-seudulla opiskelevia....Jos vertaamme vuokrayksiön(solut ovat soluihmisille...tarvitsevat yksittäisen aivosolunsa lisäksi useamman tukemaan toimintaa) hintoja Helsingissä, Espoossa, Tampereella, Oulussa, Vaasassa ja Turussa niin erot ovat melko selvät.

Otetaan siis vertailuun ~25 neliöinen yksiö, teen vertailun kunhan väsymykseltäni toivun. Ja kuitenkin kaikille maksetaan samansuuruista tukea ja työnteon mahdollisuudet ovat korkeakouluopiskelijoille em. kaupungeissa suunnilleet samat, pk-seudulla hieman suuremmat.