Onko Jokereilla pelillinen vai materiaalinen ongelma?

[Cobol]

Esimerkiksi Petteri Sihvonen väittää, että ongelma on pelikirjassa, ei materiaalissa. Sihvosen mukaan Jokerien huippumateriaalista Shedden ei saa mitään irti. Sihvosen kopiot Jatkoajassa ilmaisevat saman asian näin (lainaus toisesta ketjusta) juuri äsken:

Jokereiden ongelma ei ole pelaajistossa, sillä teillähän on jo todella leveä materiaali. Näkisin suurimpana ongelmana, että Jokerit elää liikaa tuon Hirschovitsin kautta. Tiedän, että Jokerit ei todellakaan ole vaihtamassa tällä hetkellä valmentajaa, mutta pitäisihän tulevan maajoukkuevalmentajamme pystyä ottamaan tuollaisesta materiaalista enemmän irti. Sheddenin pelikirjakaan ei ole kehittynyt kahden viime kauden aikana millään lailla... That`s the problem.

Kun väittämää Jokerien huippumateriaalista analysoi hiemankin yksityiskohtaisemmin huomaa sen, että väittämä uppoaa välittömästi. Jokainen jääkiekkoa vähänkin seurannut ja Jokerien peleihin ja materiaalin tarkemmin perehtynyt huomaa sen, että joukkueen materiaali on suhteellisen tasokas, mutta kuin samasta puusta veistetty: työmiehiä koko joukkue täynnä.

Jokerien materiaalinen ongelma tulee esille kun tarkastellaan joukkueen hyökkäyspelaamista. Ainoastaan Hirso kykenee senttereistä tiukassa paikassa tekemään peliä syöttöjen kautta. Pakaslahdelta jäätyvät kädet ja hänen puutteellinen tekniikkansa paljastuu niissä tilanteissa, joissa aikaa ja tilaa on vähän. Lehterä on erinomaisen taitava, mutta vielä raakile. Kuki on Pakaslahden huonompi painos.

Myös monet laitureista ovat enemmän työmiehiä kuin taitopelaajia. Ekaan katergoriaan kuuluvat mm. Valtonen, Virta, Wilm, Jalkanen ja Koivisto sekä varauksin Rita. Taitopelaajiin taas Varis, Lehterä, Andersson ja Stapleton. Varsinkin Staple on liian heiveröinen SM-liigan tiukempiin peleihin, mutta selviää hyvin niissä otteluissa, joissa hän saa vapaata tilaa luistella.

Jokerien joukkue on siis kasattu työmiesten varaan. Käytännössä se tarkoittaa sitä, että Jokerit voittaa pelejä kun Shedden saa joukkueensa sopivaan psyykkiseen tilaan ja jokainen tekee töitä 110 prosentin asenteella. Jos asenne ei ole aivan tuota luokkaa ja vastustaja osaa tukkia työmies-Jokerien avaukset sekä käy herhiläisenä kiinni ylivoimalla pelaavaan kiekolliseen Jokeriin, tällä joukkueella on vaikea voittaa sen tasaisuudesta ja kohtuullisen pätevästä materiaalista huolimatta.

Se mikä puuttuu, on kiekollinen taito. Ne pienet asiat kun hyökätään. Esimerkiksi Pakan ketju joutuu pelaamaan kulmiin kun vastustaja on oppinut Pakan yksinkertaisen tavan hakea tavallaan laput silmillä syöttöpaikkaa. Pakan omat tehot käytännössä nollautuivat saman tien ja ketjua onkin pitänyt Valtonen hengissä omalla röyhkeydellään ja loppuun asti yrittämisellään.

Jokerien materiaalisen taitovajeen voisi tiivistää seuraavasti: niin kauan kun Latvala pelaa Jokereissa ylivoimaa ja Jalkanen alivoimaa, Jokerit ei pysty hyödyntämään kumpaakaan erikoistilannetta optimaalisesti. Kummastakaan mainitusta pelaajasta ei ole yksinkertaisesti tarjottuihin saappaisiin. Ylivoimalla Jokerien maalit syntyvät usein yksittäisen pelaajan punnetamisen tuloksena tai pelin nopeasta kääntämisestä, vastustajan huonosta purusta tms. Mutta maalit syntyvät harvoin perinteisen syöttötyöskentelyn, harhautusten yms kautta. Juuri tästä näkee ne hyökkääjien pelliset ongelmat, jotka johtuvat taitovajeesta.

Jokerien materiaali on sinänsä suhteellisen leveä. Mutta se on sitä samalla tavalla kuin jokainen työmies rakennuksella olisi muurari. Se ei riitä, että on tasokkaita muurareja vaikka muille jaettavaksi. Pitäisi olla myös niitä muita ammattimiehiä.

Olen useamman kerran todennut, että tätä joukkuetta ei voi nostaa monipuolisemmaksi yhdellä tai kahdellakaan vahvistuksella. Ehkä ketjullinen taitoa tarvittaisiin. Sitä vaan ei ole saatavilla eikä varsinkaan sillä hinnalla, johon Jokereilla olisi varaa. Ehkä se Santalakin olisi pitänyt korvata...

En kuitenkaan enää vaadi vahvistuksia, vaikka toki mulle pari kädellistä hyvää pelaajaa kelpaisi goonilla vahvistettuna. Pikemminkin pyrin dokumentoimaan Jokerien pelillisen tilanteen.

 

[Jack Daniel's]

Jokerien oikeasti kiekollisesti taitavat sentterit:

Hirschovits
Lehterä
Stapleton

Näistä Lehterä ja Stapleton ovat vielä melko heiveröisiä kavereita oikeasti tiukoissa peleissä, mikä on selvä heikkous, sillä se piilevä taito menee hukkaan. Tulevaisuuden pelaajia molemmat. Toki, kaiken mennessä nappiin heistä voi olla avainpelaajiksi jo tänä keväänä. Sitä kädet ristissä odottaen.

Pakaslahti näyttäisi valitettavasti olleen syyskauden tähdenlento. Nyt Pakan kiekollinen peli on sillä totutulla tasolla ja miehestä on tullut jälleen duunari ja tärkeiden aloitusten poimija. Kuki hoitaa puolustavan sentterin hommansa pyyteettömästi vaihdosta toiseen.Näitäkin tarvitaan.

Jokerien oikeasti kiekolliset taitavat laiturit:

Varis
Rita

Näistä Pete on oikeasti erittäin taitava kiekollisena nykyään. Mies tekee kaikkensa ja yleensä myös onnistuu saamaan kiekon jollain keinolla omille, vikka sitten luistimen avulla. Rita on kuin juna, joka jyskyttää eteenpäin samalla raiteella. Mutta kiekollista taitoakin löytyy. Se nähtiin esim. TPS-ottelun tasoitusmaalin soolossa.

Muut ovatkin sitten todella enemmän tai vähemmän haalariosaston ukkoja. Virralta pitäisi periaatteessa löytyä käsiä ratkaisuihin, mutta puolikuntoisuus näkyy. Suurin kehittyjä kiekollisessa pelissä on ollut Tomek, jolta voi nykyään odottaa jopa ratkaisuita kiekollisena. Toki, Tomek luetaan edelleen enemmän duunariksi.

Tämän kauden joukkue on tällainen. Itse olisin ehkä kasannut jengin hiukan eri tavalla, mutta netissä tämä kritisoiminen on helppoa. Ei auta kuin toivoa, että duunarikiekko ja tasainen puurtaminen riittävät playoffeissa, kuten viime kaudella kävi Ässien kohdalla.

 

[Cobol]

Edellä olevassa tarkasteltiin tarkoituksella hyökkäyspelaamista vain hyökkääjien kautta. Yksi asia tosin unohtui: kuka senttereistä pystyy tuomaan kiekon sisään eli ylittämään kiekon kanssa vastustajan sinisen ja rakentamaan syöttö- tai maalipaikan? HIFK:ta vastaan käytännössä ainoastaan Hirso ja useampaan kertaan. Laitureista Staple toi kerran kiekon sisään, Rita vähintäänkin puolittain, Varis muutaman kerran... Muu hyökkäyspelaaminen tukehtui siihen, että Jokerit oli pakotettu heittämään kiekko vastustajan päätyyn ilman, että itse oltiin valmiina aktiiviseen karvauspeliin.

Riistoista toki saatiin maalipaikkoja, mutta jos tarkastellaan hyökkääjien kiekollista taitoa, niin tärkeimpiä asioita olisi kyky tuoda kiekko pelaamalla vastustajan sinisen yli ja sen jälkeen rakentaa sitten syöttö- tai maalipaikka. Eli tekniikka ja pelikäsitys riittää hyökkäyspelaamiseen ahtaassakin tilassa pienellä ajalla.

Ja Ikijokeri, en kritoisoi edes V:sta sanallakaan. Erittelen vain näkemääni. Ihan analysointia vaan :)

 

[JiiTee]

Kun väittämää Jokerien huippumateriaalista analysoi hiemankin yksityiskohtaisemmin huomaa sen, että väittämä uppoaa välittömästi. Jokainen jääkiekkoa vähänkin seurannut ja Jokerien peleihin ja materiaalin tarkemmin perehtynyt huomaa sen, että joukkueen materiaali on suhteellisen tasokas, mutta kuin samasta puusta veistetty: työmiehiä koko joukkue täynnä.

Jokerien materiaalinen ongelma tulee esille kun tarkastellaan joukkueen hyökkäyspelaamista. Ainoastaan Hirso kykenee senttereistä tiukassa paikassa tekemään peliä syöttöjen kautta. Pakaslahdelta jäätyvät kädet ja hänen puutteellinen tekniikkansa paljastuu niissä tilanteissa, joissa aikaa ja tilaa on vähän. Lehterä on erinomaisen taitava, mutta vielä raakile. Kuki on Pakaslahden huonompi painos.

No joo.. Mutta joukkuehan pelaa valmentajansa pelitavan mukaan, tai ainakin pitäisi. Jokereilla se pelitapa vaan ei ole sillä tasolla kuin sen pitäisi olla. On esimerkiksi selvästi huomattavissa se seikka(mm. Sihvosen väittämä), että jokereiden hyökkäykset ovat lähes täysin organisoimattomia. Hyökkäyksiin lähdöissä syötöt eivät tule lyhyinä centterille, niinkuin monella muulla kärkiryhmällä lähes poikkeuksetta. Tässä ns "coast to coast"-kiekossa syötöt ovat liian pitkiä, ja karvauspeli on "mörrimöykyn kolo" tasoa. Kiteytettynä siis; jos Sheddenin pelikirja olisi edes lähellä modernia tasoa, jokereiden mestaruutta ei estäisi mikään. Mutta kun ei ole.

 

[Jack Daniel's]

Ja Ikijokeri, en kritoisoi edes V:sta sanallakaan. Erittelen vain näkemääni. Ihan analysointia vaan :)

Juu, asiaa kirjoittelet. :) Olen lähes pilkulleen samoilla linjoilla. Tämän iltainen IFK-peli paljasti kyllä karusti jälleen taitovajeen Jokerien hyökkääjistössä.

 

[Tuoppi]

Pelillinen!

Valmentajan on pystyttävä luomaan taktiikka materiaalin mukaan eikä toiste päin. Shedden on "riisuttu aseista" tällä kaudella hävyttömän monta kertaa. Ihan turha puhua kuka pystyy mihinkin (kiekon ylöstuonti yms.) kun puhutaan huippujääkiekkoilijoista. Kuinka taitavia pelaajia vaaditaan järkevään lyhytsyöttöpeliin? Miksi se onnistuu heikoimman materiaalin joukkueilta mutta ei jokereilta jolla on keskivertoa parempi materiaalia.

Shedden on taktisesti köyhä!

 

[Ioota Rhoo]

Toivottavasti sallitte hieman spekulatiivisen pohdinnan näin pienessä kaljan maistiaisissa...

Ihan ensimmäisestä päivästä lähtien olen ihmetellyt Jokereiden laadukasta ja laajaa pelaajamateriaalia. Kauden alussa kun ei ollut vielä yhtään ulkomaalaispaikkaa käytetty, näytti joukkue todella vaaralliselta.
Olihan kaikkille selvää, että Shedden saisi tuohon vielä ison kasan tähtiä mukaan, mutta toisin kävi.

Sihvonen on kyllä pahasti hakoteillä puhuessaan Jokereiden materiaali ylivoimasta. Niin kuin monet tuossa aikaisemmin ovat todenneet laatu on kasautunut Jokeri joukkueessa hieman toispuolisesti.

Tässä omat mietteeni Jokereista:

TÄHTITASO (yksinään otteluita ratkaiseva ja esimerkkiä näyttävä. Liigan huippuja)
Rita (Maalintekijä/Duunari)

LAATUTASO (Liigan parhaimistoa.(noin top 60) Taitavia ja tasaisesti hyviä suorituksia)
Hirso (Maalintekijä/Pelinrakentaja)
Varis (Maalintekijä/Pelinrakentaja)
Pakaslahti (Duunari)
Louhi (Duunari)
Virta (Duunari)
Wilm (Duunari)

TUKITASO (Suoriutuu omista tehtävistään ja omaa potentiaali nousta myös tärkeäpään osaan)
Stapleton (Pelinrakentaja)
Valtonen (Duunari)
Kuki (Duunari)
Koivisto (Duunari)

TÄYTETASO
Lehterä (Pelinrakentaja)
Jalkanen (Duunari)

Tuon perusteella hyviin suorituksiin yltäneet Stapleton ja Wilm, olivat todella idioottimaisia ostoksia. Heidän sijasta Jokereilla pitäisi perinteisesti olla "tähtiä". Joita olisi esimerkiksi Jokereihin tarjotut Guolla ja Kariya.

Jos nuo sitten heittäisi kuviteltuihin ketjuihin niiden yhtä keksittyjen "arvojen" perusteella, Jokereilla olisi aika kunnioitusta herättävä joukkue.

1. ketju

Louhi - "Guolla" - "Kariya"

2. ketju

Rita - Hirso - Varis

3. Ketju

Virta - Pakaslahti - Valtonen

4. Ketju

Koivisto - Kuki - Jalkanen

Minun silmiini näyttää siltä, kuin Jokerit olisi koottu väärin ja pelaajamateriaali ei ehkä ole sellainen kuin pitäisi. Mutta olen varmasti väärässä, koska Sihvosen mukaan Jokerit voittaa, koska niillä on ylivoimanen pelaaja materiiali ja häviää koska valmentajana on Shedden.

EDIT: Meinasi koko höpötyksen pointti unohtua.

Siis viime kauden HIFKiin verrattuna, pelaajat ovat Jokereissa keskinmäärin laadukkaampia, mutta joukkueena väitän että järkevämmin kasattu ja paremmin roolitettu (+ roolipelaajat) viime kauden HIFK pieksisi Poffeissa tämän kauden Jokerit.

 

[Cobol]

Shedden on taktisesti köyhä!

Täysin mahdollista. Silti Pakaslahti on kiekon käsittelyssä ja play makerina erittäin huono kun tilaa ja aikaa on vähän. Jos Jokerien peliä analysoi huomaa nopeasti sen, että Jokerit kykenee pitämään kiekkoa ja tuomaan sen vastustajan puolustusalueelle. Sen jälkeen kun pitäisi tehdä seuraavat ratkaisut, vain muutamalla Jokerien hyökkääjistä on siihen käsiä. Niinpä hyökkäyspelaaminen näissä tilanteissa tuottaa erittäin vähän maaleja (toki niitä tulee sitten muuten).

Viime aikoina ongelmaksi on muodostunut lisäksi se, että kun peliä ei osata siellä syvällä vastustajan alueella vastustajan painostaessa joko levittää tai rauhoittaa oikein, haetaan sokkosyöttöä tai muuta epätoivoista ratkaisua. Näistä tulee sitten varsin usein vastustajalle ylivoimahyökkäysiä, joskus myös läpiajoja. Tässä on kyse pelaajan henkisestä valmiudesta ja kiekollisesta taidosta. Ainoa ero esimerkiksi HIFK:n kanssa tänään näissä asioissa oli se, että vastustajalta löytyi Jokerien puolustusalueella sellaista hyökkäystaitoa, jolla avattiin parhaaseen sektoriin monta maalipaikkaa joko yhdellä tai kahdella syötöllä. Toisin sanoen, molemmat joukkueet hyökkäsivät suht samalla tavalla, mutta kun kiekko oli hyökkääjän hallussa vastustajan puolustusalueella, HIFK:lta löytyi selvästi enemmän käsiä parempien maalipaikkojen rakentamiseen.

Pelikirjalla ei eroa voi siis selittää.

 

[Jack Daniel's]

HIFK:lta löytyi selvästi enemmän käsiä parempien maalipaikkojen rakentamiseen.

En nyt sanoisi, että selvästi, vaikka IFK:lla onkin aavistuksen terävämpi kärki. Siellä on todellista taitoa (Guolla, Kuhta, Laakkonen) sekä tähtiluokan monitoimimiehiä (Murray, Petrell). Tänään nimenomaan tämä kärki ratkaisi voiton samaan aikaan, kun Jokerien kärkipelaajat olivat tehottomia. Torstaihin mennessä näiden asioiden pitäisi kääntyä toisin päin.

Ioota Rhoo:lle sen verran, että itse laittaisin Valtosen tällä hetkellä jo tuohon laatutasoon. Sen verran liekeissä on ko. herra ollut joulutauon jälkeen.

 

[Jyty]

Kun väittämää Jokerien huippumateriaalista analysoi hiemankin yksityiskohtaisemmin huomaa sen, että väittämä uppoaa välittömästi. Jokainen jääkiekkoa vähänkin seurannut ja Jokerien peleihin ja materiaalin tarkemmin perehtynyt huomaa sen, että joukkueen materiaali on suhteellisen tasokas, mutta kuin samasta puusta veistetty: työmiehiä koko joukkue täynnä.

Nämä kysymykset ovat aina ns. ikuisuusjuttuja siinä mielessä, että kun ei ole varaa kenellekään varustaa joukkuettaan täysin ylivertaiseksi, niin sen jälkeen puhutaan aina kummassa on vika, pelaajissa vai valmentajissa. Moskovan ZSKA oli joskus täysin ylivertainen, mutta onneksi ei kai kukaan enään ole mitään vastaavaa ainakaan läntisellä pallonpuolikkaalla.
Tästä syystä aina voidaan löytää syyllinen, jos niin yleensäkin halutaan.
Tässä teidän tapauksessanne materiaali voittaa pelikäsityksen, jos näin voidaan sanoa. Tällä hetkellä pelaava kokoonpano on esimerkiksi parempi kuin tämän päivän lopputulos. Miksi näin käy, johtuu mielestäni kolmesta syystä,
1)Joukkueessa on pelillinen ongelma, eli valmentaja muuttaa pelien välissä pelisysteemiä, johon pelaajat eivät sopeudu.
2)Joukkueessa on pelillinen ongelma, eli valmentaja muuttaa pelin keskellä pelisysteemiä, johon pelaajat eivät sopeudu.
3)Tämän syyn toivon olevan kaikkien painavimman, eli joukkue harjoittelee tällä hetkellä niin kovaa, että pelillinen suoritus kärsii, mutta se harjoittelu maksaa hintansa takaisin myöhemmin keväällä.

Kohdan kolme etuisuudesta vaan sen verran, että vain niillä on siihen mahdollisuus,jotka ovat selvittäneet itsensä playoffiin jo joulukuussa.
Esim. meidän mahdollisuutemme kovaan harjoitteluun ovat huomattavasti pienemmät johtuen yksinkertaisesti pistetilanteesta.

 

[Cobol]

En nyt sanoisi, että selvästi, vaikka IFK:lla onkin aavistuksen terävämpi kärki. Siellä on todellista taitoa (Guolla, Kuhta, Laakkonen) sekä tähtiluokan monitoimimiehiä (Murray, Petrell). Tänään nimenomaan tämä kärki ratkaisi voiton samaan aikaan, kun Jokerien kärkipelaajat olivat tehottomia. Torstaihin mennessä näiden asioiden pitäisi kääntyä toisin päin.

Kärki nimenomaan on terävämpi. Ja tuo kärki pitää hyvin kiekkoa ja rakentaa paikkoja. Ja osaa pelata isolla jäällä, josta vierasvoitot Oulussa, Turussa ja Ilmalassa kahdesti kertovat. Isolla jäällä tarvitaan hyvää kiekollista osaamista, jos mielii voittaa tällaisia pelejä.

Jos Jokerit saa sen 110-sykkeen päälle, kyllä jokainen seura liigassa kaatuu. Pitää vaan toivoa, että 110-syke kestäisi kevään tärkeimmät pelit.

 

[Ioota Rhoo]

Ioota Rhoo:lle sen verran, että itse laittaisin Valtosen tällä hetkellä jo tuohon laatutasoon. Sen verran liekeissä on ko. herra ollut joulutauon jälkeen.

Olet oikeassa, sinne olin laittamassa, muttei luonto kestänyt antaa niin paljon kehuja miehelle.

 

[Cobol]

Olet oikeassa, sinne olin laittamassa, muttei luonto kestänyt antaa niin paljon kehuja miehelle.

Hyvää pohdintaa, pitkälti samaa mieltä kanssasi.

 

[peluri]

Cobol
Jokerien peleihin ja materiaalin tarkemmin perehtynyt huomaa sen, että joukkueen materiaali on suhteellisen tasokas, mutta kuin samasta puusta veistetty: työmiehiä koko joukkue täynnä.

Tämä juuri on suurin ongelma, liian samanlaisia pelaajia joukkue täynnä! Tähän viitaten palaan asiaan että turhin pelaaja Virta pitäisi myydä, ja rahoilla yrittää löytää toisentyyppinen pelaaja (enemmän liikettä tai fyysisyyttä). Louhi tulee paikkaamaan Virran, eli kyseinen herra ( Virta) on täysin turha! Siirto pois Jokereista olisi sekä Virralle että Jokereille hyvä asia!

Valmennukselle kritiikkiä siitä että tänäänkin peli ratkesi typeriin ja kurittomiin jäähyihin : Kankaanperä typerä 2+2 tuomarin ollessa "ring side" paikalla seuraamassa huiskintaa ja Tomekin typerä jäähy ekan erän lopussa! Valmentajan vastuulla on istuttaa malttia joukkueeseen!
Ylivoima on pitkään ollut surkeaa! Baxter on saanut malttia Hifk:n peliin, turhia jäähyjä ei oteta pelin ratkaisuvaiheilla!

 

[ludvig]

Tuon perusteella hyviin suorituksiin yltäneet Stapleton ja Wilm, olivat todella idioottimaisia ostoksia. Heidän sijasta Jokereilla pitäisi perinteisesti olla "tähtiä". Joita olisi esimerkiksi Jokereihin tarjotut Guolla ja Kariya.

Vaikka lainasin vain tuon kohdan, niin samoilla linjoilla olen koko tekstin kanssa. Hyvä että edes naapurin puolelta nämä asiat osataan hahmottaa, eikä vain sokeasti taputella selkään jokaisesta seuran/organisaation liikkeestä, kuten muutamilla täällä on tapana. Tuntuukin välillä, että Jokeri-osiokin on saanut oman politbyronsa...

Mielestäni ongelma Jokereilla on varsinkin materiaalinen, joka tuntuu tapahtuvan melko usein pelaajistoa kasattaessa; joko puuttuu kovuutta tai senttereitä, tai sitten on liikaa duunareita, joskus taas omat juniorit on unohdettu tai rightin pakit jne. Roolituksesta olen puhunut ja toivonut aina joukkuetta rakennettaessa, mutta melko usein näyttää se ylitsepääsettömältä - ehkä sitten tämän kevään massiivisessa?

 

[matti&teppo]

Viime aikoina ongelmaksi on muodostunut lisäksi se, että kun peliä ei osata siellä syvällä vastustajan alueella vastustajan painostaessa joko levittää tai rauhoittaa oikein, haetaan sokkosyöttöä tai muuta epätoivoista ratkaisua. Näistä tulee sitten varsin usein vastustajalle ylivoimahyökkäysiä, joskus myös läpiajoja. Tässä on kyse pelaajan henkisestä valmiudesta ja kiekollisesta taidosta. Ainoa ero esimerkiksi HIFK:n kanssa tänään näissä asioissa oli se, että vastustajalta löytyi Jokerien puolustusalueella sellaista hyökkäystaitoa, jolla avattiin parhaaseen sektoriin monta maalipaikkaa joko yhdellä tai kahdella syötöllä. Toisin sanoen, molemmat joukkueet hyökkäsivät suht samalla tavalla, mutta kun kiekko oli hyökkääjän hallussa vastustajan puolustusalueella, HIFK:lta löytyi selvästi enemmän käsiä parempien maalipaikkojen rakentamiseen.

On se ihmeellistä tämä ajan kuluminen. Hagman&co:n aikoihin ei kannata enää palata mutta jos otetaan tutkintaan Harkimon ajan Jokerit niin joukueet ovat yleensä olleet täysin päinvastaiset. Jokereissa on ollut enemmän käsiä ja HIFK on kunnostautunut ns. hienojen räkämaalien tekemisissä.

Ja otetaan vielä toinenkin lainaus:

Valmennukselle kritiikkiä siitä että tänäänkin peli ratkesi typeriin ja kurittomiin jäähyihin : Kankaanperä typerä 2+2 tuomarin ollessa "ring side" paikalla seuraamassa huiskintaa ja Tomekin typerä jäähy ekan erän lopussa!...

Ja tämäkin on ollut perinteisesti HIFK:n tavaramerkki.

En kylläkään tiedä miten tähän muutokseen pitäisi suhtatua.

 

[czerkawski]

ongelmia

onpa hirveä ongelma kun hävitään kolme peliä putkeen... hui, kärpät hävisi juuri saman verran vai oliko vielä enemmänkin. me ollaan sarjassa tokana edelleenkin ja mun mielestä tässä ei nyt mitään suurta ongelmaa oo.sheddenin taktiikkaa ja kaikkea muuta voi kritisoida mut on se "turha" kaveri saanut viime vuoden 11. joukkueen tänä vuonna tässä vaiheessa kakkoseksi.
oikeasti, ei tässä nyt ole mitään hätää.

Tämä juuri on suurin ongelma, liian samanlaisia pelaajia joukkue täynnä! Tähän viitaten palaan asiaan että turhin pelaaja Virta pitäisi myydä, ja rahoilla yrittää löytää toisentyyppinen pelaaja (enemmän liikettä tai fyysisyyttä). Louhi tulee paikkaamaan Virran, eli kyseinen herra ( Virta) on täysin turha! Siirto pois Jokereista olisi sekä Virralle että Jokereille hyvä asia!

Valmennukselle kritiikkiä siitä että tänäänkin peli ratkesi typeriin ja kurittomiin jäähyihin : Kankaanperä typerä 2+2 tuomarin ollessa "ring side" paikalla seuraamassa huiskintaa ja Tomekin typerä jäähy ekan erän lopussa! Valmentajan vastuulla on istuttaa malttia joukkueeseen!
Ylivoima on pitkään ollut surkeaa! Baxter on saanut malttia Hifk:n peliin, turhia jäähyjä ei oteta pelin ratkaisuvaiheilla!

 

[juhana]

Jokainen jääkiekkoa vähänkin seurannut ja Jokerien peleihin ja materiaalin tarkemmin perehtynyt huomaa sen, että joukkueen materiaali on suhteellisen tasokas, mutta kuin samasta puusta veistetty: työmiehiä koko joukkue täynnä.

Jokerien materiaalisen taitovajeen voisi tiivistää seuraavasti: niin kauan kun Latvala pelaa Jokereissa ylivoimaa ja Jalkanen alivoimaa, Jokerit ei pysty hyödyntämään kumpaakaan erikoistilannetta optimaalisesti. Kummastakaan mainitusta pelaajasta ei ole yksinkertaisesti tarjottuihin saappaisiin. Ylivoimalla Jokerien maalit syntyvät usein yksittäisen pelaajan punnetamisen tuloksena tai pelin nopeasta kääntämisestä, vastustajan huonosta purusta tms. Mutta maalit syntyvät harvoin perinteisen syöttötyöskentelyn, harhautusten yms kautta. Juuri tästä näkee ne hyökkääjien pelliset ongelmat, jotka johtuvat taitovajeesta.

Jokerien materiaali on sinänsä suhteellisen leveä. Mutta se on sitä samalla tavalla kuin jokainen työmies rakennuksella olisi muurari. Se ei riitä, että on tasokkaita muurareja vaikka muille jaettavaksi. Pitäisi olla myös niitä muita ammattimiehiä.

Vaikka herra Cobol herättää monenlaisia mielipiteitä Jokeri-fanien, puhumattakaan nyt vastustajan faneista, keskuudessa, näistä lauseista tuskin kukaan voi olla eri mieltä. Jokerien tämän hetken iso ongelma on se, että joukkueessa on paljon hyviä oman roolin pelaajia, mutta liian monella on sama rooli! En nyt lähde kirjoittelemaan, että kuka pitäisi ulostaa ja kuka tilalle, mutta kyllähän tämä jengi yhtä Metropolitia huutaa. Myöskin Latvalan ja Jalkasen peluutus osoittaa todellakin taitovajeen, kuten Cobol osuvasti nimesi. Eikä voi sanoa, että nykypelaajat olisivat huonoja, joukkuessa on vain liikaa samankaltaisia pelaajia.

Kuten tuohon otteluketjuun äsken kirjoitin, Jokerit on kuitenkin tehnyt eniten maaleja liigassa, vaikka hyökkäyspeli ei mitenkään säkenöivää olekaan. Ja kuten sielläkin kirjoitin, osaltaan tämäkin on yksi esimerkki siitä, että Liigan taso on laskenut viime vuosina, poislukien toki kevät 2005 pitkälti NHL-vahvistusten takia.

 

[Jeihki]

Hyvää huomenta kaikille naapurileiristä. Nyt on eilinen voitto taputeltu ja taas pystyy kirjoittelemaan. Täytyy sanoa, että tässä ketjussa on paljon hyviä huomioita. Itse nostaisin esille Matin ja Tepon, sekä Mariuksen. (eli siis cherjotain, en osaa kirjoittaa)

Teillä todellakin on tällä hetkellä pelissänne aika paljon (ex-)Hifk:n ominaisuuksia. Nimenomaan täysin turhat jäähyt ja liikaa samanlaisia pelaajia. Johtunee varmasti hyvin pitkälti valmentajastanne, mutta varmasti paljon on tekemistä myös sillä, että kukkaron nyörit ovat tiukemmalla kuin ennen. Uskoisin, että ei Shedden varmasti olisi kieltäytynyt, mikäli Masa olisi halunnut ostaa joukkueeseen pari taitopelaajaa.

Vaikkakin olette hävinneet kolme ottelua nyt putkeen, niin ei mun mielestä kyllä vielä kannata ruveta sen suurempia syväanalyysejä tekemään. Kaikilla joukkueilla tulee vaisumpia kausia ja niille ei vaan aina voi yhtään mitään. Eihän Kärpätkään ole täysin kädetön ja pelikirjaton joukkue, vaikka hävisikin juuri samaiset kolme matsia putkeen mitkä tekin. Niin ja muistakaa myös,että ennen kolmea häviötänne taisitte voittaa vaatimattomat seitsemän otteleua putkeen. Toki nälkä kasvaa syödessä, mutta realiteetit kannattaa aina muistaa kun värilasien takaa maailmaa katselee.

Tällä hetkellä vaikuttaisi siltä, että se olemme me, ketkä pystyy syöttämään teille sitä kuuluisaa käärmekeittoa. Baxter osaa peluuttaa joukkuettaan oikein teitä vastaan ja on vienyt ottelut nimiinsä 2-0. Toki myös kaikkein eniten vituttaa hävitä juuri paikalliskamppailut. Olkoonkin, että niitä on nykyään ihan liikaa ja eivät enää saa entisaikojen hurmosta aikaiseksi.

Jokaisella joukkueella on aina niitä pahoja vastustajia, jotka muodostuvat ylitsepääsemättömäksi esteeksi. Enkä nyt tarkoita sitä(vaikka olettekin viimeiset kaksi ottelua ottaneet kajuuttaan), että meistä on se tulossa teille, mutta meillä se ylitsepääsemätön joukkue on Jyp. Miettikääpä sitä.

Summa summarum: Älkööt olko poijjaat vielä huolissanne. Huono vaihe, josta mitä suurimmalla todennäköisyydellä pääsette yli. Hyvä, että tuli tähän osaan kautta, eikä esim. pleijareiden ensimmäisellä kierroksella. Eiköhän Shed kurmauttele poikia siihen malliin, että kohta te taas mietitte, että miten meidän puukädet voi olla näin hyviä. Aloittakaa toki nousunne vasta seuraavan paikalliskamppailun jälkeen.

 

[repe_joke]

Kiteytettynä siis; jos Sheddenin pelikirja olisi edes lähellä modernia tasoa, jokereiden mestaruutta ei estäisi mikään. Mutta kun ei ole.

Väitätkö tosiaan jokereilla olevan sm-liigan parhaan pelaajamateriaalin? Jos ihan oikeasta tuossa harhaluulossa elät, niin tutustu kärppien materiaaliin. Ja sen jälkeen kannattaa tutustua myös viime aikoina kovasti vahvistuneen hpk:n materiaaliin.
Molemmissa joukkueissa kärkiosaaminen on valovuoden edellä jokereita.

Ja tämä ei sitten tarkoita sitä, että Shedden on olisi täydellinen valmentaja.

 

[BAD NEWS]

onpa hirveä ongelma kun hävitään kolme peliä putkeen... hui, kärpät hävisi juuri saman verran vai oliko vielä enemmänkin. me ollaan sarjassa tokana edelleenkin ja mun mielestä tässä ei nyt mitään suurta ongelmaa oo.sheddenin taktiikkaa ja kaikkea muuta voi kritisoida mut on se "turha" kaveri saanut viime vuoden 11. joukkueen tänä vuonna tässä vaiheessa kakkoseksi.
oikeasti, ei tässä nyt ole mitään hätää.

Kuka tahansa "turha kaveri" olisi nostanut viimekauden jälkeen narrit paremmalle sijalle kuin 11.Jopa P.S. tai B.Majorov,jonka "pelikirja"oli täynnä auto-asunto-vene ym.esitteitä.

 

[BAD NEWS]

Kuka tahansa "turha kaveri" olisi nostanut viimekauden jälkeen narrit paremmalle sijalle kuin 11.Jopa P.S. tai B.Majorov,jonka "pelikirja"oli täynnä auto-asunto-vene ym.esitteitä.

Ei jokereilla ole mitään kriisiä joukkueessa.Pitkässä sarjassa näitä tappioita tulee ja menee.Keväämmällä sitten erotetaan jyvät akanoista.Oma veikkaus,sijat 1-4

 

[arpa80]

Jos Jokerit saa sen 110-sykkeen päälle, kyllä jokainen seura liigassa kaatuu. Pitää vaan toivoa, että 110-syke kestäisi kevään tärkeimmät pelit.

Jokereiden pelisysteemi on pääkopalle raskas tyyli pelata ja muutenkin kroppaa kuluttava, joten itse en ainakaan ole huolissani Jokereiden tappioista - uskon että S ei tarkoituksella kuluta jätkiä puhki psyykkaamalla tekemään kaikkeansa ,vaan tämän psyykkauksen aika on play offeissa.

 

[Cobol]

Jokereiden pelisysteemi on pääkopalle raskas tyyli pelata ja muutenkin kroppaa kuluttava, joten itse en ainakaan ole huolissani Jokereiden tappioista - uskon että S ei tarkoituksella kuluta jätkiä puhki psyykkaamalla tekemään kaikkeansa ,vaan tämän psyykkauksen aika on play offeissa.

Itse en ottanut kantaa lainkaan siihen, onko Jokerit voittanut, pelannut tasan tai hävinnyt. Se on epäoleellista kun tarkastellaan Jokerien hyökkäyspelaamista ja analysoidaan sen toimivuutta. Ainoa vertailukohde on se, miten hyökkäyspelaamisen voisi teoriassa järjestää ja miten se toimii vastustajalla suhteessa Jokereihin. Edellisen perusteella voidaan sitten analysoida kunkin Jokerien hyökkääjän taitoa ja tehdä johtopäätöksiä siitä, minkälainen hyökkääjää on hyökkäävässä roolissa sentterinä tai laiturina. Lisäksi voidaan ja on syytäkin tarkastella erikseen sitä, miten Jokerien ylivoima toimii ja millä tavalla ylivoimaa pyöritetään ja millä tavalla ylivoimamaalit tehdään ja millä tavalla niitä ei tehdä.

Ihan Jokerien materiaalin pelillistä analyysia vaan. Pidetään tämä ketju kaukana kausiveikkauksista tyyliin bad news, voitoista ja tappioista, vahvistusten huutamisesta tai Virmasen kehumisesta tai arvostelusta. Niitä varten löytyy omat ketjunsa.

 

[peluri]

Tässä ketjussa on tuotu selkeästi huomioitavia ongelmia, tarkoituksena ei missään nimessä ole lietsoa paniikkia! Pienetkin ongelmat olisi syytä huomata ennenkuin niistä kasvaa isoja!
Virran myymisellä ajan takaa että se olisi keino päästä kalliista pelaajasta eroon, ja saada paremmin joukuetta täydentävä pelaaja tilalle. Perustyömiehellekin saattaisi jossain joukkueessa olla vaje! Vielä on reilu viikko aikaa hakea täydennys joukkueeseen, niitä tulee varmasti joillekin muillekin vielä!
Sheddenin kohdalla tosiaan toivoisi että perus ylivoimapeli saataisin kuntoon, pyöritys näyttää lähes aina paniikinomaiselta hässäkältä missä tuurilla on isompi rooli kuin taidolla!
Typerät jäähyt on pakko saada pois, niitä tulee aivan liikaa lähes joka pelissä! Sekin on osittain valmennusasia!
Paniikkia ei ole, mutta korjattavaa löytyy!