Onko Jokereilla malttia viisastua?

[Toimitus]

Jatkoajan SM-liigan ennakkopaketti avautuu Jokereiden osalta cobolin kolumnilla Onko Jokereilla malttia viisastua?

Tästä päivästä eteenpäin joka päivä on vuorossa luettavaa jostain liigajoukkueesta, joten kannattaa seurata etusivua!

 

[Gags]

Hyviä kysymyksiä

Kiitos toimitukselle hyvästä kolumnista jossa otetaan esiin hyvin tärkeitä kysymyksiä. Mielenkiintoista on tosiaankin nähdä pitääkö valittu linja ja kuinka kauan. Itse toivon tämän sukupolven saavan nyt näyttömahdollisuuden. Olisi todella mielenkiintoista kuulla Jokerijohdon mietteitä tästä aiheesta, myös valmennusjohdon.

Todellinen paluu entiseen on Jokereiden kohdalla toteutumassa.

 

[Tormentori]

Ihan hyvä artikkeli. Toivottavasti teillä on kanttia hoitaa homma kotiin. Saadaan tunnelma takaisin paikallispeleihin.

 

[Vakio]

Jep, kiitos cobolille hyvästä artikkelista ja myös siitä, että herätti puhelinsoitollaan Hjalliksen huomaamaan nuorten tärkeyden :) .

Tästä valitusta linjasta kannattaa kyllä pitää kiinni. Joukkueen identiteetin kannalta on tärkeätä, että omia kasvatteja on riittävästi joukkueessa ja he saavat myös vastuuta. Viime kausi oli aivan pohjanoteeraus tässä suhteessa. Ne vähätkin omat jäivät jämäminuuteille, mikäli ylipäätään pukivat peleihin. Tähän kun vielä yhdistettiin maailmanhistorian tylsin pelityyli, ei ihme, että yleisöä ei kiinnostanut.

Tähän projektiin liittyy mielestäni olennaisena osana se, että muualta tulevien pelaajien tulee olla selkeitä vahvistuksia, ei mitään vertaloita eikä sjögrenejä. Okei, Sjögrenin merkitys joukkueelle voi olla jossain muualla kuin pelillisessä osaamisessa. Muuten en käsitä tätä hankintaa ollenkaan.

Artikkelin otsikko oli kuitenkin erinomainen ja pitää sisällään koko pointin. Löytyykö sitä malttia vai ei? Annetaanko joukkueelle työrauha? Itseäni pelottaa vain maalivahtiosasto, muuten olen suhteellisen luottavainen. Huonoihin maalivahteihin voi romahtaa koko joukkue ja sitten painetaan taas paniikkinappulaa.

 

[hull16]

Viestin lähetti Tormentori
Toivottavasti teillä on kanttia hoitaa homma kotiin. Saadaan tunnelma takaisin paikallispeleihin.

Huvittava kommentti... eiköhän tunnelman takaisin saamiseksi tarvittaisi enemmänkin teidän leirin kasvojen kohotusta kuin meidän omia kasvatteja.

Olen edelleen sitä mieltä omista kasvateista, että he ovat tärkeitä jokaiselle organisaatiolle ja heitä on mukava seurata oman joukkueen paidassa, mutta eivät kuitenkaan ole mikään itsetarkoitus.

 

[Tormentori]

"Huvittava kommentti... eiköhän tunnelman takaisin saamiseksi tarvittaisi enemmänkin teidän leirin kasvojen kohotusta kuin meidän omia kasvatteja."

Jooh ja otetaan se herne pois nenästä samantien. Pointtini oli se että kun molemmilla on omia junnuja nyt kehissä merkitsevät paikallispelit enemmän näille kun miehille jostain muualta. Ja älä pelkää kyllä se kasvojen kohotus on tehty ja tulossa :)

 

[liigajyrä]

Hienoa

Että cobol kertoi julkisesti asioista juuri siten miten ne todellisuudessa on.
Eräs uhkakuva leijuu ilmassa kuitenkin sillä käsitykseni mukaan muutamalla juniorilla on sopimuksessaan purkupykälä mikäli peliaikaa ei tulekaan siunaantumaan.
Kysynkin suoraan mikä on Virmasen vastuu ja rooli Jokeripakassa? Olisikohan jo pikku hiljaa aika vaihtaa miestä sillä lähes kaikki muut henkilöt koko konsernissa jopa Stadin Säkki on vaihtunut jo toiseen mieheen joten.....

 

[Nuorempi Nelson]

Eräs uhkakuva leijuu ilmassa kuitenkin sillä käsitykseni mukaan muutamalla juniorilla on sopimuksessaan purkupykälä mikäli peliaikaa ei tulekaan siunaantumaan.

Tarkoitus ei todellakaan ole provosoida, mutta eikö ole aivan luonnollista/todennäköistä että jokainen "oma poika" ei onnistu lyömään itseään läpi. Jokereilla ei tällä hetkellä (ainakaan minunsta) ole "valmiita tähtiä" neljään kenttään, joten vaikuttaa aika todennäköiseltä että peliaikaa löytyy myös omille pojille.

Minusta tämä "omat pojat projekti" otetaan vähän turhan kirjaimellisesti. Ei noista jätkistä jokaisesta tule tähteä. Itse kuvittelisin että maisemanvaihdos saattaa olla jopa se ratkaiseva tekijä jonkun pelaajan uralla. Itse uskon että esim. Niklas Hagman teki aivan oikein kun lähti Kärppiin.

Eli jos vaikka Mäki ei saa mitään aikaiseksi, onko miehestä väkisin pidettää kiinni? Ja jos hän sitten sattuisi onnistumaan Kerhossa, mitä värää Jokerit on muka tehnyt. Minusta ei yhtään mitään.

Ja muistetaan nyt viellä että Jokerit on ammattilaisjoukkue. Oma tai ei, tulos ratkaisee. Myös katsomon puolella. (kovasti te piditte Peltosesta, Gagnonista ja Aallosta)

 

[Vakio]

Viestin lähetti Nuorempi Nelson


Ja muistetaan nyt viellä että Jokerit on ammattilaisjoukkue. Oma tai ei, tulos ratkaisee. Myös katsomon puolella. (kovasti te piditte Peltosesta, Gagnonista ja Aallosta)

Kyllä! Lisäksi pidimme Rosasta, Banhamista, Janeckysta, Koivistosta jne., vaikka eivät ns. omia poikia olleetkaan. Tässä tullaan juuri siihen, mitä edellä kirjoitin. Omien lisäksi hankittavien ulkopuolisten on oltava selkeitä vahvistuksia. Näin oli kaikkien edellä mainittujen herrojen kohdalla. Siksi heistä pidettiin. Gagnonin kohdalla varmaankin myös siksi, että hän oli aina otsikoissa.

Muutoinkin olen Nuoremman Nelsonin kanssa tällä kertaa täysin samaa mieltä. Toisinaan juuri maisemanvaihdos voi olla se ratkaiseva tekijä. Ruokapöydässä ei yhtäkkiä olekaan niitä äidin lihapullia. Siinä vaiheessa tapahtuu monien kohdalla kehityksen kannalta välttämätöntä itsenäistymistä ja miehistymistä.

Väkisin ei tosiaan kannata kenestäkään pitää kiinni.

 

[eh]

Viestin lähetti Nuorempi Nelson
Minusta tämä "omat pojat projekti" otetaan vähän turhan kirjaimellisesti. Ei noista jätkistä jokaisesta tule tähteä. Itse kuvittelisin että maisemanvaihdos saattaa olla jopa se ratkaiseva tekijä jonkun pelaajan uralla. Itse uskon että esim. Niklas Hagman teki aivan oikein kun lähti Kärppiin.

Samoin minusta Eero Somervuori teki aivan oikein lähtiessään Kerhoon. Kyse onkin siitä, että viimeiset kymmenen vuotta Jokerit on ajanut lupaavat juniorit muualle antamatta edes tilaisuutta kehittyä liigapelaajaksi, saati sitten tähdeksi. Tommi Santalan tapaus on viime vuosien pelaajapolitiikasta räikein esimerkki. Toki poikkeuksiakin on muutama (O. Väänänen, K. Lehtonen), mutta Juha Lind on edelleen edellinen Jokereista maajoukkueen hyökkääjistöön noussut oma kasvatti, mikä kertoo aika paljon.

Kukaan ei varmasti kuvittele, että kaikki nämä nykylupaukset nousisivat huipulle (etenkään juuri Jokereissa), mutta tämän kesän puheiden perusteella heille sentään annetaan tilaisuus, toivottavasti useampikin.

 

[finnishninja]

Niin, näistä Hjalliksen omista pojista tulee mieleen myös AIK-projekti. Kalliit tähdet saivat kenkää ja korvattiin nuorilla lupauksilla ja halvemmilla ykkösdivisioonan pelaajilla. Tulos: AIK putosi Elitserienistä ja Hjallis luopui projektistaan.

Omat pojat nostavat fiilistä joukkueessa, mutta menestyäkseen tarvitaan aina myös hyviä pelaaja-hankintoja lisäksi, muuten ei homma kanna. Tästä paras esimerkki on varmasti Modo Örnsköldsvikissä, joka rynni aina omin voimin ja sylki uusia kykyjä jatkuvalla syötöllä. Joukkue heilui parhaimmillaan finaalissa, mutta siellä ratkaisi aina rutiini, jota nuorilla omilla pojilla ei ollut.

 

[Senior]

Hyvä juttu cobolilta. Kiinnitin huomiota loppuun:

''Siksi Jokereiden omat pojat –projekti mallia 2003-2004 on paitsi erittäin tervetullut, myös eräänlainen vedenjakaja seuran historiassa. Kauden jälkeen näemme, miten siinä lopulta kävi.''

joka ymmärtänee kuitenkin, että vuosi tässä ajattelussa on kovin lyhyt aika. 'Omat pojat' -projekti on varmasti usean vuoden projekti, mikäli se halutaan hoitaa kunnialla perille. Siinä on varmasti monasti seuran johdon, pelaajien ja kannattajien kärsivällisyys koetuksella.

Terve linjanveto joka tapauksessa Jokereilta. Pinnan kestävyyttä on mielenkiintoista seurata.

 

[flintstone]

Eiköhän se pinna pidä

Maalivahti osastolla muutoksia saattaa olla luvassa mutta ilman pahaa loukkaantumis sumaa tällä kenttämiehistöllä mennään ja isoja muutoksia ei ole luvassa. Jos pinna ei pidä nyt pidä niin sitten on varmaan melkoisen turha itkeä jos omat kasvatit eivät täällä pysy vaan lähes kaikki pelaajat joudutaan ostamaan uskoa.

 

[dana77]

Viestin lähetti hull16
Huvittava kommentti... eiköhän tunnelman takaisin saamiseksi tarvittaisi enemmänkin teidän leirin kasvojen kohotusta kuin meidän omia kasvatteja.

Tavallaan mielenkiintoinen näkymys, varsinkin kun viime kaudella Jokereiden paras pelaaja kun oli nimenomaan HIFK:n kasvatti eli Ville Peltonen.

 

[hull16]

Viestin lähetti dana77
Tavallaan mielenkiintoinen näkymys, varsinkin kun viime kaudella Jokereiden paras pelaaja kun oli nimenomaan HIFK:n kasvatti eli Ville Peltonen.

Pelaajia tulee ja menee, mutta yksi on sama ja se on JOKERIT.

Hyväksyn Omat pojat-projektin sillä ehdolla, että sillä ajetaan järkevä määrä pelimiehiä sisään kerrallaan. Minusta edelliset valmentajat ovat unohtaneet omat pojat sinne vaihtopenkin päähän, eivätkä ole antaneet heidän riittävästi "epäonnistua" ollessaan jäällä vaan penkki on taas kutsunut.

Naapurileirin vastaava projekti on minusta huono esimerkki siitä, että projektia ei käynnistetty mielestäni omien poikien takia vaan budjetin takia. Ei ole jatkuvuuden kannalta järkevää, että projektin avulla vain laitetaan budjetit kuntoon ja kun parhaat karkaavat NHL:ään parin kauden jälkeen hajoaa joukkue ja "projekti" ei valmistu koskaan.

 

[Pressiboxi]

Viestin lähetti hull16
Naapurileirin vastaava projekti on minusta huono esimerkki siitä, että projektia ei käynnistetty mielestäni omien poikien takia vaan budjetin takia. Ei ole jatkuvuuden kannalta järkevää, että projektin avulla vain laitetaan budjetit kuntoon ja kun parhaat karkaavat NHL:ään parin kauden jälkeen hajoaa joukkue ja "projekti" ei valmistu koskaan.

Aivan varmasti myös Jokereiden "omissa pojissa" on talouslogiikka takana. Ei tämä yhtäkkinen herääminen junnutyöhön todellakaan ole vailla kassalippaan sisällön sanelemia realiteetteja.

 

[Maple Leaf]

Viestin lähetti Pressiboxi
Aivan varmasti myös Jokereiden "omissa pojissa" on talouslogiikka takana. Ei tämä yhtäkkinen herääminen junnutyöhön todellakaan ole vailla kassalippaan sisällön sanelemia realiteetteja.

Noh, noh, Pressiboxi! Tiedämmehän kaikki oikein hyvin, että Harkimo tekee kaikki ratkaisunsa vain ja ainoastaan urheilullisten periaatteiden mukaisesti, eikä ikinä anna bisnesajattelun nousta muita arvoja tärkeämmäksi.

 

[hull16]

Viestin lähetti Pressiboxi
Aivan varmasti myös Jokereiden "omissa pojissa" on talouslogiikka takana.

Aivan varmasti pitää paikkansa, mutta yhtä paljon vaikutti hiljaiset pelaajamarkkinoitten vaikutuksesta johtuen vaihtoehto, omat pojat versus keskinkertainen pelimies muualta.

 

[Gags]

Viestin lähetti Maple Leaf
Tiedämmehän kaikki oikein hyvin, että Harkimo tekee kaikki ratkaisunsa vain ja ainoastaan urheilullisten periaatteiden mukaisesti, eikä ikinä anna bisnesajattelun nousta muita arvoja tärkeämmäksi.

Paljon on Harkimo varmaan tehnyt päätöksiä taloudellisten periaatteiden mukaisesti ja monasti on varmasti urheilullisia seikkoja jäänyt bisnesajattelun alle. Mutta sehän tässä ei onneksi ole pääasia, vaan pääasia on mielestäni se, että on osattu ottaa opiksi entisestä ja ennenkaikkea se, että Jokereille tämä on paluuta entiseen, kun taas esim. HIFK:ssa tämä ajattelumalli on aivan uutta, vaikkakin täysin yhtä tervettä ja tervetullutta.

 

[OldTimeHockey]

Viestin lähetti hull16
Naapurileirin vastaava projekti on minusta huono esimerkki siitä, että projektia ei käynnistetty mielestäni omien poikien takia vaan budjetin takia.

No tuo nyt on ihan hölynpölyä, kun HIFK:n budjetti ei edes ollut mitenkään huomattavan alhainen tämän projektin ensimmäisellä kaudella. Todellisia syitä nuorennusleikkaukseen oli kaksi:

a) Edelliskauden A-junnujengissä oli poikkeuksellisen suuri määrä liigakelpoisia nuoria.

b) Matikainen epäonnistui pelaajamarkkinoilla täydellisesti, eikä saanut valtavia pelaajamenetyksiä (Caloun, Bednar, Nieminen, Pirjetä jne.) paikattua alkuunkaan.

Todellisia syitä Jokereiden uuteen pelaajapolitiikkaan en tiedä, mutta ainakin haluaisin uskoa, että kyseessä olisi vastaus täysin oikeutettuun kritiikkiin viime kaudella nähdystä antijääkiekosta. Ennen suurempia suitsutuksia pitää kuitenkin katsoa, miten linjanveto tällä kertaa kestää sen ensimmäisen tappioputken yli.

 

[Tenkanen]

Mielenkiintoinen kolumni Cobolilta. Toden totta, moneen kysymykseen on vastaus antamatta.

Itse en oikein jaksa uskoa että ne "omat pojat" nyt nousevat samalla tavalla kuin 90-luvun alussa, jolloin Jokereiden omat kasvatit viimeksi nousivat pelimiehiksi nimenomaan Jokereissa.
Tie on liian pitkä kuljettavaksi jotta Hjalliksen kärsivällisyys riittää loppuun asti. Tämä on minun veikkaukseni.

90-luvun mestaruudet tulivat koska Jokereissa oli paljon omia miehiä, jotka olivat kokeneet vastoinkäymiset vuosina 87-90.
He eivät kasvaneet johtajiksi puolessa vuodessa, vaan siihen vaadittiin viitisen vuotta tarpomista.
Ei tilanne ole siitä mihinkään muuttunut. Parissa kuukaudessa ei edelleenkään opita johtamaan joukkuetta ja liigaa.

Muistelen tässä myös että Jokerit on "nuorentanut" ja "antanut nuorille mahdollisuuden" lähes joka vuosi sitten kauden 92-93 romahduksen. Kesällä on esitelty komeaa listaa junnuista jotka pyörivät liigajoukkueen mukana, ja kehuskeltu sillä, että joukkueesta on puolet muka omia kasvatteja. Totuus on kyllä että tällä on johdettu ihmisiä täysin harhaan: ei sillä ole MITÄÄN VÄLIÄ kuka on joukkueen 14:a ja 15:a hyökkääjä kun nämä miehet eivät kuitenkaan mahdu edes penkille.
Tilanne on ihan sama myös nyt: paljon nimiä pyörii listoissa, mutta eiväthän ne mihinkään pelaamaan mahdu kun tosipelit alkavat!

Nyt kun katselee Jokereiden kokoonpanoa, niin ilman loukkaantumisia kolmen ensimmäisen kentän ja puolustajaparin tilanne on seuraava:
(aiempien meriittien valossa)

Jantunen-Metropolit-Sjögren
Vertala-Pakaslahti-Turunen
Valtonen-Ruutu-Pesonen
---
Helenius-Latvala
Kankaanperä-Järventie
Tukio-

Näissä taitaa ilmeisesti olla yksi mies (?) joka on pelannut otteluita Jokereiden junnujoukkueissa.
Kovasti näkyy 25-35-vuotiaita jotka ovat olleet aika hyviä joskus jossain, ja miehiä jotka eivät ole olleet koskaan erityisen hyviä missään, mutta jotka vain on hankittu (Vertala, Turunen, Pesonen, Ruutu, Latvala, Kankaanperä).

Eli: toivotaan että siellä Pasilassa kerrankin ymmärretään mitä on pitkän päälle suunnittelu ja annetaan nuorille se pelipaikka MYÖS ykkösestä ja kakkosesta.
Itse en kuitenkaan usko ennenkuin näen.

 

[Kuznetsov]

Asiallisen oloinen ja riittävän itsekriittinenkin kirjoitus cobolilta. Yhtä asiaa kuitenkin hieman korjaisin. Epäilemättä cobol asian kyllä tiesi, mutta ehkä se olisikin sitten ollut jo liian nöyryyttävää mainita. Nimittäin tapaus Tommi Santala. Mieshän ei suinkaan saanut suoranaisesti potkuja Jokereista, vaan hänet vaihdettiin Sm-liigan historian hulluimmassa kaupassa 37-vuotiaaseen Juha "Pikkari" Virtaseen. No, sivuseikkahan tämä. Moka mikä moka.

Toinen asia, josta liigajyräkin jo mainitsi ovat nämä muutamat purkupykälät. Mitä tekee Tomi Mäki siinä vaiheessa, kun Sean Bergenheim ja Mikko Ruutu palaavat kokoonpanoon? Siinä on silloin juuri Thomas Sjögrenin kokoinen este peliajalle. Jortikka toki peluuttaa juuri niitä kavereita, joita hän katsoo parhaimmaksi peluuttaa, joten sikäli ongelmaa ei välttämättä synny Mäen kohdalle. Toinen mielenkiintoinen purkupykälän haltija on käsittääkseni Kevin Kantee. Jokerikalustoon ei taida olla asiaa, mutta olisiko muuallekaan? Jää nähtäväksi.

 

[hull16]

Viestin lähetti Kuznetsov
Nimittäin tapaus Tommi Santala.

Ihan vain mainitakseni, että Jokerit on niitä harvoja SM-liiga seuroja, joilla on sellaisia junnuja joilla voi tehdä tälläisiä virheitä kuten tapaus Santala ja HPK ei niihin taida oikein kuulua siihen ryhmään joten en ihmettele miksi Hämeenlinnassa ei ymmärretä tälläistä mokaa. Mokahan se oli, mutta jos Santala olisi ollut vai se 9/10:stä niin kukaan ei olisi edes kiinnittänyt huomiota.

 

[dana77]

Viestin lähetti hull16
Ihan vain mainitakseni, että Jokerit on niitä harvoja SM-liiga seuroja, joilla on sellaisia junnuja joilla voi tehdä tälläisiä virheitä kuten tapaus Santala ja HPK ei niihin taida oikein kuulua siihen ryhmään joten en ihmettele miksi Hämeenlinnassa ei ymmärretä tälläistä mokaa. Mokahan se oli, mutta jos Santala olisi ollut vai se 9/10:stä niin kukaan ei olisi edes kiinnittänyt huomiota.

On totta, että Jokerit ovat yksi harvoista seuroista joilla rahaa niin paljon, että omat junnut voidaan päästää pois ja ostaa valmiita pelaajia tilalle, mutta tuon viimeisen lauseen merkitys ei auennut millään.

 

[hull16]

Viestin lähetti dana77
On totta, että Jokerit ovat yksi harvoista seuroista joilla rahaa niin paljon, että omat junnut voidaan päästää pois ja ostaa valmiita pelaajia tilalle, mutta tuon viimeisen lauseen merkitys ei auennut millään.

Onhan Jokereilla tietysti rahaakin, mutta tarkoitin tuossa kyllä omia junnuja ja tuo viimeisellä lauseella tarkoitin sitä, että jos Santala ei olisi ollut se yksi kymmenestä ylös nostetusta junnusta josta tulee SM-liigan huippu (optimistinen arvio) ei tietysti asiasta olisi kukaan edes maininnut.