Ongelma toimeentulotuen kanssa.

[Valajas]

Ensimmäistä kertaa elämässäni kohdalle osui tilanne että pitäisi paikallisen sossun kanssa asioida. Haen siis tukea tammikuulle 2015 ja ohjeessa käsketään toimittamaan tiliotteet viimeisen kahden kuukauden ajalta. Melko epäselvästi sanottu mielestäni. Täytyykö mun siis toimittaa vajaavainen joulukuun tiliote(1.-19.12) ja marraskuun tiliote vai katsotaanko asiaa hakuhetken näkökulmasta eli toimitanko loka- ja marraskuun otteet? Helpointahan olisi laittaa kaikki kolme, mutta lokakuun tiliotteessa kummittelee kesätöistä saatu sossun näkökulmasta iso lopputili, joka pahimmassa tapauksessa vesittäisi koko tuen saamisen vaikka siitä ei ole yli kuukauteen ollutkaan mitään jäljellä velkojen ja pakollisten hankintojen takia. Olen myös joutunut siirtämään luottokortilta rahaa tililleni esim vuokranmaksuun, eihän tuota voi pitää minkään sortin tulona?

Ongelmahan on tosiaan Nordea-pankin kanssa se että verkkopankki ei anna tulostaa pdf-muotoista virallista tiliotetta ennen kuluvan kuun toisiksi viimeistä päivää ja jos tuota jää odottamaan niin onko edes mahdollista hakea tukea seuraavalle kuukaudelle?

Kiitos paljon jo etukäteen :)

 

[Ostoskassi]

Ei, vaan tulostat loka- ja marraskuun tiliotteet. Tilitapahtumat eivät yleensä kelpaa toimeentulotukea laskettaessa, joten älä ainakaan toimita niitä. Loka- ja marraskuun tiliote riittää.

 

[Vuokralainen]

Ei, vaan tulostat loka- ja marraskuun tiliotteet. Tilitapahtumat eivät yleensä kelpaa toimeentulotukea laskettaessa, joten älä ainakaan toimita niitä. Loka- ja marraskuun tiliote riittää.

Väärin. Marras- ja joulukuun tiliotteet. Koska Nordeasta ei saa tulostettua vajavaisen kuun tiliotetta niin verkkopankista tulostetut tilitapahtumat riittää joulukuun osalta.

Näin ainakin Hämeenlinnassa.

 

[Ostoskassi]

Väärin. Marras- ja joulukuun tiliotteet. Koska Nordeasta ei saa tulostettua vajavaisen kuun tiliotetta niin verkkopankista tulostetut tilitapahtumat riittää joulukuun osalta.

Sen takia loka- ja marraskuun tiliotteet kelpaavat, koska joulukuun tiliotteita ei ulos saa. Tilitapahtumilla voi pyyhkiä persettä, koska niistä ei selviä kyseisen tilin omistaja.

 

[Vuokralainen]

. Tilitapahtumilla voi pyyhkiä persettä, koska niistä ei selviä kyseisen tilin omistaja.

Kuten sanoin, niin ei pidä paikkaansa ainakaan täällä Hämeenlinnassa, vaan tilitapahtumat kelpaavat vajavaisen kuun osalta, koska tiliotetta ei silta ajalta ulos saa. Nimimerkillä: kokemusta on.

Ilmeisesti näissä on sitten eri käytäntöjä eri paikkakunnilla.

 

[rosba70150]

Ainakin Helsingissä pitää toimittaa tiliotteet KAIKISTA tileistä. S-pankit, säästötilit ja Veikkauksen tilit mukaanlukien

 

[Ostoskassi]

Ilmeisesti näissä on sitten eri käytäntöjä eri paikkakunnilla.

Ilmeisesti näin.

 

[Valajas]

niin kun mun ongelma on tosiaan se lokakuussa maksettu lopputili, jonka takia en edes hakenut koko tukea joulukuulle. mun logiikkaan menisi tosiaan se että tammikuulle haettaessa laitetaan marras ja joulukuun paperit mutta en tiennytkään että noi vaihtelee paikkakunnittain mikä käy ja mikä ei. jyväskylän sivuilla ei ainakaan ole kunnollista ohjeistusta ja opastus on tunnin päivittäisen soittoajan varassa

 

[Ostoskassi]

niin kun mun ongelma on tosiaan se lokakuussa maksettu lopputili, jonka takia en edes hakenut koko tukea joulukuulle. mun logiikkaan menisi tosiaan se että tammikuulle haettaessa laitetaan marras ja joulukuun paperit mutta en tiennytkään että noi vaihtelee paikkakunnittain mikä käy ja mikä ei.

Tuloylijäämää saa vyörytellä maksimissaan kaksi kuukautta. Jos palkkasi on maksettu ennen 15. päivää lokakuuta, ei tuloylijäämää saa vyöryttää kuin joulukuulle asti. Ellei nyt puhuta todella suuresta palkasta.

 

[Ostoskassi]

Ylilaudalta löytyy aivan hemmetisti lankoja toimeentulotukeen liittyen. Sillä on varmasti käyty jotakuinkin kaikki asiat lävitse mitä toimeentulotukeen liittyy.

 

[Valajas]

Tuloylijäämää saa vyörytellä maksimissaan kaksi kuukautta. Jos palkkasi on maksettu ennen 15. päivää lokakuuta, ei tuloylijäämää saa vyöryttää kuin joulukuulle asti. Ellei nyt puhuta todella suuresta palkasta.

Palkka on maksettu 15.10 ja se oli lomarahoineen vajaa 3000 euroa ja viimeiset pennit tuosta on käytetty jo marraskuussa. Luetaanko tuo nyt siihen tammikuun tukeen vai ei?

 

[Ostoskassi]

Palkka on maksettu 15.10 ja se oli lomarahoineen vajaa 3000 euroa ja viimeiset pennit tuosta on käytetty jo marraskuussa. Luetaanko tuo nyt siihen tammikuun tukeen vai ei?

Tuo 3000 euroa on marraskuulle tuloa, joka tullaan erittäin suurella todennäköisyydellä vyöryttämään tuloksi joulukuulle ja mahdollisesti tammikuullekin, mutta ei helmikuulle enää.

Jos tässä välissä on maksettu työttömyysetuutta/asumistukea/opintotukea, niin aika vaikeaksi menee toimeentulotuen saaminen. Edellä mainitut Kelan etuudet ovatkin ensisijaisia toimeentulotukeen nähden ja niiden tulisi olla vireillä, jos johonkin niihin oikeus on. Jos opiskelet, niin opintolaina tulee olla haettuna, tai esittää tosite, että valtion takaamaan opintolainaan ei ole oikeutta.

menona sinulla on sitten perusosa (480,20 euroa) ja mahdollinen vuokra.

Eli lyöt tulot toiselle puolelle paperia ja menot toiselle puolelle, niin pystyt tehdä itsekin omat laskelmat.

 

[PataJaska]

Toimeentulotuen suhteen on kaikkein tärkein muistaa, että kuten täällä on jo mainittukin niin tulkinnat ja käytänteet todellakin vaihtelevat kunnittain, ja jopa kunnan sisällä. Se saatko/etkö saa toimeentulotukea ja paljonko saat, voi riippua ihan jopa siitä kuka sossutyöntekijä sattuu asiaasi käsittelemään ja mitä mieltä hän henkilökohtaisesti sattuu olemaan. Osa vaatii esimerkiksi veropapereiden kopioita liitteeksi, osa ei. Helpoimpana esimerkkinä tästä on Helsinki, jossa on kymmenittäin toimeentulotukea hoitavia sosiaalityöntekijöitä.. näin ei pitäisi olla, mutta näin se maailma nyt vain makaa. Yksi syy on sekin, että työntekijät vaihtuvat erittäin kovalla tahdilla tai heitä ei ole lainkaan, jolloin mitkään käytänteet eivät ehdi vakiintua ja sitä paitsi lakitekstistä on mahdollista löytää vaikka minkälaisia porsaanreikiä

Tiedän esimerkiksi tapauksia, joissa varusmiespalveluksesta kotiutunut kaveri joutuu hakemaan seuraavan kuukauden vuokraa toimeentulotukena, koska rahaa ei kerta kaikkiaan ole. Sitten viimeiset päivärahat intistä tulevatkin tämän seuraavan kuun puolella, niin nekin on vähennetty toimeentulotuesta, vaikka ne ovat lakisääteinen etuus PALVELUSAJALTA, mutta tulevat maksuun vasta seuraavassa kuussa. Eli tässä tapauksessa sossu riistää lakisääteisen etuuden, koska tällainen tulkinta on teknisesti ottaen mahdollista tehdä..

 

[floikkari]

Itse olen ollut apuna asiakkaille noita hakemuksia täyttämässä ja voisin laittaa semmoisen vinkin, että laita kaikki mahdolliset liput ja laput siihen hakemukseen liitteeksi ja selitä tilanteesi sitten vielä tekstimuodossa mahdollisimman selkeästi.

Voit periaatteessa ihan hyvin laittaa sen lokakuunkin tiliotteen mukaan jos sulla vaan on näyttää edes kohtuullinen nippu kuitteja / tiliotteita siitä mihin se on mennyt (vanhoihin laskurästeihin yms.) Ts. jos selität asian niin kuin selität tuossa avausviestissä ja tiliotteista voi myös asian todeta, niin kyllä se läpi menee. Yllättävän hyvin niillä tuntuu tilannetaju pelaavan jos hätä vaan on aito ja tilanteensa osaa hakemukseen selittää.

EDIT: ja ainakin täällä tampereella niihin hakemuksiin kelpaa ihan vaan se verkkopankista itsenäisesti tulostettavissa oleva tiliote.

 

[Valajas]

miksi tuo 2750 euroa josta on maksettu kolmen kuukauden vuokrat, laskut, ruuat, vaatteet, velat ja yms voi vaikuttaa tilanteeseen vielä 2.5 kuukauden päästä? olen saamassa tältä kuukaudelta viimeisen opintotukikuukauteni ja sitten ne on lisätukia myöten käytetty eikä lisää tipu. tästä tuesta menee heti 80% joulukuun vuokraan. ensi kuulle ei yksinkertaisesti ole tuloja eli en voi maksaa vuokraa tai yleensäkään mitään. voiko tällainen ns. ohi kuukausi olla mahdollinen?

 

[Leelian Lepotuoli]

Tuntuu hurjalta jos akuuttia taloudellista apua tarvitsee tammikuun vuokraan, eikä sitä saa kun lokakuussa tili on tullut. Kenellä nyt lokakuun rahoja enää on käytettävissä, varsinkin jos muutenkin on tiukkaa.

 

[Tinke-80]

Sosiaalitoimen kanssa on aina kiva tapella. Itselleni määrättiin vuosia sitten eräs lääke josta ei vielä silloin saanut Kela-korvausta. No hinnaksi tälle lääkkeelle tuli sitten useampia satoja euroja ja koska elin kuntoutustuella ei minulla tietenkään ollut varaa tähän lääkkeeseen. No eikun hakemusta sosiaalitoimeen. Sosiaalitoimi eväsi hakemukseni koska olin saanut pari kuukautta aikaisemmin useamman satasen veronpalautusta jotka menivät velkojen maksuun. Koska sosiaalitoimi ei hyväksynyt tätä velkojen maksua papereissaan menoksi niin heidän tietokone sanoi ei minun hakemuksen kohdalla. Eli sosiaalitoimelta voi odottaa melkein mitä vain. Mutta kannattaa koettaa saada tapaamisaika sosiaalitoimeen jotta pääset keskustelemaan tilanteestasi sosiaalityöntekijän kanssa sillä ihmisiä hekin ovat ja aika usein asiat saadaan järjestettyä.

-Tinke

 

[Valajas]

Kiitos vastauksista! Melkoisen kirjava, epätasa-arvoinen ja vanhahtavan oloinen on tämä TTT-systeemi. Ei kai siinä auta kun odottaa maanantaihin ja kysyä nää asiat sosiaaliohjaajalta, että saa sen oman kaupungin tilanteen. Tiedustelin reilu viikko sitten tapaamisaikoja sossuun, totesivat että menee väkisin tammikuun puoleen väliin. Ei hyvä. Hurjalta se ajatus kyllä tuntuu että pitäisi elää 3.5 kk jollain kesätöiden lopputilillä, jonka varaan oli jo etukäteenkin laskettu melko paljon.

 

[Trenchtown]

Oon ymmärtänyt, että alle 100€ saatavia rahoja ei huomioida tulona.

Olet ymmärtänyt väärin. En kyllä tiedä paljonko noissa on paikkakuntakohtaisia eroja, voisin veikata, että aika lailla paljon. Kyllä siinä laskelmassa tuloiksi huomioidaan ihan jokainen selittämätön sentti tilillä, tai näin ainakin täällä toimittiin joskus vuonna 2011, kun toimeentulotukea hain.

Ja siellä katellaan vaan yhtä tiliä, minkä on siinä ensimmäisessä hakemuksessa ilmoittanut.

Juuri näin, mutta siinä ensimmäisessä hakemuksessa tulee ilmoittaa kaikki pankkitilit ja niiden saldo, samoin kuin vedonlyöntitilit ja vastaavat. Se on sitten jokaisen itsensä arvioitavissa, että tekeekö niin. Jos ei tee, niin tulee pitää aika tarkkaan huolta siitä, että ilmoitetun tilin tiliotteilla ei näy mitään aktiviteettia niiden ilmoittamattomien tilien suhteen.

 

[Vuokralainen]

Käy maanantaina jättämässä hakemus ja kaikki mahdolliset paperit ja silti varaat myös sen ajan sinne sossuun. Sekava on käytäntö, mutta tuskin ketään jätetään pulaan vuokranmaksun ja toimeentulon kanssa. Onhan sulla ollut menojakin tuosta lopputilistäsi vaikka kuinka(vuokrat jne), joten eihän sitä kokonaisuudessaan ainakaan enää tammikuun tuloihin lasketa, jos ollenkaan.

 

[Johnny B. Goode]

Nämä on näitä asioita kun omalle kohdalle sattuu niin voi että sitä toivoo että olisi syntynyt neekeriksi tai manneksi. Mutta kun on valkoista suomalaista roskasakkia niin mitään ei tipu eikä mikään toimi. Edellä mainituille herrarodun edustajille kaikki tulee kuin manulle illallinen. Vitut liitteistä, vitut selvityksistä tuloista. Neekeriys ja manneus oikeuttaa sossun luukulta hyväpalkkaista työtä vastaaviin etuihin. On se kovaa näillä kun heitä niin sorretaan.

 

[Mayday]

Olet ymmärtänyt väärin. En kyllä tiedä paljonko noissa on paikkakuntakohtaisia eroja, voisin veikata, että aika lailla paljon. Kyllä siinä laskelmassa tuloiksi huomioidaan ihan jokainen selittämätön sentti tilillä, tai näin ainakin täällä toimittiin joskus vuonna 2011, kun toimeentulotukea hain.

Ainakin täällä jyväskylässä, missä ketjun aloittajakin vissiin asuu niin muistaakseni sai tienata n.140e ilman, että vaikuttaisi tuen määrään. Itselläni ei ole koskaan huomioitu esim. vanhempieni laittamia tilinsiirtoja vaikka summa olisi satasen. Tuohon, että vaikuttaako valajasin palkka tuohon tukeen niin en usko, mutta en myöskään lähtisi satavarmasti vannomaan että ei.

 

[Trenchtown]

Itselläni ei ole koskaan huomioitu esim. vanhempieni laittamia tilinsiirtoja vaikka summa olisi satasen.

Selvä, paikallisia eroja siis. Tai mistä mä tiedän, kun tuo on kai kovinkin tapauskohtaista ja harkinnanvaraista touhua. Olen käsittänyt niin, että joku tietty summa maksetaan kuukaudessa, mutta kyllä mulla ainakin useasti vähennettiin tuesta, mikäli tiliotteessa näkyi selittämättömiä rahoja. Niin ja puhutaan ihan jostain kympeistä, selittämättömästä satasesta käsittelijä olisi varmasti hyperventiloinut itsensä hengiltä.

Onneksi olot ovat nyttemmin sen verta tasoittuneet ja tulot vakiintuneet, että enää ei tarvitse olla sossun kanssa missään tekemisissä.

 

[W.S.L]

Ite alalla työskentelevänä voinen jotai kertoa.

Meillä käytännössä takautuvat laskelmat uusien asiakkaiden kohdalla tehdään 2-3kk taaksepäin. Et on varmasti paikkakunnasta ja vähä työntekijästäkin kiinni kiinnostaako heitä enään tammikuussa 2015 lokakuun 2014 tulosi vai ei. Ketjun aloittajan tapauksessa 15.10 maksettu palkka huomioitaisiin tuloksi lokakuulle 2014. Jos ylijäämä on suuri, niin todennäköisesti lokakuun 2014 "tuloylijäämä" siirretään marraskuulle. Pääasiassa ylijäämiä siirretään max 2kk, mutta jos kyse todella suurista summista, niin voidaan siirtää kauemminkin. Tarkempia summia en osaa nyt kertoa. Tuloylijäämien siirrot on kuitenki aina harkinnanvaraisia. Riippuu tosiaan summista. Meillä on selkeä ohje ettei alle 100e ylijäämiä saa huomioida seuraavassa kuussa. Jossain muussa kaupungissa varmasti eri käytäntö.
Tiliotteissa näkyvät esim. vanhempien antamat avustukset huomioidaan tuloksi riippuen lähinnä summasta. Sama veikkausvoitoissa. Jos summat on suuria tai säännöllisiä/kk niin meillä ne huomioidaan. Taas riippuu paikkakunnasta jne. Pieniä yksittäisiä summia meillä ei huomioida, mutta tiedän paikkakunnan jossa huomioidaan oikeasti sentin tilisiirrotkin. Ja tämä on valitettavasti totta.

Jos palkallaan on maksanut esim lainoja pois, niin mitään tuloa ei sen takia jätetä huomioimatta. Emme myöskään opintolainaa lukuunottamatta huomioi lainoja tuloksi. Ja meillä tiliotteista tarkistetaan lähinnä se, että vuokrat on maksettu eikä sellaisia tuloja ole joita ei olisi ilmoitettu. Se mitä kukin on ostanu ei vois paljon vähempää kiinnostaa. Tietysti jos tiliotteessa näkyy, et asiakas on pelannut koko työmarkkinatukensa Ray:n tai Veikkauksen peleihin, ni joku saattaa kysyä et haluaako apua mahdolliseen peliongelmaan tms.

Ansiotuloista meillä jätetään huomioimatta 150e/kk. Veronpalautuksista meillä jätetään huomioimatta100e. Jos on pariskunta tai lapsia niin huomioimatta jätetään 100e lisäksi 30e/lärvi ja max 190e. Veronpalautustenkin kohdalla tosiaan paikkakuntakohtaisia.

Varmasti sekavasti selitetty, mut sekavaa on meidän duunikin. Paljon tosiaan paikkakuntakohtasia eroja vaikka toki itte toimeentulotukilaki on kaikkialla sama. Se miksi eroja on, ni johtuu siitä et monessa kohtaa voidaan käyttää ns harkintaa.

 

[Pavlovin Koira]

Kyllä nuo yllä mainitut luvut pätevät ainakin ansiotulojen 150 euron osalta, se kun on laissa säädetty määrä. Tarkoituksena ollut kannustaa toimeentulotuella eläviä pieniin keikkatöihin.