On aika oluen

[Valioyksilö]

Kompromissi eli 5,5% päätyminen olisi jälleen kerran upea oppikirjaesimerkki poliittisen päätöksenteon ongelmista. Kun kaikki päättäjät eivät edes ymmärrä muutoksen tarkoitusta, niin päädytään lopputulokseen, jonka seuraukset on todennäköisesti aivan katastrofaaliset. Pahoin pelkään, että 5.5 ratkaisu tarkoittaisi lähinnä neloslagerin kulutuksen kasvua ja vähentäisi entisestään ravintolajuomista, kun monelle vanhan liiton jantterille se nelonen on ainoa järkisyy lähteä anniskeluravintolaan.

Stoutit, portterit ja belgit, jotka ovat usein jo luonteeltaan ja hinnaltaan sellaisia, ettei ne sovellu suurkuluttajan makupalettiin/lompakkoon - jäisivät siis edelleen Alkoon.

Sitten tuo valmistustaparajoitus. Voi hyvää päivää. Kepun raittius-Ritvat voisivat tulla selventämään minulle, mikä ero on käymis- tai tislausprosessin jälkituotteena saadussa alkoholissa tai miksi nyt ruokakaupan valikoimissa olevat "limuviinat" eivät ole saaneet nuorisoa kuin laskemaan kulutustaan.

Oli uudistus mikä tahansa, niin olen huolissani ravintola-anniskelun tulevaisuudesta. Se on todella liemessä.

 

[sonnychiba]

Muuten nyt ei ilmeisesti vieläkään pienpanimot saa myydä omia tuotteitaan suoraan panimolta?

 

[Footless]

Muuten nyt ei ilmeisesti vieläkään pienpanimot saa myydä omia tuotteitaan suoraan panimolta?

Ei kai siitä ollut mitään mainintaa? Uskoisin että se on tulossa, luulisi sopivan kepullekin, kun noita pienpanimoita on maakunnissakin, ja tuosta nyt ei luulisi kellekään mitään haittaa olevan. Todennäköisesti ravintola-anniskeluun tulee jotain kosmeettisia muutoksia, ts. tuplia saa jatkossa myydä. Sillä nyt on todella vähän käytännön merkitystä, mutta onhan se kiva ettei tarvi jatkossa tietoisesti rikkoa lakia jatkuvasti.

 

[ipaz]

Muuten nyt ei ilmeisesti vieläkään pienpanimot saa myydä omia tuotteitaan suoraan panimolta?

Kyllä muutaman poliitikon facebookissa ainakin oli mainintaa, että pienpanimot saisivat suoramyyntioikeuden 12% saakka. Myös yksi hieno muutos tässä uudessa lakiesityksessä on se, että alkoholin myyntialueen ja rakenteen sääntelyä kevennetään, eli josko nyt päästäisiin eroon Suomessa niin tyypillisistä olutkarsinoista. Ravintolat tulevat myös saamaan ulosmyyntioikeuden samoille tuotteille kun mitä kaupat myyvät, eli jatkossa voi ostaa olutpullon mukaansa eikä tarvitse jäädä sitä pakosta juomaan ravintolaan. Ja ravintolat saavat myydä alkoholia klo 4 saakka, eli hanat eivät välttämättä sulkeudu enää valomerkkiin.

 

[Ted Raikas]

Ainakin Jaana Pelkonen Facebookissa mainostaa, että muutoksia olisi tosiaan lukuisia muitakin ja mm. tuo, että pienpanimot voi vahvempiakin oluita myydä jatkossa suoraan, ilman välikäsiä.

Kaiken kaikkiaan hieno päivä suomalaisen alkoholipolitiikan ja suomalaisen olutkulttuurin kannalta. Askeleita kohti sivistystä ja eurooppalaisempaa suhtautumista. Tervehtyminen ei tapahdu jatkuvalla kieltämisellä ja rajoitteilla, vaan sillä, että annetaan nyöriä ja sopeudutaan.

 

[Ollakseni]

Jos sen prosentin nostaisi suoraan 8% niin ei jäisi viinejä ruokakauppaan ja Alko voisi keskittyä lähinnä trappistioluihin. Jotain alle 10% viinejä on kuitenkin myynnissä, mutta alle 8% ei kaiketi mitään. Nykyäänkin kun on ruokakauppojen hyllyillä niin älytön määrä oluita, ettei kaikkia kerkeä oikein edes juoda niin eiköhän tuollainen 8% rajana tarjoaisi riittävän määrän oluita käytännössä kaikkialle.

 

[Ted Raikas]

Vaikka nyt itse suoraan olisin vapauttanut kaikki suunnilleen viinin vahvuiset juomat, niin tuo 5,5% on ihan ymmärrettävä ja varmasti konsensus joka on vaatinut paljon kädenvääntöä. Liikaa siitä ei pidä murista, koska se on jo aika iso muutos lopulta, kun ajatellaan. Mahdollistaa kuitenkin monessa oluttyylissä paljon ryhdikkäämpien ja monipuolisempien tuotteiden myynnin ihan ruokakaupan hyllyllä. Suomi on kuitenkin muutosten suhteen varsin kankea maa, joten nämä kaikki uudistukset lakiin on varsin merkittäviä. Askel kerrallaan. Voi ehkä sopia tähän ilmastoon paremmin, että ei tehdä liian isoja harppauksia kerralla. Vaan vähitellen.

 

[sonnychiba]

Myynnin vapautus on mainio asia! Tulee varmaan poikettua useasti Ruosniemen panimossa siis jos he aloittavat myymään tuotteitaan. Ja varmasti alkavat. Mielenkiintoista nähdä miten festarien oluen myynti tapahtuu kun ei ole karsinoita.Vaikuttaako tämä jotenkin lätkämatsien oluen myyntiin?

 

[ipaz]

Mielenkiintoista nähdä miten festarien oluen myynti tapahtuu kun ei ole karsinoita.

Tätä minäkin odotan, että miten järjestäjät vapauteen suhtautuvat. Euroopassa festareilla kierrellessäni karsinoita ei tietenkään ole ollut, vaan olutta saa juoda missä vain kun koko festarialue on anniskelualuetta. Ja kyllä, siellä oli porukkaa kännissä ja lapsia (aikuisten mukana) joukossa. Sen huomasin että siellä järjestyshenkilökunta paheksui huomattavasti, jos oli liian kännissä. Tässä on myös suomalaisilla kuluttajilla näytön paikka, että kun sen muovituopin kanssa saa heilua pitkin poikin, niin voisi myös käyttäytyä ja ottaa muut ihmiset huomioon. Vapaus ja vastuu.

 

[pernaveikko]

Ravintolat tulevat myös saamaan ulosmyyntioikeuden samoille tuotteille kun mitä kaupat myyvät, eli jatkossa voi ostaa olutpullon mukaansa eikä tarvitse jäädä sitä pakosta juomaan ravintolaan.

Mahtavaa, tästä en ollut kuullutkaan, että Suomessa voisi tälläistä tapahtua. Voit siis ihan todella ottaa pubista take awayta. Mitenköhän tämä menee käytännössä. Esimerkiksi Liettuassa saa ottaa mukaan vain avattuja tuotteita.

Vaikuttaako tämä jotenkin lätkämatsien oluen myyntiin?

Myyntipisteitä voi olla ympäri hallia ja tuoppien kanssa saa kulkea miten tykkää. Taatusti siis myös tupakalle. Katsomoon ei toisaalta saa edelleenkään viedä, koska urheilukatsomoon ei saa. Eihän se nyt mihinkään kai muuttunut, ainakaan en ole kuullut siitä puhuttavan.

 

[sonnychiba]

Tässä on myös suomalaisilla kuluttajilla näytön paikka, että kun sen muovituopin kanssa saa heilua pitkin poikin, niin voisi myös käyttäytyä ja ottaa muut ihmiset huomioon. Vapaus ja vastuu.

Tää menee perseelleen, kun ei olla totuttu vapauteen. Seuraava sukupolvi joka syntyy vapauteen osaa sitten käyttäytyä.

 

[pernaveikko]

Tää menee perseelleen, kun ei olla totuttu vapauteen. Seuraava sukupolvi joka syntyy vapauteen osaa sitten käyttäytyä.

Ei välttämättä, mutta ensimmäinen kesä on tietenkin vähän riskaabeli. Onneki laki sentään tulee voimaan 1.1. eikä 1.7., niin kuin jotkut lait.

Siinä olisi täydellisen katastrofin ainekset.

 

[ipaz]

Mahtavaa, tästä en ollut kuullutkaan, että Suomessa voisi tälläistä tapahtua. Voit siis ihan todella ottaa pubista take awayta. Mitenköhän tämä menee käytännössä. Esimerkiksi Liettuassa saa ottaa mukaan vain avattuja tuotteita..

Mä luulen että näin se Suomessakin tulee toimimaan. Ostat oluen jonka kyyppari avaa sulle, mutta sitä ei ole pakko juoda pelkästään ravintolan tiloissa vaan saat poistua sen kanssa.

 

[penaz]

Vaikka nyt itse suoraan olisin vapauttanut kaikki suunnilleen viinin vahvuiset juomat, niin tuo 5,5% on ihan ymmärrettävä ja varmasti konsensus joka on vaatinut paljon kädenvääntöä.

Onhan tuo suuri yhteiskunnallinen mullistus kun prosentti nousee 4.7%:stä 5.5 %:iin. Minun työmatkani varrella on kaksi k-kauppaa ja yksi s-market, joissa kaikissa on Alko. Noista ostan ruokani ja juomani. Ja juomani edelleenkin Alkosta.

 

[-pasi-]

Tässä on myös suomalaisilla kuluttajilla näytön paikka, että kun sen muovituopin kanssa saa heilua pitkin poikin, niin voisi myös käyttäytyä ja ottaa muut ihmiset huomioon. Vapaus ja vastuu.

Uskoisin että tuo edes vähän auttaa jatkossa että koko festarialue on anniskelualuetta, ei ole pakko vetää siellä karsinassa isoja kännejä että näkee artistitkin. Toisaalta vissiin monella festarilla euroopassa saa tuoda omat juomat myös sisään? että onhan se ihan eri asia kun Suomessa joudut vetämään kännit jo kotona ja uudet kun olet festarialueella sisällä, mutta jos omat juomat matkassa niin voi aloittaa juomisen vasta sisällä.

 

[Ollakseni]

Uskoisin että tuo edes vähän auttaa jatkossa että koko festarialue on anniskelualuetta, ei ole pakko vetää siellä karsinassa isoja kännejä että näkee artistitkin. Toisaalta vissiin monella festarilla euroopassa saa tuoda omat juomat myös sisään? että onhan se ihan eri asia kun Suomessa joudut vetämään kännit jo kotona ja uudet kun olet festarialueella sisällä, mutta jos omat juomat matkassa niin voi aloittaa juomisen vasta sisällä.

Joo ainoa poikkeus taitaa olla Karmarock jonne ainakin taannoin sai tuoda omat juomat (2011).

Kyllähän tämä uusi laki, mikäli tulee voimaan voi vähän rauhoittaa menoa. Tosin Tuskassa tuskin voi enää rauhoittua kun siellä ei järjestyshäiriöitä olekaan.

 

[heavy]

Joo ainoa poikkeus taitaa olla Karmarock jonne ainakin taannoin sai tuoda omat juomat (2011).

Ei sinnekkään saa niitä viedä, mutta järjestäjät eivät asiaan mitenkään puutu.

 

[Jupe]

Mä luulen että näin se Suomessakin tulee toimimaan. Ostat oluen jonka kyyppari avaa sulle, mutta sitä ei ole pakko juoda pelkästään ravintolan tiloissa vaan saat poistua sen kanssa.

Hetkonen, eli samalla vapautuisi se että voit juoda oluesi missä vaan kaupungilla eli sama asia kun haet alepasta kaljaa ja juot sitä siinä ulkona pullosta. Siinä tapauksessa vapautuu tämäkin yleisillä paikoilla juonti täysin.

Itse ymmärsin eilisen uutisen niin että olut karsinat poistuvat mutta kyllä se pitää olla jotenkin järjestäjän valvomaa aluetta kuten festarialue mistä poistuu karsina tai lätkämatsi mistä poistuu kaljanurkkaus ja voit vaikkapa kiertää hallia tuoppi kädessä.

Toki tuo ravintoloiden ulosmyynti voisi jossain määrin toimia jos hinnat ovat kovat. Tulee mieleen Kööpenhaminan Nyhavn missä terassipaikat oli kesällä kortilla ja myivät terassilta ulospäin noin 2€ halvemmalla muovituopeissa ja sitten voi istuskella satamakivetyksillä.

_

 

[Pavlovin Koira]

Hetkonen, eli samalla vapautuisi se että voit juoda oluesi missä vaan kaupungilla eli sama asia kun haet alepasta kaljaa ja juot sitä siinä ulkona pullosta. Siinä tapauksessa vapautuu tämäkin yleisillä paikoilla juonti täysin.

Kaupungeilla on oikeus rajoittaa kaduilla juomista omien järjestyssääntöjensä perusteella. Lakiin perustuvaa kaupungillajuomiskieltoa ei tälläkään hetkellä ole mutta kunnilla on tosiaan oikeus määrätä rajoituksia. Tuohon ei ole tulossa muutoksia. Mutta jatkossa voit esim. ostaa baarista viinipullon mukaasi ja juoda sen kotonasi.

Noista karsinoista voisin mainita yhden esimerkin. Mökkikunnassamme järjestetään joka syksy kesäkauden päättäjäistapahtuma, joka on ilotulituksineen koko perheen tapahtuma. No, paikassa missä se järjestetään on terassiravintola joka huolehtii tarjoilupuolesta. Tapahtuman aikaan ravintola on ulkopuolelta aidattu, kaikki myynti ja juomien juominen tapahtuu aidan sisäpuolella. Niinpä siellä on aina koominen tilanne kun aikuiset seisovat karsinassa ja lapset ovat sen ulkopuolella. Heitä ei sinne päästetä koska se on anniskelualuetta. Sieltä sitten aikuiset ovat aidanraosta ojennelleet lapsille limsaa ja poppareita mitä ovat myyntitiskiltä ostaneet.

 

[Rod Weary]

Kaupungeilla on oikeus rajoittaa kaduilla juomista omien järjestyssääntöjensä perusteella. Lakiin perustuvaa kaupungillajuomiskieltoa ei tälläkään hetkellä ole mutta kunnilla on tosiaan oikeus määrätä rajoituksia. Tuohon ei ole tulossa muutoksia. Mutta jatkossa voit esim. ostaa baarista viinipullon mukaasi ja juoda sen kotonasi.

Noista karsinoista voisin mainita yhden esimerkin. Mökkikunnassamme järjestetään joka syksy kesäkauden päättäjäistapahtuma, joka on ilotulituksineen koko perheen tapahtuma. No, paikassa missä se järjestetään on terassiravintola joka huolehtii tarjoilupuolesta. Tapahtuman aikaan ravintola on ulkopuolelta aidattu, kaikki myynti ja juomien juominen tapahtuu aidan sisäpuolella. Niinpä siellä on aina koominen tilanne kun aikuiset seisovat karsinassa ja lapset ovat sen ulkopuolella. Heitä ei sinne päästetä koska se on anniskelualuetta. Sieltä sitten aikuiset ovat aidanraosta ojennelleet lapsille limsaa ja poppareita mitä ovat myyntitiskiltä ostaneet.

Kun järjestyssäännöistä puhutaan, kuka kieltää lapsia liikkumasta anniskelualueella? Laki kieltää alkoholin myynnin alaikäisille ja anniskelupaikoissa valvonta on muistaakseni anniskeluluvan haltijalla. Sisäänpääsyä laki ei kuitenkaan tietääkseni kiellä.

 

[Pavlovin Koira]

Kun järjestyssäännöistä puhutaan, kuka kieltää lapsia liikkumasta anniskelualueella? Laki kieltää alkoholin myynnin alaikäisille ja anniskelupaikoissa valvonta on muistaakseni anniskeluluvan haltijalla. Sisäänpääsyä laki ei kuitenkaan tietääkseni kiellä.

Eli tuossa mainitsemassani tapauksessa tilanteen koomisuus johtui paikan pitäjän joustamattomuudesta.

 

[Radiopää]

Mä luulen että näin se Suomessakin tulee toimimaan. Ostat oluen jonka kyyppari avaa sulle, mutta sitä ei ole pakko juoda pelkästään ravintolan tiloissa vaan saat poistua sen kanssa.

Meneekö? Kai ravintola voi jatkossa itse päättää, haluaako asiakkaan juovan ostamansa oluen baarin tiloissa. Esimerkiksi niin, että myyntihintaan ei kuulu pulloa tai tuoppia. Täytyy varmuuden vuoksi alkaa liikkua kaupungilla oman tuopin kanssa. Valitettavasti VR ja linja-autoyhtiöt voivat jatkossakin kieltää oluenjuonnin junissa ja busseissa.

Onko Ylelle tullut virhe, vai pitääkö tämä tosiaan paikkaansa: "16 vuotta täyttäneet saavat anniskella alkoholia vuorovastaavan valvonnassa."?

 

[Jupe]

Noista karsinoista voisin mainita yhden esimerkin.

Toinen legendaarinen esimerkki on joulutorit ja hehkuviinipisteet, siellä olet perheen kanssa torilla katsomassa pukkia ja poroja, jos isukki haluaa glögin niin sitten siellä karsinassa on isukit vierekkäin leimaotsassa kuin sillit purkissa tissuttelemassa. Jo pelkästään tästä syystä käyn mieluummin vaikkapa tallinnan raatihuoneentorilla katsomassa ne porot ja ottamassa glögit.

Saisiko jatkossa myös keppanapullon vaikkapa grillikioskilta hampurilaisen kylkeen.

_

 

[ipaz]

Kaupungeilla on oikeus rajoittaa kaduilla juomista omien järjestyssääntöjensä perusteella. Lakiin perustuvaa kaupungillajuomiskieltoa ei tälläkään hetkellä ole mutta kunnilla on tosiaan oikeus määrätä rajoituksia. Tuohon ei ole tulossa muutoksia. Mutta jatkossa voit esim. ostaa baarista viinipullon mukaasi ja juoda sen kotonasi.

Niin kyllä täällä Tampereella ainakin saa esim. Koskipuistossa juoda alkoholia täysin vapaasti virkavallan siihen puuttumatta. Järjestyshäiriöihin he kyllä puuttuvat ja näinhän sen kuuluukin mennä.

Viiniä ravintoloista tuskin saa vieläkään ostaa mukaan, koska ne pysyvät Alkossa. Ainakin Kokoomuksen julkaisussa oli maininta että "ravintolat saavat ulosmyyntioikeuden samoihin juomiin kuin kaupoilla on" eli ei viinejä, mutta max 5,5% olutta / siideriä ym.

 

[Footless]

Mutta jatkossa voit esim. ostaa baarista viinipullon mukaasi ja juoda sen kotonasi.

Periaatteessa joo, jos se viini olisi alle 5,5% vahvuista. Sama raja pätee siis ulosmyynnissä kuin vähittäiskaupallakin. Todennäköisesti myös samat aikarajat tulevat kuin kaupalle, eli ysiin asti saisi myydä mukaan.

Onko Ylelle tullut virhe, vai pitääkö tämä tosiaan paikkaansa: "16 vuotta täyttäneet saavat anniskella alkoholia vuorovastaavan valvonnassa."?

Eipä tuo sinänsä ole uutta, ravintola-alan opiskelijat ovat jo aiemmin saaneet anniskella alkoholia vuorovastaavan valvonnassa. En tiedä sitten onko siinä ollut välillä jotain lakimuutoksia tai vapautuuko nyt sitten enemmän.