Olympialaiset 2022, Peking

[Kuuukko]

Jossittelua ja fantasiaa. Kaikki ns. NHL-maat pihalle kisoista koska parhaasta mahdollisesta joukkueesta puuttuu se 80-100% parhaista pelaajista. Tilalle rankingissa noin sijoilla 9-15 olevat joukkueet.

Nyt kisoihin osallistuvissa maissa kisat herättävät lähinnä suurta närää ja epätietoisuutta. Jos kisoihin lähtisi maat joiden pelaajat tulisi lähinnä NHL:n ulkopuolelta, olisi mahdollista saada näihin pienempiin maihin jonkinlaista hypeä ja mahdollisesti kolmeen uuteen maahaan arvokisamitallit. Maihin mihin ei normaali olosuhteissa tämä olisi realismia. Näiden maiden kannattajat näkisivät lähes parhaat pelaajansa muutamaa NHL-ukkoa lukuunottamatta.

Toki ei tule tapahtumaan, mutta jossitteluna mielestäni mielenkiintoinen skenaario ja saattaisi tulevaisuudessa palvella koko lajia.

Edit: palvelisi myös osaa Euroopan pääsarjoja, kun ei olisi pelkoa että P- amerikkalaiset, suomalaiset, ruotsalaiset, tsekit ja venäläiset lähtisivät kisoihin.

EI missään nimessä. Mitä siitä tulisi kun Briteillä olis 2 olympiakultaa ja Suomella 0

 

[Rautanaamio]

Itseäni mietityttää ja ihmetyttää seuraava asia: Fifalla on MM-kisat (kaikilla parhaat pelaajat), Uefalla EM-kisat (kaikilla parhaat pelaajat), miten jääkiekossa on ajauduttu tilanteeseen, että kunnollista eri maiden välistä arvo-turnausta ei saada aikaiseksi ? Joo on koronaa ja vaikka mitä muita tekosyitä. Jääkiekko on kai sitten vaan lajina niin pieni, että yksi, selvästi muita kovatasoisempi sarja on suurempi kuin laji itse.

 

[Steril]

Itseäni mietityttää ja ihmetyttää seuraava asia: Fifalla on MM-kisat (kaikilla parhaat pelaajat), Uefalla EM-kisat (kaikilla parhaat pelaajat), miten jääkiekossa on ajauduttu tilanteeseen, että kunnollista eri maiden välistä arvo-turnausta ei saada aikaiseksi ? Joo on koronaa ja vaikka mitä muita tekosyitä. Jääkiekko on kai sitten vaan lajina niin pieni, että yksi, selvästi muita kovatasoisempi sarja on suurempi kuin laji itse.

Samaa mietin minäkin. Oikeastaan melkein kaikissa muissa lajeissa saadaan "isoihin kisoihin" ne lajinsa parhaat mutta kiekossa se ei ole kohta vuosikymmeneen onnistunut. Käsittämätöntä. Ei voi myöskään olla vaikuttamatta jääkiekon imagoon tällainen. Jalkapallossakin se suurin maailmanlaajuinen huuma saadaan nimenomaan MM-kisoista, vaikka Eurooppa on täynnä huippuliigoja mitkä voisivat olla NHL:ään verrannollisia jalkapallon puolelta.
Ja koripallossakin NBA-pelaajat osallistuvat olympialaisiin mikä tekee turnauksesta arvovaltaisen.

Ja eihän siinä mitään, jos ne olympialaiset saataisiin korvattua jollain muulla best-to-best turnauksella, mutta kun sellaistakaan ei saada aikaiseksi järjestettyä. Se 2016 World Cup nyt oli niin muovinhajuinen läpsyttely kaikkine huumorijoukkueineen että.

 

[Rautanaamio]

Samaa mietin minäkin. Oikeastaan melkein kaikissa muissa lajeissa saadaan "isoihin kisoihin" ne lajinsa parhaat mutta kiekossa se ei ole kohta vuosikymmeneen onnistunut. Käsittämätöntä. Ei voi myöskään olla vaikuttamatta jääkiekon imagoon tällainen. Jalkapallossakin se suurin maailmanlaajuinen huuma saadaan nimenomaan MM-kisoista, vaikka Eurooppa on täynnä huippuliigoja mitkä voisivat olla NHL:ään verrannollisia jalkapallon puolelta.
Ja koripallossakin NBA-pelaajat osallistuvat olympialaisiin mikä tekee turnauksesta arvovaltaisen.

Ja eihän siinä mitään, jos ne olympialaiset saataisiin korvattua jollain muulla best-to-best turnauksella, mutta kun sellaistakaan ei saada aikaiseksi järjestettyä. Se 2016 World Cup nyt oli niin muovinhajuinen läpsyttely kaikkine huumorijoukkueineen että.

Juu, näin on, tuskin (toivottavasti) tuollainen World Cup 2016-malli on kovin tavoiteltava. Ainakaan tästä ei ole paljoa puhetta kyseisen tapahtuman jälkeen ollut.

Kai tässä tullaan isompien ajatuksien äärelle; onko kansainvälisen jääkiekon etu pitkällä tähtäimellä, että NHL:n osuus pelaajista / markkinasta kasvaa poskettomasti suhteessa muihin ?

Ajatukset nousivat pintaan, kun luin Ylen artikkelista, että ei Pekingin, kisajärjestäjien sekä viranomaisten ohjeissa ollut mitään mainintaa "kolmen tai viiden viikon karanteenista". Ohjeet olivat selkeät kaikille ja myös perusteltavissa. Miten juuri NHL-pelaajat poikkeavat yksilöinä muista talvilajeihin osallistuvista urheilijoista ? Onhan siellä muitakin joukkuelajeja.

Varmasti on päteviäkin perusteluita sille, miksi NHL ei pelaajiaan Olympialaisiin laskenut. Itse tulkitsen asiaa niin, että NHL:n on saatava pelattua koronan takia peruuntuneet ottelunsa ja suunniteltu olympiatauko nyt käytetään näihin peleihin. Business meni tässä urheilun edelle. Vai kummassa luulette olevan tarkemmat säännökset ja koronaturvallisuus paremmassa jamassa, Texas USA ja NHL vai Peking Kiina sekä Olympialaiset ?

 

[Henkka]

NHL-pelaajat pelkäsivät Kiinan karanteenisääntöjä – virallinen ohjeistus osoittaa huhut peräti viiden viikon karanteenista täysin vääriksi
(linkki Ylen sivuille)

Noniin, mitäs hemmettiä nyt..

Näinhän se meni.

Kukaan ei pelkää tautia, pelättiin karanteenia. Todennäköisesti kaikista eniten huolissaan kaikesta oli pelaajien asioista tietämättömät vaimot. Joku sanoi jossain jotain, ainakin Trump toitotti 4 vuotta että Kiina on joku Pohjois-Korean kaltainen vihollinen. Tässä on nyt joku kuoleman vaara, kun joutuu olemaan erossa perheestään (kuten muutenkin vieraskiertueella, ei eroa mitenkään) tai vähintään joutuminen vankileirille ja ehkä susikin tulee ja syö lapset.

No mutta hei nyt leijonilla on paremmat mahdollisuudet voittaa kultaa. Sehän on nyt hyvä argumentti ja tietysti hyvä asia Suomen kannalta. Saa nähdä minkälaisia joukkueita maat saa kasaan. Ei välttämättä kaikki Eurooppalaisetkaan pelaajat innosta kiljuen ole lähdössä kisoihin.

Mielestäni kullan voittamisen todennäköisyys ei muuttunut oleellisesti. Kanada ja USA toki heikkeni eniten ja Euroopan Olympia-mestaruus tuosta on nyt tulossa.

Varmasti on päteviäkin perusteluita sille, miksi NHL ei pelaajiaan Olympialaisiin laskenut. Itse tulkitsen asiaa niin, että NHL:n on saatava pelattua koronan takia peruuntuneet ottelunsa ja suunniteltu olympiatauko nyt käytetään näihin peleihin. Business meni tässä urheilun edelle.

Bettman antoi pelaajien (vaimojen) päättää ja ratkaisu oli tämä.

Yhtäkään peliä ei olla vielä siirretty olympia-tauolle. Ihme luulo tästäkin olemassa.

NHL pidentää runkosarjaansa tai sumputtaa pelit lopussa, jos se jotain tekee. Niinkuin viimeeksikin. Otteluohjelman säätäminen olympia-tauolle tulee busineksen kannalta liian lyhyellä varoitusajalla.

 

[Tshekki77]

Bettman antoi pelaajien (vaimojen) päättää ja ratkaisu oli tämä.

Kuka muuten sen lopullisen päätöksen teki, että eivät lähde? Tuliko se NHL:ltä vai pelaajayhdistykseltä? Meinaa jos pelaajayhdistys päätti, ettei lähdetä, niin sitooko se kuitenkin sitten kaikkia pelaajia vai voiko esim. Ovetskin ilmoitella, että sen verran uraa takana, että yhtä olympiakultaa lähtisi vielä venäläisten olympiaurheilijoiden kanssa tavoittelemaan?

 

[Kiekoton]

Yhtäkään peliä ei olla vielä siirretty olympia-tauolle. Ihme luulo tästäkin olemassa.

NHL pidentää runkosarjaansa tai sumputtaa pelit lopussa, jos se jotain tekee. Niinkuin viimeeksikin. Otteluohjelman säätäminen olympia-tauolle tulee busineksen kannalta liian lyhyellä varoitusajalla.

No tuota on kuitenkin perusteena käytetty. NHLPA:n lausunnossa: "Until very recently, we seemed to be on a clear path to go to Beijing. COVID-19 has unfortunately intervened, forcing dozens of games to be postponed this month alone. No matter how much we wish it were not the case, we need to utilize the Olympic period to reschedule these games."

 

[Henkka]

No tuota on kuitenkin perusteena käytetty. NHLPA:n lausunnossa: "Until very recently, we seemed to be on a clear path to go to Beijing. COVID-19 has unfortunately intervened, forcing dozens of games to be postponed this month alone. No matter how much we wish it were not the case, we need to utilize the Olympic period to reschedule these games."

Katsotaan sitten kun eka peli ilmestyy 3.helmikuuta - 22.helmikuuta välisille päiville otteluohjelmaan.

Kuka muuten sen lopullisen päätöksen teki, että eivät lähde? Tuliko se NHL:ltä vai pelaajayhdistykseltä? Meinaa jos pelaajayhdistys päätti, ettei lähdetä, niin sitooko se kuitenkin sitten kaikkia pelaajia vai voiko esim. Ovetskin ilmoitella, että sen verran uraa takana, että yhtä olympiakultaa lähtisi vielä venäläisten olympiaurheilijoiden kanssa tavoittelemaan?

Niin no, enemmistö saattoi päättää vähemmistön puolesta. Siellä on NHLPA:ssa varmaan 500 pelaajaa, jotka eivät olleet lähdössä kisoihin ja päättivät mitä päättivät. Haluavat ehkä pitää tärkeän lomansa tuossa kohtaa.

 

[Tshekki77]

Niin no, enemmistö saattoi päättää vähemmistön puolesta. Siellä on NHLPA:ssa varmaan 500 pelaajaa, jotka eivät olleet lähdössä kisoihin ja päättivät mitä päättivät. Haluavat ehkä pitää tärkeän lomansa tuossa kohtaa.

Mut miten tuo päätös siis muotoiltiin? Meinaa jos se pelaajayhdistyksen päätös oli, niin eikös tuo ammattiliittojen tapaan ole vähän niinku vapaaehtoistoimintaa ja siten sitooko sellainen päätös jokaikistä pelaajaa? Varsinkin jos NHL ei ehdi pelejä siirtämään olympiatauolle, niin voiko siellä jotkut pelaajat sitten kuitenkin lähteä, jos kokevat riskit tarpeeksi pieninä? Eli onko tuo päätös mallia "ei tarvi lähteä, jos ei halua", mutta jättäisi sitten mahdollisuuden lähdölle, jos kokee riskit tarpeeksi pieninä?

 

[Rautanaamio]

Katsokaapa Marchandin vuodatus asiaan liittyen. Löytyy miehen Twitter tililtä. Tämähän oli täysin taloudellinen ratkaisu + NHLPA:n ja NHL:n välistä sopimusta muuteltiin noin vain. Hevonpaskaa.

 

[hooceebruins]

Katsokaapa Marchandin vuodatus asiaan liittyen. Löytyy miehen Twitter tililtä. Tämähän oli täysin taloudellinen ratkaisu + NHLPA:n ja NHL:n välistä sopimusta muuteltiin noin vain. Hevonpaskaa.

Saman äsken lukaisin, aika rajusti antaa tulla.

 

[LOFIN]

Katsokaapa Marchandin vuodatus asiaan liittyen. Löytyy miehen Twitter tililtä. Tämähän oli täysin taloudellinen ratkaisu + NHLPA:n ja NHL:n välistä sopimusta muuteltiin noin vain. Hevonpaskaa.

Ai nytkö jotkut sen vasta tajusivat että tässä on kyse rahasta? Asia ollut selvä päivästä 1 lähtien.

 

[Barnes]

Miten juuri NHL-pelaajat poikkeavat yksilöinä muista talvilajeihin osallistuvista urheilijoista ?

Muille talviolympialaisiin osallistuville ne ovat kauden, jopa uran päätavoite. NHL-pelaajille Stanley Cupin voittaminen on olympiakultaa isompi asia, semminkin kun ylivoimainen enemmistö ei koskaan olympialaisissa pelaisi muutenkaan. Palkat maksetaan NHL-pelien myötä jne.

KOK tarvitsee NHL:ää enemmän kuin NHL olympialaisia, se on urheilukentällä hyvin poikkeuksellista.

 

[Rautanaamio]

Ai nytkö jotkut sen vasta tajusivat että tässä on kyse rahasta? Asia ollut selvä päivästä 1 lähtien.

Aika moni piti Kiinan poikkeuksellisen ankaria karanteenisäädöksiä syynä (1,5 kk karanteeni). Tämähän on kuitenkin aivan täysi disinformaatio. Ei sellaisesta ole mainittu missään Olympiaurheilijoiden osalta.

Ja ei, en ole Kiina-Fani, päinvastoin.

 

[Rautanaamio]

Muille talviolympialaisiin osallistuville ne ovat kauden, jopa uran päätavoite. NHL-pelaajille Stanley Cupin voittaminen on olympiakultaa isompi asia, semminkin kun ylivoimainen enemmistö ei koskaan olympialaisissa pelaisi muutenkaan. Palkat maksetaan NHL-pelien myötä jne.

KOK tarvitsee NHL:ää enemmän kuin NHL olympialaisia, se on urheilukentällä hyvin poikkeuksellista.

NHL muutti Taxi Squad käytäntöään, pelaajien palkoista tilitetään omistajille, jotta nämä eivät kärsisi Covidin aiheuttamista tappioita. Kyllähän tässä NHL maksimoi vain tuottojaan.

Olen eri mieltä siitä, että KOK erityisesti tarvitsisi NHL:ää. NHL on kärpäsenpaska urheilumaailmassa ja jääkiekko on marginaalilaji. Ongelma on siinä, että NHL on kärpäsenpaska ja muut vain murto-osa siitä.

 

[Mängimies]

Ai nytkö jotkut sen vasta tajusivat että tässä on kyse rahasta? Asia ollut selvä päivästä 1 lähtien.

Tietenkin kyse on aina rahasta. Mutta onhan tämä hienoa, että pelaajat (tässä tapauksessa Marchand) tulevat esiin kertoakseen, että ei tämä ollut pelaajien päätös. Lisää vain näitä, niin saadaan painetta NHL:n suuntaan. Vaikka eipä se lopputulosta muuta, mutta kuitenkin.

 

[Mängimies]

Olen eri mieltä siitä, että KOK erityisesti tarvitsisi NHL:ää. NHL on kärpäsenpaska urheilumaailmassa ja jääkiekko on marginaalilaji. Ongelma on siinä, että NHL on kärpäsenpaska ja muut vain murto-osa siitä.

Jos mietitään pelkästään talviolympialaisia, niin ei puhutakaan enää mistään kärpäsenpaskasta miesten jääkiekosta (NHL-pelaajilla) puhuttaessa. Toki talviolympialaiset ovat urheilumaailmassa tai kesäolympialaisiin verrattaessa pienen markkinan pelikenttä. Käytännössä pohjoisen pallonpuoliskon kisat siinä missä kesäolympialaiset koskettavat aidosti koko maailmaa.

 

[LOFIN]

Aika moni piti Kiinan poikkeuksellisen ankaria karanteenisäädöksiä syynä (1,5 kk karanteeni). Tämähän on kuitenkin aivan täysi disinformaatio. Ei sellaisesta ole mainittu missään Olympiaurheilijoiden osalta.

Ja ei, en ole Kiina-Fani, päinvastoin.

No tämä nyt oli vaan ihan höpöhöpöä. Alusta asti oli selvää, että jos NHL-pelejä on vaarassa niin kisoihin ei mennä.

Tietenkin kyse on aina rahasta. Mutta onhan tämä hienoa, että pelaajat (tässä tapauksessa Marchand) tulevat esiin kertoakseen, että ei tämä ollut pelaajien päätös. Lisää vain näitä, niin saadaan painetta NHL:n suuntaan. Vaikka eipä se lopputulosta muuta, mutta kuitenkin.

Voisin lyödä vetoa, että jos NHL ja omistajat tekisivät nyt tarjouksen että fine, lyhennetään kautta ja saatte mennä kisoihin. MUTTA, escrowia kasvatetaan sitten taas x-määrä y-vuosiksi että saadaan kuitattua menetettyjen pelien tulot ja ette muuten saa mitään palkkaa menetettyjen pelien ajalta myöskään. Menisikö läpi NHLPA:lta? En usko. Varmaan kisoihin lähtevät miljonäärit ajattelisivat että ihan sama, on se sen arvoista. Mutta entäs ne muut sadat pelaajat joilta lähtee sitten vitun iso määrä fyrkkaa tuon takia?

Marchandin on helppo sanoa noin, kun on itse tienannut sen reilu 50 miljoonaa taalaa ja pääsisi edustamaan Kanadaa kisoihin. Entäs se Marchandin joukkueessa oleva DeBrusk? Olisiko ihan yhtä vuolaasti mukana talkoissa "urheiluromantiikan" puolesta?

 

[Mängimies]

Voisin lyödä vetoa, että jos NHL ja omistajat tekisivät nyt tarjouksen että fine, lyhennetään kautta ja saatte mennä kisoihin. MUTTA, escrowia kasvatetaan sitten taas x-määrä y-vuosiksi että saadaan kuitattua menetettyjen pelien tulot ja ette muuten saa mitään palkkaa menetettyjen pelien ajalta myöskään. Menisikö läpi NHLPA:lta? En usko. Varmaan kisoihin lähtevät miljonäärit ajattelisivat että ihan sama, on se sen arvoista. Mutta entäs ne muut sadat pelaajat joilta lähtee sitten vitun iso määrä fyrkkaa tuon takia?

En tiedä. Pointti olikin siinä, että päätös pitäisi (piti) olla pelaajien. Näin ei nähtävästi kuitenkaan ole ja se on hyvä, että asia tulee julki.

 

[LOFIN]

En tiedä. Pointti olikin siinä, että päätös pitäisi (piti) olla pelaajien. Näin ei nähtävästi kuitenkaan ole ja se on hyvä, että asia tulee julki.

No ei se kyllä pitänyt, mikäli NHL-pelejä peruttaisiin tarpeeksi. Siihen uuteen CBA:han kirjattiin olympialaisten ehdoiksi nimenomaan se että kausi saadaan vietyä läpi, ja NHL:llä on yksipuolisesti oikeus vetää töpseli seinästä jos näyttää pahalta.

 

[Jäkishöntsä]

Jotenkin on vain kutku, että koko Olympiajääkiekko vielä perutaan. Omikronvirus jyllää sellaisella intensiteetillä kaiken altaan, että yksikään suuri jääkiekkomaa tuskin saa lopulta järkevästi koottua kisajoukkuetta matkaan. Suomessakin on kuulunut jo Liiga ja KHL pelaajilta äänenpainoja, että parempi kun jätetään Olympiakisat väliin ja keskitytään edes Liigan/KHL:n läpivientiin, jos nekään kyetään lopulta toteuttamaan suunnitellussa muodossa. Turha järjestää jääkiekon floppiolympialaisia vaan odotetaan sen sijaan koronaviruksesta puhdasta pelikautta ja palataan sen jälkeen pohtimaan seuraavien olympialaisten eri joukkueiden parhaita kokoonpanoja. Tämä juupas eipäs leikki olympialaisten jääkiekon kanssa on parempi katkaista tähän ja hoitaa Liiga muiden sarjojen lisäksi kunnialla loppuun.

 

[jahoo]

U20 joukkueen gm Oikkarisen haastattelut koronaan liittyvät karanteenisäännöt Edmontonissa kertoo aika paljon millaista ne säännöt tulevat olemaan Kiinassa, eli todella sekavaa ja päivä päivältä muuttuvia. Ei ihme, että aikuisia pelaajia ei kauhiasti kiinnostaisi ottaa sellaista riskiä.

 

[Kuuukko]

Samaa mietin minäkin. Oikeastaan melkein kaikissa muissa lajeissa saadaan "isoihin kisoihin" ne lajinsa parhaat mutta kiekossa se ei ole kohta vuosikymmeneen onnistunut. Käsittämätöntä. Ei voi myöskään olla vaikuttamatta jääkiekon imagoon tällainen. Jalkapallossakin se suurin maailmanlaajuinen huuma saadaan nimenomaan MM-kisoista, vaikka Eurooppa on täynnä huippuliigoja mitkä voisivat olla NHL:ään verrannollisia jalkapallon puolelta.
Ja koripallossakin NBA-pelaajat osallistuvat olympialaisiin mikä tekee turnauksesta arvovaltaisen.

Ja eihän siinä mitään, jos ne olympialaiset saataisiin korvattua jollain muulla best-to-best turnauksella, mutta kun sellaistakaan ei saada aikaiseksi järjestettyä. Se 2016 World Cup nyt oli niin muovinhajuinen läpsyttely kaikkine huumorijoukkueineen että.

Suuri ero on kisojen ajankohta, eli futiksessa ja koriksessa arvokisat käydään sarjakauden ulkopuolella, jolloin vastakkainasettelua näiden välille ei luonnollisesti edes tule.

Sitä päivää tuskin tullaan näkemään että lätkä siirtyy osaksi kesäolympialaisia tai sarjakausi pelattaisiin keväästä talveen, joten best-on-best turnauksen leima lepää rankasti World Cupin harteilla (ei 2016 mallilla), jota jostain syystä NHL ei ole halunnut säännöllisesti kalenteriin mukaan. Eikö tuo olisi loogisesti ajatellen hyvä markkinointitempaus syksylle ennen kauden alkua?

 

[nro33]

Suuri ero on kisojen ajankohta, eli futiksessa ja koriksessa arvokisat käydään sarjakauden ulkopuolella, jolloin vastakkainasettelua näiden välille ei luonnollisesti edes tule.

Arvokisat ei mene kauden kanssa päällekäin, mutta kyllähän nyt esimerkiksi futiksessa on useita maajoukkuetaukoja kesken kauden.

 

[Kuuukko]

Arvokisat ei mene kauden kanssa päällekäin, mutta kyllähän nyt esimerkiksi futiksessa on useita maajoukkuetaukoja kesken kauden.

Futiksessa juurikin näin kuin sanoit, mutta koriksessa karsintapeleistä puuttuu NBA:ssa pelaavat sekä Euroopan parhaissa joukkueissa pelaavat (Euroliiga vai mikä liekään?).

Pääpointti oli kuitenkin säännölliset best-on-best turnaukset, jotka lätkässä osuu seurajoukkuekauden ajalle (Olympialaiset ja MM-kisat), jonka takia joko kaikki tai vähintäänkin suurin osa parhaista pelaajista puuttuu ellei NHL päätä osallistua Olympialaisiin. Mikäli World Cup saataisiin naulattua kiinteästi kalenteriin vaikka 4 vuoden välein syksylle niin tuohon voisi myös rakentaa osallistujien suhteen valmiin formaatin, esim edellisten MM-kisojen jälkeen maailmanrankingin 8 parasta pääsee mukaan, jolloin erillisiä karsintoja ei tarvitsisi järjestää.