Olympialaiset 2022, Peking

[Roger Moore]

Kolmosvahdiksi voi ottaa jonkun myös KHL:stä. Juha Metsola ei taida olla käytettävissä, vaikka lienee paras eurooppalainen veskari edelleen. Myös aliarvoistetuin.

Kai se Juho Jussi Torbjörn Johannes Johan Olkinuora on ihan varteenotettava kolmosveskariksi myös. Eikä se varmasti paljoa häviä tasossakaan Metsolalle, jos ollenkaan.

 

[Ralph]

Kolmen metrin Koskinenhan sinne on tulossa?

Onko? Meneekö muulla kuin palkan puolesta Joonas Korpisalon tai Kevin Lankisen edelle?

 

[Haidekkeri]

Minusta tässä ei ole kyllä mitään kiperää kysymystä edes esitetty. Kolmen metrin Koskinenhan sinne on tulossa? Saros ykköseksi ja kolmen metrin Koskinen kakkoseksi. Kolmosvahdiksi voi ottaa jonkun myös KHL:stä. Juha Metsola ei taida olla käytettävissä, vaikka lienee paras eurooppalainen veskari edelleen. Myös aliarvoistetuin.

Mihin perustuu tämä ettei Metsola olisi käytettävissä? Tiedän että Metsolaa ei ole kiinnostanut pätkääkään mikään maajoukkue-edustus viime olympialaisten jälkeen mutta onko jossain sanonut tähän jonkun erityisen syyn? Ei se kiinnosta suurinta osaa suomalaisista khl-pelureista ainakaan keväisin.

 

[Mängimies]

Mihin perustuu tämä ettei Metsola olisi käytettävissä? Tiedän että Metsolaa ei ole kiinnostanut pätkääkään mikään maajoukkue-edustus viime olympialaisten jälkeen mutta onko jossain sanonut tähän jonkun erityisen syyn? Ei se kiinnosta suurinta osaa suomalaisista khl-pelureista ainakaan keväisin.

Jos ei ole tähänkään asti ”kiinnostanut pätkääkään”, niin Jukka Jalonen tai Jere Lehtinen tuskin miettii pätkääkään Metsolassa joukkueeseen.

 

[Aivan]

Änäripakeista on pulaa. Voi olla, että jopa pari pakkia tulee Euroopasta. Puolustajalistaa tulee kilpailuttaa ja jatkaa nimillä KHL:stä. Viestin tulee olla se että KHL pakit ovat samalla viivalla "alempien puolustusketjujen" änäripakkien kanssa.

Kemiläinen(r), Kaski(r), Friman, Kivistö, Pokka(r) ja tiedä mitä tuolta jouluun mennessä nousee. Ei tuo tarvi kuin pari loukkia ja/tai pari heikkoa alkukautta änärimiehiltä, niin jo saa maajoukkuejohto olla suuntaamassa katsettaan Eurooppaan.

Lindell - Heiskanen
Nutivaara? - Ristolainen?
Välimäki - Hakanpää
Niku - Jokiharju
Määttä - Kemiläinen


(boldattuna ns. "varmat" tämän hetken hyvin pienellä otannalla ja tiedoilla)

Kemiläisellä ollut hurja aloitus KHL:ssä pisteiden osalta. Ei voi sivuuttaa spekulaatioista. Rightin pakki vielä.

 

[massaonvoimaa]

@Aivan Kertoisitko miksi viestin tulee olla se, että Tommi Kivistö tai N Friman, jotka ei mahtuneet edes mm-kisoihin, kun mukana oli yksi änäripakki, liittyisi edes etäisesti olympiajoukkueeseen? Jos Euroopasta yhtään pakkia ollaan ottamassa niin se tapahtuu hyvin todennäköisesti joukosta Vatanen, Lehtonen, Ohtamaa, Lindbohm. Riippuen roolista onko tarve defensiiviselle vai offensiiviselle pakille. Kaikkien nhl-pakkien ollessa terveenä Euroopasta ei hyvin todennäköisesti tule ketään.

 

[Aivan]

@Aivan Kertoisitko miksi viestin tulee olla se, että Tommi Kivistö tai N Friman, jotka ei mahtuneet edes mm-kisoihin, kun mukana oli yksi änäripakki, liittyisi edes etäisesti olympiajoukkueeseen? Jos Euroopasta yhtään pakkia ollaan ottamassa niin se tapahtuu hyvin todennäköisesti joukosta Vatanen, Lehtonen, Ohtamaa, Lindbohm. Riippuen roolista onko tarve defensiiviselle vai offensiiviselle pakille. Kaikkien nhl-pakkien ollessa terveenä Euroopasta ei hyvin todennäköisesti tule ketään.

Nimiä heittelin lähinnä suoraan tilastoista poimimalla. Lähinnä nyt painotin tapaus Kemiläistä.

On se vähän outoa jos joku juuri ja juuri Änärissä pelejä alle saava saati heikosti pelaava on erityisaemassa verraten KHL:ssä isossa roolissa nosteessa olevaan. Voisi myös luulla, että urallaan laskusuunnassa olevat Vataset jne on outoja hakuja kisakoneeseen.

Tässä kohtaa kysymysmerkkejä on melkoisesti.

 

[massaonvoimaa]

Nimiä heittelin lähinnä suoraan tilastoista poimimalla. Lähinnä nyt painotin tapaus Kemiläistä.

On se vähän outoa jos joku juuri ja juuri Änärissä pelejä alle saava saati heikosti pelaava on erityisaemassa verraten KHL:ssä isossa roolissa nosteessa olevaan. Voisi myös luulla, että urallaan laskusuunnassa olevat Vataset jne on outoja hakuja kisakoneeseen.

Tässä kohtaa kysymysmerkkejä on melkoisesti.

Niin. Nämä esille nostamasi Kivistö ja Friman ovat Jokereissa 6-8.pakkeja. Ei asiaa edes mm-kisoihin. En tiedä mitä outoa tässä on kun Euroopasta löytyy ukkoa eteen jo 8 kpl. Friman pelannut kivan alkukauden, mutta joukkoon mahtuu myös todella heikkoja pelejä. Oletko nähnyt näiden pelejä? Jos Vatasen haluat unohtaa, niin siihen jää edelle heittämällä Lindbohm, Ohtamaa, Lehtonen. Myös joku Kemiläinen on aivan helvetin kaukana olympialaisista. Ei ole päässyt edes mm-kisoihin. Yksi kiva alkukausi KHL:ssä pikkujengissä voi tarkoittaa eht-kutsua, ei lippua olympialaisiin.

En myöskään tiedä mitä erikoista on siinä, että jos änärissä pelaava on kohelossa pelaavaa edellä. Helvetin iso ero sarjojen välillä. Sille on syy miksi nämä kemiläinenfrimanit pelaavat kohelossa eikä änärissä.

 

[Aivan]

Niin. Nämä esille nostamasi Kivistö ja Friman ovat Jokereissa 6-8.pakkeja. Ei asiaa edes mm-kisoihin. En tiedä mitä outoa tässä on kun Euroopasta löytyy ukkoa eteen jo 8 kpl. Friman pelannut kivan alkukauden, mutta joukkoon mahtuu myös todella heikkoja pelejä. Oletko nähnyt näiden pelejä? Jos Vatasen haluat unohtaa, niin siihen jää edelle heittämällä Lindbohm, Ohtamaa, Lehtonen. Myös joku Kemiläinen on aivan helvetin kaukana olympialaisista. Ei ole päässyt edes mm-kisoihin. Yksi kiva alkukausi KHL:ssä pikkujengissä voi tarkoittaa eht-kutsua, ei lippua olympialaisiin.

En myöskään tiedä mitä erikoista on siinä, että jos änärissä pelaava on kohelossa pelaavaa edellä. Helvetin iso ero sarjojen välillä. Sille on syy miksi nämä kemiläinenfrimanit pelaavat kohelossa eikä änärissä.

Kuten sanottua harjoitin lähinnä tilastopoimintaa. Meinasin avaukseen mainita itsekin Ohtamaan, mutta aattelin eytä kyllä aika lailla saa jo siinä kohtaa olla pakit vähissä.

 

[Trimmer]

Ei vittu, täällä heitellään jotain narrirotseja olympialaisiin kun vauhti ei tahdo edes riittää kohelon lentokentille. Ja Ohtamaa? Jalonen on kyllä ollut välillä ihmeellinen valinnoissaan mutta ei kai nyt niin kännissä kuitenkaan?

 

[Lecavalier]

Mikäli puolustavaan rooliin Euroopasta haetaan puolustajia, niin valinta kohdistunee Ohtamaa, Lindbohm, Jokipakka -akselille. Näistä kavereista pienestä kaukalosta kokemusta löytyy Lindbohmilta ja Jokipakalta.

Mikähän mahtaa olla syynä ettei Jokipakka ole pariin vuoteen ollut mukana maajoukkuetapahtumissa. Eikös tuo kelvollisesti ole esiintynyt KHL:ssa ja aikoinaan näkemissäni NHL-peleissä pelasi suht varmaotteista peliä.

 

[massaonvoimaa]

Ei vittu, täällä heitellään jotain narrirotseja olympialaisiin kun vauhti ei tahdo edes riittää kohelon lentokentille. Ja Ohtamaa? Jalonen on kyllä ollut välillä ihmeellinen valinnoissaan mutta ei kai nyt niin kännissä kuitenkaan?

Sen verran huomauttaisin, että tämä heittely ei-Jokerifanin toimesta. Jos NHL pakit terveenä niin tuskin on yhtään pakkia Euroopasta.

 

[Noutolokku]

Kyllähän pakiston A kori tulee NHLstä:

Ristlolainen, Heiskanen, Lindell, Jokiharju, Välimäki, Mikkola, Nutivaara, Hakanpää, Määttä

B korista voivat sitten löydyä: Ohtanaama, Lindbohm, Vatanen, Lehtone ja Jokipakka. Kivistöö ja Friimanneja on turha edes ehotella.

En kyllä itse ainakaan osaa sanoa yhtään pelaajavaihdosta A ja B korin välillä. Ehkä Vatasen Sami ehjän ja tykkikauden NLAssa pelatessaan.

 

[Haidekkeri]

Jos ei ole tähänkään asti ”kiinnostanut pätkääkään”, niin Jukka Jalonen tai Jere Lehtinen tuskin miettii pätkääkään Metsolassa joukkueeseen.

Se voi olla ja oikeastaan olisikin ihan loogista. Odotellaan vielä @peterra:n vastausta, oliko mitään virallista Metsolan taholta. Lähinnä ihmettelen miksi Metsolaa ei näy edes harjoituspeleissä.

Btw. Jäi vaikutelma, että viestissäsi oli hieman vittuilun makua. Mutta selvennä toki jos näin ei ole.

 

[Mängimies]

Se voi olla ja oikeastaan olisikin ihan loogista. Odotellaan vielä @peterra:n vastausta, oliko mitään virallista Metsolan taholta. Lähinnä ihmettelen miksi Metsolaa ei näy edes harjoituspeleissä.

Btw. Jäi vaikutelma, että viestissäsi oli hieman vittuilun makua. Mutta selvennä toki jos näin ei ole.

Ei ainakaan tarkoituksellisesti. Lähinnä ehkä yritti alleviivata sitä, että joku marginaalipelaaja ei todellakaan kuulu suunnitelmiin varsinkaan kun ei ole edeltävinä vuosina esittänyt minkäänlaista kiinnostusta maajoukkuetta kohtaan. Metsola, kun Olympialaisista puhutaan, on kuitenkin juuri mainittu marginaalipelaaja.

 

[IceWalker]

NHL:n ensimmäisen kuukauden jälkeen maajoukkueemme rakenne on suunnilleen ennakoidun kaltainen. Maalivahtiosasto ei tuota ongelmia, 7 pelannutta vahtia, selkeä ykkösveskari ja riittävästi kilpailua muille paikoille. Ei huikea avaus, mutta ei myöskään aiheuta pelon väristyksiä valmennuksessa. Ihan OK.

Hyökkääjistö on loistava, mitä sitä kieltämään. Valinnanvaraa on, Puljujärvikin on nostanut itsensä kandidaatiksi joukkueeseen. Hintz ei ole vielä esittänyt kummoisia, mutta yleisesti ottaen keskeiset pelaajat ovat säilyttäneet tasonsa. Lundell voisi olla jokeri huikeaan sentteriosastoon.

Puolustus on murheenkryyni olympiakultaa ajatellen. Ykköspari on laadukas, Heiskanen ja Lindell. Mutta kakkoseen taso putoaa selvästi, jätän nyt vielä erään nimen pois laskuista: Jalosen närästyksen aiheen. Välimäki on vakiopakki, samoin Hakanpää. Mutta eivät kuulu aivan terävimpään kärkeen änärissä. Kolmospari onkin jo täydellistä arpapeliä.

Valitettavasti Suomella on monta poppariosastoon kuuluvaa: Jokiharju, Niku, Nutivaara, Määttä. Lehtonen sai jo fudut ja Riikola, Vaakanainen sekä Mikkola eivät ole vielä aloittaneet kauttaan. Näyttää siis siltä, että Jalosen täytyy käydä Kohelissa katsomassa pakkeja, myös Vatanen on hyvinkin mahdollinen vaihtoehto pakistoon näillä näkymin. Kokenut, maajoukkuekuviot tuttuja ja saa harrastaa kiekkoa maailman mukavimmassa kiekkosarjassa, länsimaisen elintasohuipun ihanuudessa.

Tässä vaiheessa pakisto siis: Heiskanen-Lindell, Välimäki-Hakanpää, Määttä-Vatanen. Ei vielä kuitenkaan torille tällä kokoonpanolla.

 

[Vikidiviimenen]

Vetoa tarjolle. Väitän että Ohtamaa on olympiajoukkueessa.
Jos on maksat minulle 50€
Jos ei ole maksan 10€
Käy myös esim sama isommalla rahalla

 

[erku]

Kyllähän pakiston A kori tulee NHLstä:

Ristlolainen, Heiskanen, Lindell, Jokiharju, Välimäki, Mikkola, Nutivaara, Hakanpää, Määttä

B korista voivat sitten löydyä: Ohtanaama, Lindbohm, Vatanen, Lehtone ja Jokipakka. Kivistöö ja Friimanneja on turha edes ehotella.

En kyllä itse ainakaan osaa sanoa yhtään pelaajavaihdosta A ja B korin välillä. Ehkä Vatasen Sami ehjän ja tykkikauden NLAssa pelatessaan.

Ehkä on järkevää muistaa, että 2019 MM-kultajoukkueen suvereeni ykköspakki oli B-korin Mikko Lehtonen, vaikka joukkueessa olivat myös A-korin Mikkola, Jokiharju ja Hakanpää. Niin dramaattista muutosta en näiden pelaajien voimasuhteissa näe, että yllä luettelemasi jako tekisi oikeutta Lehtoselle.

Jalonen jossain haastattelussa painotti sitä, että on tärkeää pelata säännöllisesti. Taisi erityisesti koskea molareita, mutta sama tilanne lienee myös kenttäpelaajien kohdalla. Tässä katsannossa Mikkola alkaa mielestäni olla jo hyvin heikoilla, kun istuu koko ajan poppareilla ja myös Määtän sekä Nutivaaran asema kunnollisen pelituntuman näkökulmasta on tällä hetkellä todella vaikea.

Lehtonen ja Vatanen voisivat edelleen olla änärissä samankaltaisessa roolissa kuin Mikkola, Nutivaara ja Määttä nyt ovat. Omasta mielestäni on kylläkin niin, että Lehtosta ja Vatasta paremmin valmistaa olympiakaukaloihin iso rooli Euroopan huippusarjassa kuin popparirooli änärissä. Tässä mielessä kyllä isosti oudoksun tätä joidenkin ajattelua, jossa NHL-joukkueen rotaatiopakki menee automaattisesti parhaiden europakkien edelle.

 

[adolf]

Harmittavan monelle suomalaiselle puolustajalle tuntuu nyt olevan kovin vaikeaa tuon lopullisen läpimurron tekeminen NHL:ään.

Tosi moni on ihan siinä rajoilla, että ovat/olisivat tänne Eurooppaan tullessaan ihan koko mantereen parhaita puolustajia tai AHL:ssä on vähän samankaltainen kuvio monilla, eli kuten esimerkiksi Sami Nikulla että on jo kertaalleen valittu koko sarjan parhaaksi puolustajaksi, niin se sarja ei enää ole välttämättä se "oikea" sarjataso. NHL:ssä pääsee kyllä yksi kerrallaan ukot kokeilemaan, mutta monet jämähtävät siihen 3. parin - katsomon/AHL-komennusten välille ja sitä kunnon jalansijaa sinne NHL:n puolelle ei saada.

Onhan se puolustajana sitäkin kautta varmasti vaikeampaa tuota läpimurtoa tehdä, että pelaavia pakkeja on joukkueessa aina vain se 6 kerrallaan, kun taas hyökkääjiä on puolet enemmän.

Suomen ihan selkeä heikkous on kyllä puolustus näihin kisoihin. Hyökkäys kestää vertailua ihan kehen tahansa ja ei siellä maalissakaan tarvitse kerrallaan, kuin yhden kuuman maalivahdin ottaa kumia kiinni. Jalonen saattaa hyvinkin lähteä Euroopasta hakemaan tuonne pakistoon tämmöisiä vähän kokeneempia kavereita, joihin luottaa.

 

[Ralph]

Laitetaan omakin hahmotelma Suomen joukkueesta kaiken kansan nähtäväksi.

XXX - Barkov - Rantanen
Laine - Aho - Teräväinen
XXX - Hintz - Puljujärvi
XXX - Haula - XXX

Ykkösketjun kärkiosaamisen muodostavat Aleksander Barkov ja Mikko Rantanen, jokta kahtena todellisena härkänä ja samaan aikaan taitavana kiekollisena pelaajana muodostavat todella vaikean pideltävän kaksikon. Kakkosketjussa Sebastian Aho ja Teuvo Teräväinen tuntevat toisensa jo hyvin Hurricanesista, jossa heidän yhteispeli toimii. Molemmat osaa kyllä tehdä maaleja, mutta Patrik Laine sopii parhaiten heidän ketjuun maalintekijäksi. Kolmosketjuun näkisin Roope Hintzin ja Jesse Puljujärven sopivan yhteen kolmanneksi tutkapariksi. Hintzin alkukausi on ollut todella vaikea, mutta perustaso Suomen parhaimmistoa. Jesse Puljujärven itseluottamus on ainakin nyt huipussaan ja on osoittanut, että sopii hyvin vauhtisentterin kaveriksi. Erik Haula on todella poikkeuksellinen suomalainen NHL-jääkiekkoilija, koska vaikuttaa aliarvostetulta, eikä yliarvostetulta kuten melkein kaikki muut. Sopii nelosketjun rooliin täydellisesti, keskelle tai laidalle.

Neljään tyhjään kohtaan pitäisi löytää vielä pelaajat. Kolmikko Joonas Donskoi, Mikael Granlund ja Kasperi Kapanen ottavat varmasti paikkansa, mutta missä ketjuista. Sekä Barkovin että Hintzin ketjuihin kolmanneksi lenkiksi sopii duunaripelaaja, joita nuo kaikki ovat. Nelosketjussa tietenkin niitä onkin, joten kaikki voivat pelata myös nelosketjun roolissa.

Sitten jäljelle jää yksi tontti, mutta mihin ketjuun. Jos Barkovin tai Hintzin ketjuun, niin tarjolla on Kaapo Kakko, Jesperi Kotkaniemi ja Eeli Tolvanen, jos jonkun heistä kausi NHL:ssä näyttää, että pystyvät pelaamaan kiekollisessa top-9-roolissa olympialaisissa. Jos tuo yksi tontti on nelosketjussa, niin sinne on tarjolla Joel Armia, Joel Kiviranta, Janne Kuokkanen ja Anton Lundell. Lundellin ollessa mukana Haula menisi laidalle.

Heiskanen - Ristolainen
Lindell - Jokiharju
Välimäki - Hakanpää
XXX - XXX

Ykköspakkipariin Suomen kaksi parasta puolustajaa. Kiekollisemman vastuun saa Miro Heiskanen ja puolustavamman Rasmus Ristolainen. Kakkosparissa vastaavasti Henri Jokiharju on kiekollisempi ja Esa Lindell puolustavampi sekä kolmosparissa Juuso Välimäki on kiekollisempi ja Jani Hakanpää puolustavampi. Heiskasen ja Ristolaisen kanssa neljän parhaan puolustajan nelikon täydentävät Lindell ja Hakanpää, mutta molemmat ovat saman roolin pelaajia, joten menevät eri pareihin.

Nelospakkipariin on tarjolla Pohjois-Amerikasta Olli Määttä ja Markus Nutivaara sekä Euroopasta Oliwer Kaski, Mikko Lehtonen, Atte Ohtamaa, Ville Pokka ja Sami Vatanen.

Saros
Lankinen
XXX

Juuse Saros on selkeä ykkönen ja Kevin Lankinen nykyisillä näytöillä kakkosmaalivahti. Kolmosmoken paikasta taistelevat Joonas Korpisalo, Kaapo Kähkönen ja Antti Raanta. Tietysti jos Tuukka Rask palaa kaukaloon hän muodostaa Saroksen kanssa tasaisen maalivahtiparin.

 

[Noutolokku]

Ehkä on järkevää muistaa, että 2019 MM-kultajoukkueen suvereeni ykköspakki oli B-korin Mikko Lehtonen, vaikka joukkueessa olivat myös A-korin Mikkola, Jokiharju ja Hakanpää. Niin dramaattista muutosta en näiden pelaajien voimasuhteissa näe, että yllä luettelemasi jako tekisi oikeutta Lehtoselle.

Jalonen jossain haastattelussa painotti sitä, että on tärkeää pelata säännöllisesti. Taisi erityisesti koskea molareita, mutta sama tilanne lienee myös kenttäpelaajien kohdalla. Tässä katsannossa Mikkola alkaa mielestäni olla jo hyvin heikoilla, kun istuu koko ajan poppareilla ja myös Määtän sekä Nutivaaran asema kunnollisen pelituntuman näkökulmasta on tällä hetkellä todella vaikea.

Lehtonen ja Vatanen voisivat edelleen olla änärissä samankaltaisessa roolissa kuin Mikkola, Nutivaara ja Määttä nyt ovat. Omasta mielestäni on kylläkin niin, että Lehtosta ja Vatasta paremmin valmistaa olympiakaukaloihin iso rooli Euroopan huippusarjassa kuin popparirooli änärissä. Tässä mielessä kyllä isosti oudoksun tätä joidenkin ajattelua, jossa NHL-joukkueen rotaatiopakki menee automaattisesti parhaiden europakkien edelle.

Olet oikeassa. Aina ei voi katsella vain statusta ja roolia jne. Mutta

Mites kun Vataset ja Lehtoset pelaavat seurajoukkueissaan "niin paljon kuin haluaa" mutta sitten Olympialaisissa joutuuvat tyytymäön pienempään rooliin. Koska Ristolaiset, Heiskaset ja Lindellit syövät ne isoimmat minuutit. Täten Lehtosen ja Vatasen rooli on pienempi. Tulee hakavaihtoja siellä täällä. Riittääkö enää taso? Riittikö NHLssä tälläisessa roolissa? Voi tullakkin vaikeampaa.

Yhtäkaikki. Hienoa, että myös viimein on tunkua myös pakistoon. Väkisinkin jää kelpo pelimiehiä sivuun. Ja myös Euroopasta asti riittää pelaajaa turnaukseen, jossa pelaavat maailmanparhaat!

 

[Oles]

Eikös Jokiharju ole ihan vakio top 4 -kamaa, kun on terveenä? Nyt on vaan loukkaantuminen, minkä takia sivussa vielä viikon?

 

[morukara]

Hintzin alkukautta on kuvattu vaikeaksi ym. Pelejä ei ole taidettu katsoa(?). Kyllä Hintzillä kulkee luistin hyvin, on rakennellut paikkoja ja on saanut paikkoja. Ei ole vaan uponnut.

Vaikeaa on ollut siis lähinnä vain tuloksenteko, mutta sitä se on ollut Starsilla muutenkin. Kyllä se siitä aukeaa.

 

[Jonechkin]

Oma hahmotelma:

Rantanen-Barkov-Laine
Teräväinen-Aho-Puljujärvi
Granlund-Hintz-Kapanen
Donskoi-Lundell-Armia

Haula, Kotkaniemi

Lindell-Heiskanen
Välimäki-Ristolainen
Ohtamaa-Hakanpää

Määttä, Vatanen

Saros
Koskinen
Raanta

 

[hooceebruins]

Kyllä minä veikkaisin, että se Jokiharju pelaa itsensä kisakoneeseen, jos vaan tuo vammasta toipuminen ei veny kovin kauaa. Mies oli kuitenkin tarkoitus istuttaa Dahlinin viereen ja sitten tuli harmittava loukkaantuminen.