Olympiakisat 2014: Suomi

  • 2 244 754
  • 6 559
Tila
Viestiketju on suljettu.

Steegil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1967-2014, Ducks sympatiat Coyotes & Jets
Olisihan se pitänyt arvata, että Steegil se taas jossain jauhaa kuraa. Palataksemme taas maan pinnalle, lainaan itse itseäni toisesta ketjusta, jossa mm. laskin suomalaisten pisteet kovia maita vastaan

Ero tuleekin siinä, että sinä pidät Slovakiaa kovana maana, jolla oli tosiasiassa tänä vuonna käytössä samantasoinen rosteri kuin Saksalla ja Norjalla. Slovakiaa ei yhden tuurihopean takia voi pitää kovana maana. Viimeisestä viidestä kisoista joukkue on ollut kolmesti sijoilla 10-13.
 

tapparammies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Ero tuleekin siinä, että sinä pidät Slovakiaa kovana maana, jolla oli tosiasiassa tänä vuonna käytössä samantasoinen rosteri kuin Saksalla ja Norjalla. Slovakiaa ei yhden tuurihopean takia voi pitää kovana maana. Viimeisestä viidestä kisoista joukkue on ollut kolmesti sijoilla 10-13.

Kovin kummoista tilastotarkastelua ei tarvitse tehdä, että ymmärtää viime kausien olleen poikkeuksellisia mahalaskuja Slovakian joukkueelle.

Olympiakisoissa tämä hädintuskin Saksan ja Norjan tasoinen heittopussi on pärjännyt seuraavasti:

1994 – 6.
1998 – 10.
2002 – 13.
2006 – 5.
2010 – 4.

MM-kilpailuissa vuodesta 1998 eteenpäin:

1998 – 7.
1999 – 7.
2000 – hopeaa
2001 – 7.
2002 – kultaa
2003 – pronssia
2004 – 4.
2005 – 5.
2006 – 8.
2007 – 6.
2008 – 13.
2009 – 10.
2010 – 12.
2011 – 10.
2012 – hopeaa
2013 – 8.

Totta kai Slovakiankin joukkueessa on vähän samaa ongelmaa kuin Suomella, että aina ei saada lähellekään parhaita pelaajia mukaan. Oli siellä kuitenkin jälleen mukana yli tuhannen NHL-ottelun Stanley Cup -voittajaa ja muuta mukavaa.

Ymmärtäisin paremmin vertailut Tanskaan (jolla on sentään muutama ihan pirteä pelaaja) ja Sveitsiin, vaikka parempi vertailukohde olisi ehkä kuitenkin puolentoista tusina-NHL-pelaajan Suomi. Vertailut Saksaan ja Norjaan edustanevat jonkinlaista huumoria. Saksa osaa toki puolustaa, mutta paljon muuta se ei sitten osaakaan.

Jos tuosta summaisin, että Slovakia on viimeisen 15 vuoden aikana voittanut kultaa, hopeaa kahdesti ja kerran pronssia sekä ollut katastrofikausia 2008-2011 lukuunottamatta joka kerta pudotuspeleissä. Olympialaisissakin 3 kertaa kuuden sakissa 5:stä yrityksestä. Ei ihan huonosti Saksan ja Norjan tapaiselta jääkiekkokääpiöltä...

Otetaampa vertailuun eräs jääkiekon suurmaa rapakon takaa (suluissa slovakian sijoitus):

1998 – 12. (7.)
1999 – 6. (7.)
2000 – 5. (hopeaa)
2001 – 4. (7.)
2002 – 7. (kultaa)
2003 – 13. (pronssia)
2004 – Pronssia (4.)
2005 – 6. (5.)
2006 – 8. (8.) ???
2007 – 5. (6.)
2008 – 5. (13.)
2009 – 4. (10.)
2010 – 13. (12.)
2011 – 8. (10.)
2012 – 7. (hopeaa)
2013 – Pronssia (8.)

Joukkueet ovat olleet samoilla tai peräkkäisillä sijoilla 7 kertaa, Slovakia on ollut rutkasti parempi 5 kertaa ja SUurmAaa kokonaista 4 kertaa. Kerran Suurmaa on ottanut Slovakiasta vielä kevyen niskalenkin 8. vs. 10.

Mitalitilaston pystynee jokainen tuosta nopeasti skannaamaan. Siinähän toki Suurmaa vie Slovakiaa selvästi, koska sillä on enemmän kaikkien pohjois-amerikkalaisten arvostamia pronssimitaleja kuin Slovakialla...

Toistan itseäni: Slovakia ei ole mikään tähdenlento tai yhden kevään ihme. Parin vuoden takainen Saksa oli yhden kevään ihme ja tämänvuotinen Sveitsi sensaatio. Aika näyttää, nouseeko Sveitsi Slovakian tasolle jääkiekkomaana. Slovakian edelle menevät Kanada, Venäjä, Ruotsi, Tsekki, Suomi ja surkeista tilastoista huolimatta myös USA. Muut ovat Sveitsiä lukuunottamatta sitten tyypillisesti täysin kakkoskorin maita, joilla on toki mahdollisuus yllätyksiin yksittäisissä otteluissa, mutta ei juuri toiveita maailmanmestaruuksista tai finaaleista tyyliin Slovakia.


Ihmettelen vielä, että mistä lähtien Venäjä ei ole ollut kova kiekkomaa? KHL-puulaakimies piti Venäjää täysin pilkkanaan.
 

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
Toistan itseäni: Slovakia ei ole mikään tähdenlento tai yhden kevään ihme. Parin vuoden takainen Saksa oli yhden kevään ihme ja tämänvuotinen Sveitsi sensaatio. Aika näyttää, nouseeko Sveitsi Slovakian tasolle jääkiekkomaana. Slovakian edelle menevät Kanada, Venäjä, Ruotsi, Tsekki, Suomi ja surkeista tilastoista huolimatta myös USA. Muut ovat Sveitsiä lukuunottamatta sitten tyypillisesti täysin kakkoskorin maita, joilla on toki mahdollisuus yllätyksiin yksittäisissä otteluissa, mutta ei juuri toiveita maailmanmestaruuksista tai finaaleista tyyliin Slovakia.

Turhaan sinä Steegilin kanssa tästä itsestään selvästä asiasta väittelet. Steegil jankkasi tätä samaa kyllästymiseen asti jo koko MM-kisojen ajan eri ketjuissa ja jatkaa näköjään myös olympiaketjussa. Kyse ei ole faktojen toteamisesta vaan jonkin sortin päähänpinttymästä, ellei sitten vain silkasta halusta vängätä vastaan ja provota. Jostain syystä tuo "Slovakia on pärjännyt huonosti viiden viimeisen vuoden aikana" tulee koko ajan esille, mutta sillä taas ei tunnu olevan väliä, että esimerkiksi USA voittaa MM-tasolla pronssimitalin suurin piirtein kerran vuosikymmenessä siinä missä Slovakia on ollut 2000-luvulla neljästi mitaleilla.

Ei tuo muuksi muutu, vaikka Slovakia (tai Suomi) voittaisi olympiakultaa. Samaa tarinaa sieltä olisi luultavasti edelleen luvassa siitä, kuinka Norja, Tanska tms. jo ohittavat Suomen ja Slovakian kaltaiset B-maat.
 

olkikuukkeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Carolina Hurricanes, NHL:n suomalaiset
OJ:n puolustushalukkuutta jo käytiinkin läpi, mutta Päällikkö on huono puolustuspäässä jos kuka. Omissa soi kun Olli on kentällä, ja kun tehotkin ovat viime vuosina hiipuneet, niin hyökkääviin kenttiin ei Jokisella ole olympialaisissa asiaa.

Jokisen mennyt kausi todella oli varmaan uran huonoin (vaikka Carolinaa vastaan rokottikin). "2 suunnan Ollista" puhuinkin lähinnä parin tätä edeltäneen kauden perusteella, mikäli Jokinen siihen kuosiin siis onnistuu palautumaan. Ainakin minun näkemissäni peleissä Jokinen takakarvasi ja puolusti hyvällä asenteella, vaikka +/- näyttääkin pakkasta (kuten aika monella muullakin Flames-pelaajalla). Voin olla toki väärässäkin, aika rajallisen määrän pelejä loppupeleissä olen Ollilta nähnyt.

Jokisen mukaantulo edellyttäisi joka tapauksessa tasonnostoa sinne 50-60 pinnan NHL-sentteriksi, saa nähdä onko miehestä siihen.
 

Taitopelaaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings, New York Rangers
Mielestäni Slovakia täytyy edelleen laskea seitsemän suuren jääkiekkomaan joukkueen, mutta fakta on se, ettei Slovakia ole viime vuosina saanut sellaista miehistöä kisoihin, että heitä voisi kyseisissä kisoissa suurmaana pitää. Vuoden 2011 kotikisoissa Slovakialla oli nimekäs miehistö, mutta silloin kotikisojen paineet olivat liikaa.

Eikä tässä mielestäni kannata mitään vastakkainasettelua tehdä sille, kuuluuko Kontiola Sotshin joukkueeseen vai ei. Ei kukaan ole kiistänyt sitä, etteikö hän olisi potentiaalinen ehdokas sinne, mutta turha tässä vaiheessa hänelle on mitään automaattista kakkossentterin viittaa pukea. Mikäli "Konna" jatkaa tällaisia otteita syksyllä ja pelaa esimerkiksi EHT:lla hyvin, niin hän on ehdottomasti hyvä kandidaatti hyökkääviin kenttiin.
 

tapparammies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Taitopelaaja:

En näkisi mitenkään huonona vaihtoehtona, että meillä olisi 3 hyökkäävää kenttää. Kolmoseen vaan Kontiola ja Joensuu juonimaan tärkeitä maaleja kovia vastustajia vastaan. Toiseen laitaan erinomaisesti pelaava Janne Pesonen.

Kisojen jälkeen voidaan yllätykseksemme havaita, että 3-ketju on tehnyt enemmän tehoja kuin nimellinen 1- tai 2-ketju, mutta se ei varmaankaan haittaa ketään?

Mäntylän näkisin mielelläni mukana Sotshin kaavailuissa. Oli kuitenkin pääsääntöisesti Suomen paras pakki MM-kisoissa.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaikki Penan ja Tamin joukkueet, KuPS
Mitä tulee muutoin tuohon Sotshin joukkuekaavailuun, niin ärsyttää tuo,että mm. Olli Jokista roudataan melkein joka rosterissa kisoihin, vaikka äijällä on kuulemma mennyt täysin perseen alle kulunut kausi. Sitten taas, kun jollakulla toisella on mennyt hienosti, niin sekään ei riitä, kun ei ole änäripelaaja.Tässä tarkoitan lähinnä Kontiolaa. Todella uskomattomia puusilmiä ne, jotka eivät näe Konnalle käyttöä!
Niin, kannattaa muistaa että TÄLLÄ HETKELLÄ Olli Jokinen ei ole kovin varma vaihtoehto Sotshin koneeseen, mutta ensi kaudella voi aivan hyvin olla. Kontiola on TÄLLÄ HETKELLÄ vahvoilla kohti Sotshin kisakonetta, mutta eihän kukaan tiedä jos jostain syystä Kontiola pelaa ensi kaudella huonommin ja Jokinen nousee takaisin sinne 50-60 pisteen tasolle. Joulukuussa olemme varmasti paljon viisaampia.

Eikai kukaan ole Jokista satavarmasti heittänyt tuonne kakkosketjun keskelle, vaan ainoastaan ollaan spekuloitu sillä mikäli Jokinen saisi parannettua peliään, niin olisi hyvä vaihtoehto kakkosketjun sentteriksi.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Eikai kukaan ole Jokista satavarmasti heittänyt tuonne kakkosketjun keskelle, vaan ainoastaan ollaan spekuloitu sillä mikäli Jokinen saisi parannettua peliään, niin olisi hyvä vaihtoehto kakkosketjun sentteriksi.

Mitähän järkeä tuollaisissa spekuloinneissa oikein on? Totta kai on selvää, että pelaajien väliset voimasuhteet tulevat vielä muuttumaan, mutta mielestäni on turha ihan turhaa ruveta arvailemaan tai ennustamaan jonkun pelaajan hiipumista tai kehittymistä, ellei kyseessä sitten ole erityisen nuori tai vanha pelaaja.
 

Lert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United, TPS
Mieluummin kannattanee ottaa pelaajia Elitserienistä kuin SM-liigasta, sillä Elitserien on laadukkaampi sarja.

Lasse Kukkonen yksityiskoneella Sotshiin ja C paitaan? Peliaika 1.32 per peli mutta Elitserien on laadukas sarja. Ai, niin ne tais tippuakin alemmas ja Lasse pelaakin Kärpissä ensi kaudella. Sori, väärä hälytys, otetaan joku toinen.
 

RDivis

Jäsen
Mitähän järkeä tuollaisissa spekuloinneissa oikein on? Totta kai on selvää, että pelaajien väliset voimasuhteet tulevat vielä muuttumaan, mutta mielestäni on turha ihan turhaa ruveta arvailemaan tai ennustamaan jonkun pelaajan hiipumista tai kehittymistä, ellei kyseessä sitten ole erityisen nuori tai vanha pelaaja.

Mitähän järkeä on ylipäätään pyöriä keskustelupalstoilla? Näillä, kun tuppaa olemaan ikävän paljon kaiken sorttista spekuleerausta.

OJ:lle ei kiitos, ihan niin murheellinen ei tuo sentteriosasto ole, että Erkan kannattaisi lähteä häneltä paluuta anelemaan. Kahteen ylempään ketjuun ei mahdu ja joku jo totesikin noista Ollin murheellisista tilastoista kaiken tarpeeellisen. Ei siis kolmossenakaan. Vaikea kuvitella hänen löytävän mitään boostia ensi kaudeksi.

Mikä sitten taas on surullista on tuo pakkitilanne. Siitä ei saa kalua vaikka miten kääntelee.

Timonen-Salo
Lydman-Pitkänen
Vatanen-x
x

Noilla x paikoilla voi sitten pyörittää herroja Väänänen, Järvinen, Määttä. Silti meinaa alahuuli väpättää. Itku parahtaa, jos ykkösparin Salo on loukkaantuneena ja/tai Timonen kieltäytyy.

Joku kehtasi pari sivua takaperin ehdottaa paria Hietanen-Pitkänen.......Jooh....... jotta tämä voisi tulla mieleen täytyy tilanteen olla todella huono. Niin se onkin, muttei se nyt noin huono mielestäni ole.
 

Taitopelaaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings, New York Rangers
Taitopelaaja:

En näkisi mitenkään huonona vaihtoehtona, että meillä olisi 3 hyökkäävää kenttää. Kolmoseen vaan Kontiola ja Joensuu juonimaan tärkeitä maaleja kovia vastustajia vastaan. Toiseen laitaan erinomaisesti pelaava Janne Pesonen.

Kisojen jälkeen voidaan yllätykseksemme havaita, että 3-ketju on tehnyt enemmän tehoja kuin nimellinen 1- tai 2-ketju, mutta se ei varmaankaan haittaa ketään?
Mielestäni on ehdottoman tärkeää, että Suomi jatkaa tällä Jalosen sapluunalla, että kaikki kentät periaatteessa ovat kykeneväisiä hyökkäämään. Ei erillisiä jarrukenttiä, vaikka toki neloskenttä hieman eri tavalla roolitettu varmaan onkin.

Sinällään sillä ei siis ole väliä, kuka on kakkos- tai kolmossentteri, sillä minun papereissani noille kentille on luvassa suhteellisen tasaisesti peliaikaa. Kuumemmat miehet sitten ylivoimaa hinkkaamaan ja siihen varmasti löytyy useampiakin variaatioita. Se, mikä on positiivista, on että KHL:stä löytyy senttereitä, joille voi huoletta 1-2 sentterin paikkaa antaa. Jarkko Immoselta ja Kontiolalta löytyy nyt myös kansainvälisiä näyttöjä siitä, että tarvittaessa pärjäävät kovissakin paikoissa. Sen lisäksi esimerkiksi Jori Lehterä on mielenkiintoinen pelaaja, jonka parit viime vuoden MM-kisat on kaatunut loukkaantumisiin. Hän on kuitenkin ollut viime vuosien tehokkain suomalaispelaaja KHL:ssä.
 
Suosikkijoukkue
JYP
Ei tilanne näytä lainkaan niin huonolta kuin monet täällä manailevat. JOS veteraanit lähtevät vielä kerran kisoihin, kultakin on ihan mahdollinen. Ei kovin todennäköinen, mutta mahdollinen. Muuta ei minusta Suomelta voi vaatiakaan.

Itse en kaihtaisi Euroopassa pelaavia hyökkääjiä, sillä kyllä heillä voi olla annettavaa isoissakin kisoissa. Ville Peltosen Torinon suoritus on tästä erittäin hyvä esimerkki. Samalla tavalla kuin Peltoselle jollekin Petri Kontiolalle olympialaiset voisivat olla vielä viimeinen madollisuus päästä takaisin änäriin.

Vaikka Jypin mies olenkin, en kyllä oikein komppaa spekulaatioita Immosen kisamatkasta. KHL:ssa suoritustaso on laskenut vuosi vuodelta. Toisaalta Kazan ei ilmeisesti peluuta häntä kovin järkevästi, mutta itseluottamus ei ehkä ole kaverilla kohdallaan. MM-kisat 2011 ovat ilmeisesti kaikilla tuoreessa muistissa, mutta 2012 kisojen pelit ovat päässeet unohtumaan. No, eipä niistä paljon muisteltavaa jäänytkään. Dramaattinen tasonnosto pitäisi tapahtua, mutta en usko siihen, jos Immonen jää samaan seuraan. Maisemanvaihto (no Jyppiin tietysti) saattaisi vielä "pelastaa" miehen uran.

Nyt Suomesta on tullut ihan hyvin näitä kärkikierroksien varauksia. Jos kaikki pystyisivät lunastamaan heihin asetetut lupaukset, Suomella olisi muutaman vuoden päästä huima joukkue:

Teräväinen-Barkov-Armia
Lehkonen-Granlund-Pulkkinen/Granlund

Vatanen-Määttä
Ristolainen-Pokka

Valitettavasti osa huippulupauksista floppaa tai ei ainakaan pääse ihan niin korkealle kuin odotettiin. Katselin juuri vuoden 2004 World Cupin finaalin koostetta. Missä on se Tuomo Ruutu, joka vei kaksi kanadalaista puikoista ja laukoi kiekon yläpesään? Aika kaukana tuo mielikuva on siitä nykyisestä ajokoirasta.
 

Jotasa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Tällä hetkellä lähettäisin Suomen joukkueena Sotshiin seuraavanlaisen porukan.

T. Ruutu - M. Koivu - V. Filppula
J. Jokinen - Mi. Granlund - Leino/Aaltonen
Korpikoski - S. Koivu - Selänne
Petrell - Kontiola - Komarov
13. hyökkääjä: Aaltonen/Leino

Timonen - Salo
Pitkänen - Lydman
Vatanen - Väänänen
7. puolustaja: Niskala

Rinne
Rask
Niemi

Kuudella pakilla ja neljällä ketjulla liikkeelle, ettei tule pakeille mitään naurettavia 1,5 minuutin peliaikoja ja Suomen pakkitilanne on niin surkea, ettei laajuutta riitäkään enempää. Lisäksi ei mitään Jukka Jalosen HP-HP ja PP-PP viritelmiä, vaan toimivat ja toisiaan tukevat pakkiparit yhteen.

Hyökkäysketjut ovat yllättävänkin selvästi nuo, etenkin ykkönen ja kolmonen. Ainut missä on vähän säätämistä on kakkosketju ja siinä toisessa laidassa on Leino, jos pelaa hyvin ensi kauden alun, muuten Aaltonen. Granlund ehdottomasti keskelle! Nelosketju sitten on makuasioita. 13. hyökkääjä ei tarvitse olla erityisen puolustusorientoitunut tai laituri-sentteri, koska niitä molempia on jo joukkue täynnä.

Maalivahdeista Rinne aluksi lievä ykkönen, mutta kuka vaan voisi olla maalissa vaikka olympiafinaalissa.


1. YV:
Ruutu - M. Koivu - Filppula
Salo - Timonen

Ruutu maskissa, Koivu pelintekijänä laidassa ja Filppula toisella laidalla tai neliön keskellä. Pakit vetää. Timonen tekee myös peliä viivasta.

2. YV:
Leino/Aaltonen - Granlund - Jokinen
Selänne - Pitkänen

Jokinen maskissa ja välillä neliön keskellä, Granlund pelintekijänä, Selänne omalla tutulla paikallaan siniviivan ja maaliviivan väliä kurvaillen. Pitkänen loistavana liikkujana ainoa viivamies. Leino/Aaltonen maalin takana.

1. AV:
Korpikoski - S. Koivu
Timonen - Salo

2. AV:
Komarov/Petrell - Kontiola
Lydman - Väänänen

Jaksamisen mukaan alivoimilla myös parit Ruutu-M.Koivu ja tarvittaessa jopa Jokinen-Granlund. Myös Pitkästä käytettäisiin alivoimissa, mutta Vatasesta en tiedä uskaltaisiko.
 
Viimeksi muokattu:
Mieluummin kannattanee ottaa pelaajia Elitserienistä kuin SM-liigasta, sillä Elitserien on laadukkaampi sarja.

Montako edes etäisesti Sotshin joukkueeseen pääsystä taistelevaa suomalaispelaajaa pelaa Elitserienissä?

Muutenkin varsin omituinen ajatusmalli tuo yllä mainittu.
 
Viimeksi muokattu:

ZayWest

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Käännettävät rotsit, Ensisijainen kontakti
1. YV:
Ruutu - M. Koivu - Filppula
Salo - Timonen

2. YV:
Leino/Aaltonen - Granlund - Jokinen
Selänne - Pitkänen

Kannattaa ehkä vaihtaa Vatanen rosterista kokonaan pois jos hänelle et ylivoimalla käyttöä näe. Se nyt kuitenkin on yksi isoin juttu minkä takia mies tuonne joukkueeseen mukaan kannattaa ottaa.

Itse en kauheasti tuota pakkeihin kohdistuvaa itkua ymmärrä. Lähdetään siitä että miehet ovat terveinä kisojen alkaessa. Timonen, Salo, Pitkänen, Lydman, Vatanen, herra X. Ei tuo nyt kauhean surulliselta vaikuta.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Jos kävisi niin hienosti, että kaikki mahdolliset pelaajat olisivat Sotshin aikaa kunnossa, olisi unelmarosterina:

Ruutu (A) - M. Koivu (C) - Leino
Korpikoski - Filppula - J. Jokinen
Bergenheim - S. Koivu (A) - Granlund
Hartikainen - Kontiola - Komarov
(Joensuu)

Timonen - Järvinen
Vatanen - Salo
Väänänen - Lepistö
(Niskala)

Niemi
Rask
Rinne

Jokaisessa hyökkäysketjussa olisi näin sekä taitoa että rymistelyvoimaa sekä kaksi aloittamaan kykenevää laadukasta pelaajaa. Nelosketju poikkeaisi tästä koska sen rooli olisi tyystin toisenlainen.

Pitkästä ei ole kuulunut maajoukkueasiat kiinnostavan, mikä valitettavasti näkyi Vancouverissa. Lydman oli tällä kaudella suoraan sanottuna tosi huono Duckseissa, enkä näe häntä Suomen pakkieliittiin kuuluvana enää ensi vuonna.

Rinne on huikea maalivahti, mutta Niemi ja Rask ovat vielä huikeampia. Jompi kumpi jälkimmäisistä tolppien välissä voi tuoda Suomelle mitä tahansa olympiakaukalossa.

Kysymysmerkkinä on tulee mielestäni isoimmin esiin veljespari Koivun "suhteet". Kestääkö Saku, kun pikkuveli on itseoikeutettu herra ja hidalgo maajoukkueessa? Pystyykö isoveli tulemaan vanhana ja viisaana valtiomiehenä ik. palkkasoturiksi joukkueeseen, ja jos pystyy, kuinka paljon se vaikuttaisi Mikon tekemiseen? Mikäli Sakun tilannetta joutuisi pohtimaan pidempään kuin päivän, ottaisin Erkkana puhelun O. Jokiselle, joka voisi mahdollisesti pyörtää päätöksensä ja tulla kolmosen keskelle. Yksi mieltä askarruttava kysymys on pakkiparien määrä. Jos Westerlund päätyy neljään (voisi olla ihan fiksua), olisi hyvä vaihtoehto Niskala - Jalasvaara/Mäntylä.

Ylivoimat pyörittäisin muodoissa:

1. Ruutu - M. Koivu - Leino - Jokinen - Salo/Timonen
2. Filppula - Granlund - S. Koivu - Vatanen - Salo/Timonen

Ja alivoimat:

Kontiola - Komarov - Järvinen - Väänänen
Filppula (varmasti jaksaa!) - Korpikoski - Timonen - Salo (tms)
 

Tiedote

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jos vain kaikki ovat kunnossa, näyttää joukkue tältä:

Hyökkäys:
1. Tuomo Ruutu-Mikko Koivu-Valtteri Filppula
2. Lauri Korpikoski-Petri Kontiola-Mikael Granlund
3. Ville Leino-Saku Koivu-Sean Bergenheim
4. Jesse Joensuu -Jussi Jokinen- Leo Komarov

13. hyökkääjä Lennart Petrell
Jokeri: Teemu Selänne

Puolustus:
1. Kimmo Timonen-Sami Salo
2. Joni Pitkänen-Toni Lydman
3. Sami Vatanen-Joonas Järvinen

7. puolustaja Sami Lepistö

Maalivahdit:
1. Rinne
1. Rask
1. Niemi

Tällä kalustolla voitaisiin hyvinkin lähteä haastamaan isompia ihan tosissaan Sotsin kaukaloon. Hyökkäys näyttää ainakin siltä, että kiekkokontrollitekoja mallia pitkät kulmapelit tullaan näkemään taas mielin ja määrin. Maalinteko voi tietysti koitua kynnyskysymykseksi, mutta Vatanen, Salo, Timonen ja Pitkänen antavat takalinjoilta tuohon pulmaan runsaasti apua ylivoimalla. Vertailuksi tämän kevään MM-joukkueen top4 Lepistö, Hietanen, Mäntylä ja Laakso niin eroa on kuin yöllä ja päivällä.

Ylivoima kannattaisi rakentaa näin:

1. yv sateenvarjo:

M.Koivu Jokinen

Vatanen Granlund

Timonen



2. yv kaksi pyssyä viivaan

Ruutu-Kontiola-Filppula
Salo-Pitkänen
 
Viimeksi muokattu:

Murkula

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maajoukkueet,Tappara,NY Rangers,Juniori- SaPKo
Eikö ketään muuta hämää se, että Korpikoskea sijoitellaan kakkoskenttään hyvinkin monessa kokoonpanossa? Miksi?
Eikö mies nimenomaan kuulu kovatasoisessa jengissä laadukkaaseen 3 tai 4 kenttään ja alivoimapeliin, joidenka tasoon vaikuttaa omalla panoksellaan positiivisesti. Ts. parantaa alakenttien iskukykyä.
Vai olenko nyt ihan hakoteillä?

Eikö meillä ole selvästi ykkös/kakkos kentän laitureita ihan riittävästi? Esimerkiksi Ruutu, Granlund, Filppula ja Jokinen J/Leino
Jussi Jokista on vaikea ajatella kahta kenttää alemmas, sillä tuoko se silloin mitään lisäarvoa joukkueelle? Tämä taisi olla syy case Vancouverissakin, joka silloin aikanaan oli täysin oikea ratkaisu.
Leinokin on pelitavaltaan selvemmin hyökkäyssuuntaan orientoituva. Tämä tosin on vaihtoehto vain sillä reunaehdolla, että on pelikunnossa. Kuluneen kauden muutamat pelit osoitti, että iskukyky riittää,(vaikka viime kausi olikin pieni floppi)
Edelleen on toki aikaista sanoa, mitä kukakin syyskaudella esittää mutta ennakkokaavailuissa väitän ettei Korpikosken paikka ole kakkoskentässä.
 

tsajari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Penguins
Jussi Jokista on vaikea ajatella kahta kenttää alemmas, sillä tuoko se silloin mitään lisäarvoa joukkueelle? Tämä taisi olla syy case Vancouverissakin, joka silloin aikanaan oli täysin oikea ratkaisu.

Kyllä Jussi Jokinen tuo lisäarvoa alempiinkin kenttiin. Tässä taannoin itsekin ihmettelin Jokisen valitsemista alempien kenttien jyräksi, mutta esimerkiksi parhaillaan meneillään olevassa ottelusarjassa on pelannut alemmissa kentissä seurajoukkuepuolella, varsin menestyksekkäästi. Hoitaa hyvin aloituksia ja on varma omaan päähän, jonka lisäksi tuo alempiin kenttiin tosi paljon yllätysmahdollisuuksia hyökkäysavujensa takia. Esimerkiksi jos kilpasilla samasta paikasta olisi J-P Hytönen ja Jussi Jokinen niin jälkimmäinen todennäköisesti minun papereissani ottaisi tuon paikan.
 

Murkula

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maajoukkueet,Tappara,NY Rangers,Juniori- SaPKo
Kyllä Jussi Jokinen tuo lisäarvoa alempiinkin kenttiin. ...Hoitaa hyvin aloituksia ja on varma omaan päähän, jonka lisäksi tuo alempiin kenttiin tosi paljon yllätysmahdollisuuksia hyökkäysavujensa takia. Esimerkiksi jos kilpasilla samasta paikasta olisi J-P Hytönen ja Jussi Jokinen niin jälkimmäinen todennäköisesti minun papereissani ottaisi tuon paikan.

Joo, tottahan tämä ja selvä, että vaihtoehtona Hytöselle on Jussi päivän selvä valinta. Omissa ajatuksissani en ole tosin Hytöstä edes miettinyt.

En ole mikään kiiski Jokista vastaan, mutta omissa skenaarioissani pyörii tuonne
alakenttiin sellaisia nimiä kuin Korpikoski, Bergenheim, Komarov, Petrell ja ehkä jopa Hartikainen.
Eli lisäarvon tuomista osaan verrata vain noihin veijareihin.
 

delta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Philadelphia Flyers, Johan Franzén, Daniel Brière
kentällisistä

Todella hyvän ja tasapainoisen näköiset kentälliset, aivan kuin omalta näppikseltä.

Täällä vähän ihmetellään Lauri Korpikosken mahdollisuuksia tuloskenttiin. Miksi ei, mutta ihanneroolissaan Korpikoskihan on juurikin kolmoskentän miehiä.

Itse kuitenkin liputan Sean Bergenheimin puolesta. Kaverilla meni tämä kausi vähän ohi loukkaantumissotkujen takia, mutta parina viime keväänä Bergenheimistä on kuoriutunut Floridan palmujen alla oikea ratkaisumies kevään tärkeisiin peleihin. Siinä on kaveri jonka lento saattaisi riittää jopa ratkaisurooliin lyhyessä turnauksessa kaiken sattuessa kohdilleen.
 

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
Eikö ketään muuta hämää se, että Korpikoskea sijoitellaan kakkoskenttään hyvinkin monessa kokoonpanossa?

Eipä fantasiarostereilla taida mitään kosketusta olla muutenkaan todellisuuteen tai siihen, mitä Erkka Westerlund juuri äskettäisissä haastatteluissa on todennut olympiajoukkueen kokoonpanosta. Kuten sitä, että viime MM-kisamiehistöstä ja/tai KHL:stä olisi tyrkyllä 7-9 pelaajaa kokoonpanoon. Se on tietysti itsestään selvääkin, koska kisat Venäjällä pelataan isossa kaukalossa, ja KHL:n kärkiosasto on tämän takia vahvoilla.

Silti joka rosteri tarjoaa lähes täys-NHL-kokoonpanoja, joihin on muodon vuoksi nakattu joku Kontiola mukaan ja kaavittu sellaisiakin alemman kastin NHL-pelaajia, joilla tuskin on mitään saumaa kisoihin. NHL-rostereista voisi aloittaa karsimalla sieltä vähintään 7 nimeä pois ja korvaamalla ne KHL-pelaajien ykköskaartilla, niin sitten oltaisiin jo lähempänä todennäköisempiä valintoja. Toki sitä tietysti saa antaa fantasialle siivet jos haluaa ja pistää vaikka Teppo Nummisen ja Timo Suden joukkueeseen, mutta eipä niillä muuta käyttöä ole kuin oma ilo.

Korpikoskella ei pitäisi olla yhtään mitään asiaa kahteen ensimmäiseen hyökkäävään kenttään. Jos on, niin jotain on todella pahasti pielessä. Kova tsemppari ja taklaaja mies on, mutta hän ei ole mikään maalintekijä tai kärkihyökkääjä. Jossain kolmoskentässä Korpikoski voisi olla omiaan tekemässä sekä haalarihommia että tarvittaessa tunkemassa maalille hakkaamaan kiekkoa sisään.
 

Tiedote

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Eikö ketään muuta hämää se, että Korpikoskea sijoitellaan kakkoskenttään hyvinkin monessa kokoonpanossa? Miksi?
Eikö mies nimenomaan kuulu kovatasoisessa jengissä laadukkaaseen 3 tai 4 kenttään ja alivoimapeliin, joidenka tasoon vaikuttaa omalla panoksellaan positiivisesti. Ts. parantaa alakenttien iskukykyä.
Vai olenko nyt ihan hakoteillä?
Olet kyllä asian ytimessä ja Korpikoski saattaa hyvinkin löytää paikkansa nimellisestä kolmos- tai nelosketjusta kun kisat aikanaan pyörähtävät käyntiin.
Itse tuossa ylempänä yritin muodostaa ketjut siten, että sijoitin kaikki NHL:n A-korin(tai ainakin Bplus-korin) miehemme tuohon top-ketjuun, jolla on suurin tulosvastuu maalinteosta. Tämä ketju tulee pelaamaan jokaisessa vähääkään tärkeämmässä pelissä sen 20minuuttia ja siitä ylöspäin. Loput vitjat yritin kasata tasapainoisesti siten, että kullakin ketjulla kakkosesta neloseen on valmiuksia laadukkaaseen pelaamiseen molempiin suuntiin. Sillä, onko tuo ketju mihin Korpikoski on sijoitettu paperilla sitten kakkos- vai kolmosketju, en näe suurtakaan merkitystä.
Korpikoski pystyy tuomaan Kontiolan ja Miken ketjuun tarvittavaa äijämäisyyttä ja röyhkeyttä, mitä Leinolla tai vaikkapa Jussi Jokisella tai Aaltosella ei ole antaa. Janne Pesonen voisi olla myös yksi vaihtoehto tuohon. Äijä tekee loistavaa työtä ja pelasi tänä keväänä parhaimmat kisansa toistaiseksi.

E: ja Korpikosken puolustukseksi täytyy todeta, että maalinteko tuntuu sujuvan ainakin suomalaiskatsannalla ihan mukavasti. Phoenexissa edellisillä täysillä änärikausilla paukutellut lähes 20 maalin kausia, vaikka ylivoima-aika on tainnut olla melko kortilla. SM-liigavisiitillä puolestaan jälki oli erittäinkin tuhoisaa (11o 6+11), eikä MM-kisoissakaan(8o 3+2) liioiksi hukkaillut paikkoja ja otti tonttinsa kärkiketjusta muutenkin mallikkaasti.
 
Viimeksi muokattu:

Ostoskassi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet, Boston Bruins, suomalaiset
Muutama kysymys on itselleni herännyt. Muutamia kokoonpanoja pidän ihan potentiaalisina ketjuina, mutta en ymmärrä esim. Bergenheimin nimen mainitsemisen arvoisena pelaajana (toistaiseksi). Kaverilla ei ole minkäänlaisia näyttöjä viime kaudelta, ja vaikka teoriassa Sean pystyisikin loistavaan kolmos-, nelosketjun roolin niin odottelisin edelleen niitä ensi kauden näyttöjä.

Pistää myös ihmetyttämään kuinka vähän Sakua "arvostetaan" täällä, kun kaveria ollaan valmiina laittamaan nelosen keskelle. Ei meillä niin hyviä senttereitä ole, että olisi varaa heittää Sakua neloseen, vaikka pelattaisiinkin neljällä "ykkösketjulla". Itse pidän Sakua Suomen selvästi toiseksi parhaana sentterinä.

Oma hahmotelma:

J.Jokinen-M.Koivu(A)-T.Ruutu
Salo-Timonen(A)

Filppula-S.Koivu(C)-Selänne
Vatanen-Pitkänen

Korpikoski-Kontiola-Granlund
Niskala-Lydman

Komarov-N.Kapanen-Pihlström/Aaltonen/Joensuu/Leino/Bergenheim/Hartikainen
Väänänen-Jalasvaara/Melart/Määttä


Ykkösketjuun en heitä mitään erityisiä perusteluita, sillä vaikka kaikki eivät olisi samaa mieltä niin varmasti pystyvät ymmärtämään miksi näin on laitettu.

kakkosketjussa Filppula tuo vääntövoimaa nopeutta ja maalintekopotentiaalia ja auttaa myös puolustusta yhdessä Sakun kanssa sillä Vatanen-Pitkänen ei ole se turvallisin vaihtoehto, mutta valinnanvaraa ei hirveästi ole.

kolmosketjussa puolustukseen otetaan mukaan Lydman, joka periaatteessa pystyy pelaamaan roolia kuin roolia, ja Niskalakin pääsee mukaan vähän puolustavampaan rooliin kuin normaalisti.

Nelosketjussa omat sementoidut paikat on Komarovilla, N.Kapasella ja Väänäsellä tämän jälkeen tilanne on auki. Jos Lähdetään pelaamaan neljällä "maalinteko ketjulla" niin Aaltonen ja Leino ovat erittäin vahvoilla, sen sijaa jos haetaan rouhija nelosta niin Joensuu ja Pihlström taistelevat tiukimmin tästä viimeisestä paikasta. Jättäisin myös tilaa jollekin "yllätysnimelle" joka pelaa loistavalla alkukaudella itsensä koneeseen (Bergenheim/Hartikainen). Puolustuksessa tilanne on se, että tiukimmin viimeisestä pakin paikasta taistelee Jalasvaara ja Melart. Jalasvaaran puolesta puhuu se, että mies pelaa koko kauden isossa kaukalossa nimenomaan Venäjällä ja Jalasvaara pystyy myös parempaan kiekokolliseen peliin. Melart pelaa taas kauden P-Amerikassa fyysisessä ympäristössä ja saa varmasti vielä lisää omaan peliinsä, vaikka "vain" AHL:ssä pelaisi. Jos olisin Erkka tarkkailisin myös sitä kummalla on parempi tuntuma kisojen lähestyessä, eli jos toinen pelaa selkeästi enemmän tulisi hänet ilman muuta valita.

YV

J.Jokinen-M.Koivu-Granlund
Salo-Timonen

Filppula-S.Koivu-Selänne
Vatanen-Pitkänen

Norjaa ja Itävaltaa vastaan Suomi pelaa kolmella yv-ketjulla

Korpikoski-N.Kapanen-Kontiola
Lydman-Niskala

AV (3 av-ketjua)

N.Kapanen-Komarov
Väänänen-X -se joka sen viimeisen paikan saa

T.Ruutu-Korpikoski
Lydman-Niskala

viimeisessä av:ssa voi pelata valinnoista riippuen
M.Koivu/S.Koivu/Filppula/Pihlström/Joensuu/Bergenheim/Hartikainen
Salo-Timonen

Voi myös olla, että Suomi lähtee pelaamaan 13. hyökkääjällä, jolloin paikasta auringosta alkaa myös taistelemaan Lehterä ja Immonen.

Veskarit lyhyesti. Seuraisin käynnissä olevat playoffit tarkkaan, jos Boston tai San Jose voittavat cupin saa Suomi sieltä voittavan maalivahdin, ellei jotain aivan käsittämätöntä tapahdu ensi kaudella. muut 1-2 paikkaa jaetaan loppujen änäri veskojen kesken Lehtonen, Backström, Rinne
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös