Olympiakisat 2014: Suomi

[Nick Neim]

Miksi Bergenheim oli Westerlundin varamies? Miksi hän ei tehnyt samoin kuin Saku Koivu ja ilmoittanut heti ettei ole käytettävissä olympialaisissa?

Eli olet tietoinen vaivojen alkamisen ajankohdasta? Milloin nämä Bergenheimin vaivat siis alkoivat? Onko jo useampi kuukausi kenties?

Bergenheim pelaa joukkueessa, jonka kausi loppuu runkosarjaan, sen jälkeen on hyvää aikaa parannella vammoja ja neuvotella mahdollisia uusia sopimuksia.

Aivan loistava oletus. NHL:ssä ei ole treidejä tapahtunut varmaankaan 20 vuoteen, eikä Bergenheimistä varmastikaan olla kiinnostuneita. Nyt pitäisi lähteä rikkomaan itseään lisää parin viikon takia? Erityisesti jos ei itse edes tunne olevansa 100% kunnossa. Bergenheimin lähiajan loukkaantumishistorialla en ihmettele kielteistä päätöstä ollenkaan, ylimääräinen lepo tekee varmasti kropalle hyvää.

Ja vertaus Saku Koivuun ontuu pahasti. Saku Koivu on pelannut useissa olympialaisissa, hän on kokenut sen jutun jo. Hänen uransa on loppusuoralla ja tällä kaudella hänellä on mahdollisuus voittaa Stanley Cup, hänen ratkaisunsa on täysin ymmärrettävä. Bergenheim ei ole osallistunut yksiinkään olympialaisiin, hänen kautensa loppuu runkosarjaan ja ura jatkuu vielä.

Lisää oletuksia. Bergenheim siis pelaa kauden loppuun Floridassa, tämä on jo 100% varma tieto. Kuka muuten voittaa Stanley Cupin tällä kaudella? Kai tiedät jo senkin samalla.

Bergenheim ei ole velkaa Suomen jääkiekkomaajoukkueelle, sen kun jää pois. Minua vaan ihmetyttää urheilija, joka ei halua olla mukana ainutlaatuisessa tapahtumassa, jossa maailman parhaat jääkiekkoilijat pelaavat ja muiden lajien parhaat kisaavat.

Kyllä, minuakin mietityttää Saku Koivun motiivit poisjäämiselle. Eihän hän ole voittanut edes olympiakultaakaan! Eikä tuollainen kahden viikon reissu ilmeisesti edes vaikuta kroppaan millään tavalla, ainakin jos lukee teidän mutuilijoiden perusteita Bergenheimin poisjäämiselle. Ehtisi sen Stanley Cupin voittaa myös keväällä.

 

[Vinyl]

Aika rajua jos ykkösketju kootaan miehistä jotka eivät NHL:ssä osoita mitään selviytymisen merkkejä ilman hyviä ketjukavereita, tietysti pohjoisamerikkalaisia joukkueita vastaan on vähän etua kaukalosta mutta väitän että tuolla ketjulla ei tehdä pistettäkään 5 kovinta maata vastaan. Barkov on aivan selkeä ykköshyökkääjä koska NHL:ssä ajoittain vetää koko joukkuetta perässä. Sanoisin myös että Lehterän täytyy olla pelaavien senttereiden joukossa.

Ilmeisesti et ole Granlundin pelejä nähnyt vai miten?

 

[tuffgong]

Mä lähtisin nyt rakentamaan ketjut nyt niin että ainakin aluksi olis selkeä top6
Granlund - OJ - Selänne -> Granlund rakentaa, 8 laukoo, OJ maalin edessä
Ruutu - Barkov - JJ -> Kasikolmonsten keskelle Barkov saman tyylisenä kuin M.Koivu.

tai
Senttereiden paikkaa vaihtamalla saataisiin mielestäni myös hyvät ketjut. Myös Selänteen ja JJ:n paikkoja vaihtamalla kelpais mulle. Tietysti Granlund olisi kiva nähdä keskellä onhan hän tällä hetkellä NHL joukkueensa ykkös sentteri. Makuasia kumpi kuuluu top6 hyökkääjiin Ruutu vai Korpikoski, omasta milestäni Ruutu, koska kokemus näistä paikoista ja historia JJ:n kanssa pelaamisesta. Jaahas saisihan tuosta vielä mielenkiintoisen vaihtamalla Ruudun ja Granlundin paikkoja.

Bottom6

Korpikoski - Kontiola - Aaltonen
Komarov - Lehterä - Pihlström

Mielenkiintoista nähdä miten Erkka joukkonsa kasaa..

 

[Imuuri]

Joo-o, kyllä Immosen Jakke tän meille vielä kääntää..

Onneksi fakta on kuitenkin se, että jokainen joukkue on voitettavissa

 

[erku]

Eilen illalla huippuvireessä ja elämänsä kunnossa? Mistä olet moisen tiedon kuullut? Luotettavalta europelaajalta?

Esimerkiksi Suomen eturivin NHL-toimittaja Juha Hiitelä kirjoitti eilen twitterissään Bergenheimin pelaavan uransa parasta lätkää. Miten se on mahdollista puolikuntoisena? Miten ihmeessä hän kieltäytyy kisoista fyysiseen kuntoon vedoten jos on elämänsä kunnossa?

 

[oliwa]

Jos todella uskot tähän, niin kysy itseltäsi pari kysymystä:

Miksi Bergenheim oli Westerlundin varamies? Miksi hän ei tehnyt samoin kuin Saku Koivu ja ilmoittanut heti ettei ole käytettävissä olympialaisissa?

Bergenheim pelaa joukkueessa, jonka kausi loppuu runkosarjaan, sen jälkeen on hyvää aikaa parannella vammoja ja neuvotella mahdollisia uusia sopimuksia.

Ja fakiiri jatkaa taas. Tietääkseni NHL trade deadline ei ole vielä mennyt. Mistä sä voit tietää milloin Bergenheimin kausi loppuu ?

 

[Toejoen Veikko]

Pakko nyt kysyä, ja sulta varmaan löytyy faktaakin väitteiden tueksi.

Minkä väitteiden?

Mielestäni ne nimimerkit, jotka kritiikittä uskovat Bergenheimin selitykset ja katsovat hänen epäitsekkäästi jättäneen olympiamatkansa joukkueen edun vuoksi, nostavat hänet sankariksi.

 

[Nick Neim]

Esimerkiksi Suomen eturivin NHL-toimittaja Juha Hiitelä kirjoitti twitterissään Bergenheimin pelaavan uransa parasta lätkää. Miten se on mahdollista puolikuntoisena? Miten ihmeessä hän kieltäytyy kisoista fyysiseen kuntoon vedoten jos on elämänsä kunnossa?

Niklas Bäckström, 2008-2009.

Ilmeisesti et osaa lukea ketjua, tai haluat jatkaa sillä mutuilulinjallasi. Asiasta oli puhetta jo aikaisemmin.

 

[erku]

Niklas Bäckström, 2008-2009.

Ilmeisesti et osaa lukea ketjua, tai haluat jatkaa sillä mutuilulinjallasi. Asiasta oli puhetta jo aikaisemmin.

Mitä tällä nyt on asian kanssa tekemistä? Kysehän on Bergien vireestä. Ehkä johtavan NHL-toimittajan silmissä elämänsä vireessä, mutta omasta mielestään fyysisesti kykenemätön osallistumaan olympiakisoihin. Omasta mielestäni yhtälö, joka ei ihan täsmää.

Bäckströmin kohdalla kyse oli vammasta, joka vaati leikkaushoitoa, joten siksi jäi pois MM-kisoista nopeuttaakseen toipumista. Bergenheim ei käsitykseni mukaan ole leikkaukseen menossa.

 

[TosiFani]

Eli olet tietoinen vaivojen alkamisen ajankohdasta? Milloin nämä Bergenheimin vaivat siis alkoivat? Onko jo useampi kuukausi kenties?...

Sanoin jo jonkin aikaa sitten, että tarvitsen olympiatauon kuntouttamiseen, jotta pääsen parempaan kuntoon isojen leikkausteni jälkeen ja jotta pystyn pelaamaan paremmassa kunnossa loppukauden NHL:ssä. Minun oli tehtävä tämä päätös niin kuin monen muunkin, jotka eivät pääse kisoihin loukkaantumisten takia ja se on tietysti itsellekin iso pettymys.

Lainaus IS:n artikkelista 7.2.2014.

Westerlund julkisti Suomen varamiehet 7.1.2014, joten kuntouttamistarve on syntynyt kuukauden sisällä. Minusta on varsin erikoista, että Bergenheim ei ole kuukausi sitten tuntenut tarvitsevansa kuntoutusta olympiatauon aikana, jotta pääsisi parempaan kuntoon isojen leikkausten jälkeen ja jotta pystyisi pelaamaan paremmassa kunnossa loppukauden NHL:ssä.

 

[TosiFani]

Ja fakiiri jatkaa taas. Tietääkseni NHL trade deadline ei ole vielä mennyt. Mistä sä voit tietää milloin Bergenheimin kausi loppuu ?

Ok, kausi Bergenheimin kausi voi jatkua. Seurataan mielenkiinnolla mikä seura saa tämän kevään huipputalentin joukkueeseensa.

 

[Susi Mikkolainen]

Tässä rakentui vahingossa mielenkiintoinen asetelma Suomen joukkueeseen. Luultavasti kaksi ketjua änäristä ja kaksi käytännössä itärajan takaa. Näemme nyt selvästi pelillisen eron näiden välillä. Toivottavasti KHL-pelaajat ottavat haasteen ja näyttävät, että he pystyvät ottamaan peliä haltuun näissäkin karkeloissa. Jos KHL:n suht terävintä kärkeä olevat hyökkääjät eivät pysty esiintymään samalla tasolla kuin NHL:n keskitason pelaajat niin olen hieman pettynyt. Se iso miinus KHL-taustaisilla on, että ovat kokoluokkaa mikkihiiri.

 

[Nick Neim]

Mitä tällä nyt on asian kanssa tekemistä? Kysehän on Bergien vireestä. Ehkä johtavan NHL-toimittajan silmissä elämänsä vireessä, mutta omasta mielestään fyysisesti kykenemätön osallistumaan olympiakisoihin. Omasta mielestäni yhtälö, joka ei ihan täsmää.

Bäckströmin kohdalla kyse oli vammasta, joka vaati leikkaushoitoa, joten siksi jäi pois MM-kisoista nopeuttaakseen toipumista. Bergenheim ei käsitykseni mukaan ole leikkaukseen menossa.

Nimenomaan, ja mutuilu jatkuu taas. Miten me voidaan edes keskustella, jos me ei liikuta faktatasoilla?

Jos leikkaushoitoa vaativa vamma mahdollistaa pelaamisen huipputasolla illasta toiseen, niin miten ihmeessä Bergenheim ei pienempi vaivaisena voisi pelata uransa parasta lätkää? Bäckströmin vaivathan alkoivat jo kuukausi ennen kauden loppua, hän jätti reenejä väliin ja pelasi puudutettuna. Ja pelasi siitä huolimatta helvetin hyvin. Ilmeisesti Bergenheimille tämä ei jostain syystä ole mahdollista. Miksi ei?

P.S. Fyysisesti kykenemätön? Kuka ihme on niin väittänyt? Aivan varmasti Bergenheim voisi pelata olympialaisissa täydet pelit, mutta kropan kannalta se ei ole järkevää. Ei voi olla noin vaikeaa sisäistää noin yksinkertaisia asioita.

 

[erku]

Alkaa kyllä sylettämään tämä kieltäytyneiden pelaajien paapominen ja ymmärtäminen. Maajoukkueesta on hyvää vauhtia tullut ja tulossa eräänlainen hollitupa, johon isoegoiset NHL-tähdet tulevat ja menevät ihan miten sattuu. Perkele isänmaan edustamisen tulisi olla kunnia-asia ja kun sinut Leijonapaitaan kutsutaan, niin sinä sinne menet, ellei vamaa estä pelaamista myös seurajoukkueessa. Ja jos kutsusta kieltäydyt, niin uutta ei ole tulossa. Noin sen pitäisi mennä ja pääpiirteittäin meneekin useimmissa muissa lajeissa.

Vittu jos 75 vuotta sitten olisi Suomen nuoret miehet olleet samanlaisia itsekkäitä velliperseitä kuin pitkäset ja bergenheimit, niin olisi ollut Westendkin vähän erilainen paikka kasvaa kuin nyt on ollut.

 

[Nick Neim]

Miksi Bergenheim oli Westerlundin varamies? Miksi hän ei tehnyt samoin kuin Saku Koivu ja ilmoittanut heti ettei ole käytettävissä olympialaisissa?

Sanoin jo jonkin aikaa sitten, että tarvitsen olympiatauon kuntouttamiseen, jotta pääsen parempaan kuntoon isojen leikkausteni jälkeen ja jotta pystyn pelaamaan paremmassa kunnossa loppukauden NHL:ssä. Minun oli tehtävä tämä päätös niin kuin monen muunkin, jotka eivät pääse kisoihin loukkaantumisten takia ja se on tietysti itsellekin iso pettymys.

Lainaus IS:n artikkelista 7.2.2014.

Westerlund julkisti Suomen varamiehet 7.1.2014, joten kuntouttamistarve on syntynyt kuukauden sisällä. Minusta on varsin erikoista, että Bergenheim ei ole kuukausi sitten tuntenut tarvitsevansa kuntoutusta olympiatauon aikana, jotta pääsisi parempaan kuntoon isojen leikkausten jälkeen ja jotta pystyisi pelaamaan paremmassa kunnossa loppukauden NHL:ssä.

Eli juuri lainaamassasi IS:n artikkelissa Bergenheim toteaa jo ilmoittaneensa Erkalle, että ei ole käytössä olympialaisissa. Siitä huolimatta ihmettelet, miksi hän on ollut varamiehenä ja ei ole ilmoittanut Erkalle "heti", kuten Saku Koivu teki. Mikä vitun logiikka?

Ilmeisesti Bergenheimin pitäisi olla jo mainostetun sankarin (c Toejoen Veikko) lisäksi jonkin sortin meedio. Eihän sitä jumalauta saa vanhat vaivat alkaa vaivaamaan kesken kaiken, jos on jo varamieheksi lupauduttu.

 

[Vinyl]

Westerlund julkisti Suomen varamiehet 7.1.2014, joten kuntouttamistarve on syntynyt kuukauden sisällä. Minusta on varsin erikoista, että Bergenheim ei ole kuukausi sitten tuntenut tarvitsevansa kuntoutusta olympiatauon aikana, jotta pääsisi parempaan kuntoon isojen leikkausten jälkeen ja jotta pystyisi pelaamaan paremmassa kunnossa loppukauden NHL:ssä.

Miksi se on erikoista? NHL:ssä pelataan kuukauden aikana aika helvetin monta peliä ja matkustaan aika helvetin monta kilometriä. Mun mielestä se ei ole yhtään erikoista. Vastaus oliwalle onkin sitten taattua tosifania.

Erkulle voimia. Viimeistään siinä vaiheessa kun lätkään ja yleensä urheiluun aletaan ottaa jotain talvisota vertauksia kannattaa käydä vaikka vähän ulkona.

 

[verco]

Tuskin täällä kukaan onanoi Sakari salmisen ja ison kaukalon nimeen, mutta tähän haavaa ei mielestäni ole parempaa korvaajaa.

Selaileppa tätä ketjua n. sata sivua taaksepäin. Ainakin sieltä ne onanoijat paljastuu.

Syksyllä täällä vielä ihan vakavasti käytiin kiivastakin keskustelua KHL-NHL -pelaajien paremmuudesta ja itkettiin NHL-pelaajien suosimisesta pelaajavalinnoissa. Nyt ne KHL:n ylistäjät näyttävät kadonneet johonkin, kun kisoissa onkin se oma dream team ja pitäisi oikeasti lähteä sitä kultaa jahtaamaan Salmisilla ja Immosilla. Silloin vielä vakavasti jotkut olisivat olleet korvaamassa esim. S. Koivua ja Bergenheimia noilla kyseisillä herroilla.

 

[Robin Big Snake]

Ja jos kutsusta kieltäydyt, niin uutta ei ole tulossa. Noin sen pitäisi mennä ja pääpiirteittäin meneekin useimmissa muissa lajeissa.

Eikö Suomen maajoukkue olisi ihan helvetin ohkainen jos näin toimittaisiin? Vaikka onhan niitä "loukkaantumisia" keksittykin että vältetään keväthöntsät kun jotkut hullut hakevat niistä sotavertauksia ja isänmaan pettämistä.

 

[Alejandro]

Alkaa kyllä sylettämään tämä kieltäytyneiden pelaajien paapominen ja ymmärtäminen. Maajoukkueesta on hyvää vauhtia tullut ja tulossa eräänlainen hollitupa, johon isoegoiset NHL-tähdet tulevat ja menevät ihan miten sattuu. Perkele isänmaan edustamisen tulisi olla kunnia-asia ja kun sinut Leijonapaitaan kutsutaan, niin sinä sinne menet, ellei vamaa estä pelaamista myös seurajoukkueessa. Ja jos kutsusta kieltäydyt, niin uutta ei ole tulossa. Noin sen pitäisi mennä ja pääpiirteittäin meneekin useimmissa muissa lajeissa.

Vittu jos 75 vuotta sitten olisi Suomen nuoret miehet olleet samanlaisia itsekkäitä velliperseitä kuin pitkäset ja bergenheimit, niin olisi ollut Westendkin vähän erilainen paikka kasvaa kuin nyt on ollut.

Jatkoaika on siitä hauska paikka, että ei voi olla koskaan varma kirjoitetaanko tällaisia tekstejä tosissaan vai ei. Huhhuh.

 

[Toejoen Veikko]

Jos leikkaushoitoa vaativa vamma mahdollistaa pelaamisen huipputasolla illasta toiseen, niin miten ihmeessä Bergenheim ei pienempi vaivaisena voisi pelata uransa parasta lätkää? Bäckströmin vaivathan alkoivat jo kuukausi ennen kauden loppua, hän jätti reenejä väliin ja pelasi puudutettuna. Ja pelasi siitä huolimatta helvetin hyvin. Ilmeisesti Bergenheimille tämä ei jostain syystä ole mahdollista. Miksi ei?

Ihan vain sellainen kysymys, jotta tarkoitatko Bäckströmillä maalivahtia? Ja siis vetelet yhtäsuuruus-merkkejä maalivahdin ja hyökkääjän pelaamisen välille?

Tämä nyt vain vaikuttaa siltä, että fani-pojat haluavat nähdä Bergynsä epäitsekkäänä täydellisyytenä ja muut hieman epäilevät hänen vaikuttimiaan.

 

[erku]

Eikö Suomen maajoukkue olisi ihan helvetin ohkainen jos näin toimittaisiin?

Jalkapallossa, lentopallossa ja koripallossa maajoukkueilla ei ole likimainkaan samoja ongelmia parhaiden pelaajien saamisessa maajoukkuepeleihin. Joku Littikin lähti kaiken maailman israeleihin pelaamaan harjoituspelejä. Sitten taas enemmistö Suomen kokeneimmista NHL-pelaajista välttää maailmanmestaruuskilpailuja kuin ruttoa, jotkut jopa olympiakisatkin jättävät väliin pikkuvammojen takia. Joku Litmanen tai Möttölä taas on kuntouttanut itseään vanhemmiten lähes täysin maajoukkuepelejä ajatellen. Onhan siinä nyt ihan helvetinmoinen ero. Käsittämätöntä jos joku ajattelee Leijonilla olevan varaa antaa tasoitusta tässä, kun pelaajamateriaali on muutenkin ohkainen muihin suurmaihin verrattuna.

 

[Nick Neim]

Tämä nyt vain vaikuttaa siltä, että fani-pojat haluavat nähdä Bergynsä epäitsekkäänä täydellisyytenä ja muut hieman epäilevät hänen vaikuttimiaan.

Tämä nyt vain vaikuttaa siltä, että varsinaista asiaa sulla ei koskaan aiheeseen ole, mutta länkytät täällä silti. Ollaanhan me sankareita kaikki.

Kyllä, vedän yhtäsuuruusmerkkejä pelaajan ja maalivahdin välille. Uskoisin jopa sinun tietävän, kuinka tärkeä lonkka on maalivahdille. Huolimatta lonkkavaivoista, Bäcks väänsi illasta toiseen huipputasolla. Mielestäni vertaus on täysin validi, eikä Bergenheimin vaivat estä häntä pelaamasta uransa parasta lätkää. Ilmeisesti olet eri mieltä, joten saanen kysyä miksi se estäisi?

 

[Robin Big Snake]

Jalkapallossa, lentopallossa ja koripallossa maajoukkueilla ei ole likimainkaan samoja ongelmia parhaiden pelaajien saamisessa maajoukkuepeleihin. Joku Littikin lähti kaiken maailman israeleihin pelaamaan harjoituspelejä. Sitten taas enemmistö Suomen kokeneimmista NHL-pelaajista välttää maailmanmestaruuskilpailuja kuin ruttoa, jotkut jopa olympiakisatkin jättävät väliin pikkuvammojen takia. Joku Litmanen tai Möttölä taas on kuntouttanut itseään vanhemmiten lähes täysin maajoukkuepelejä ajatellen. Onhan siinä nyt ihan helvetinmoinen ero. Käsittämätöntä jos joku ajattelee Leijonilla olevan varaa antaa tasoitusta tässä, kun pelaajamateriaali on muutenkin ohkainen muihin suurmaihin verrattuna.

Missään muussa lajissa tuskin on keksitty niin naurettavia MM-kisoja mitä huippupelaajat välttelevät kansallisuudesta huolimatta, ovat vielä pelaamassa oikeita pelejä tai sitten saapuvat paikalle lyömään homman läskiksi. Ei voi mitenkään verrata. Myöskään muita arvokisoja ei (kai?) järjestetä keskellä helvetin kiivastahtista sarjaa.

 

[tant gredulin]

Panthers-johdon kanssa oli hankaluuksia pitkään sen jälkeen, kun Sean palasi Floridaan. Eikös siellä riidelty oikeudessa asti siitä tuliko vamma Suomessa vai oliko se vanhaa perua? Varamiehen statuksella ei vielä tarvinnut käydä neuvotteluja johdon kanssa, mutta kun valinta realisoitui niin sitten piti... Panthers ei halunnut ottaa riskiä siitä, että nyt hyvässä lennossa oleva kaverista ei saataisikaan ulosmitattua hyötyä joko omassa jengissä tai hyvää hintaa myytäessä.

Siinä yksi teoria :)

 

[erku]

Missään muussa lajissa tuskin on keksitty niin naurettavia MM-kisoja mitä huippupelaajat välttelevät kansallisuudesta huolimatta, ovat vielä pelaamassa oikeita pelejä tai sitten saapuvat paikalle lyömään homman läskiksi.

Missään vaiheessa en kai ole väittänytkään, että lätkän MM-kisat olisi vertailukelpoiset futiksen, lentiksen tai koriksen MM-kisoihin. Mutta jos Suomi saa futiksessa helmikuun merkityksettömään harjoitushöntsään Israeliin käytännössä parhaan mahdollisen kokoonpanon, niin en tosiaankaan ymmärrä, miksi jääkiekossa ei siihen vuoden kohokohtaankaan saada nykyään juuri ketään parhaita pelaajia. Väkisin alkaa pohtimaan, että futispelaajien ylpeys ja halu edustaa maataan on ihan eri tasolla, kun taas lätkäpelaajien halu on kadonnut jonnekin viiden tähden hotellien, tiukkien homimimmien ja luksusjahtien taakse.