Olympiakisat 2014: Suomen pakisto

  • 62 787
  • 217
Tila
Viestiketju on suljettu.

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Kukahan noista leftin pakeista on paras pelaamaan oikealla? Vai vedetäänkö kylmästi vaan Hietasella? Kolmosparin jannu siis mietinnässä.

Vataselle pariksi sopisi joku "bryanallen", eli Kukkonen tai Väänänen.

Itse uskon, että Olli Määttä on tällä hetkellä niin hyvä, että hänen parinaan menee kuka tahansa, jopa paljon parjattu Matt Niskanen pelaa hyvin. Tähän voisi Hietanen sopia, niin kätisyydet olisi täydelliset.

Timonen - Salo (5'10 left - 6'3 right)
Määttä - Hietanen (6'2 left - 5'10 right)
Kukkonen - Vatanen (6'0 left - 5'10 right)

Tuolleen mätsää koko ja kätisyydet.
 
Viimeksi muokattu:

zelios

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit & Bayern München
Helpoista vastustajista, Filppulan ja Koivujen poisjäänneistä ja Barkovin loukkaantumisesta johtuen on pakkiparit ilmeisesti unohtuneet kokonaan. Mielestäni pakkipareja pitäisi ehdottomasti vaihtaa jo ennen kanukkipeliä. Tällä hetkellä pakkiparit ovat hyvin erikoisesti muodostettu, ei mätsää oikein mikään. Esimerkiksi Timosella ja Vatasella oli jo suuria vaikeuksia Norjaa ja Itävaltaa vastaan, samoin Salolla ja Määtällä. Pakki-pakki syötötkään ei tunnu toimivan oikein missään pakkiparissa. Ja Kukkonen katsomoon, kiitos! ei mitään käyttöä joukkueessa, joten toivottavasti seitsemällä pakilla ja järkevällä rotaatiolla jatketaan.
 

ZayWest

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Käännettävät rotsit, Ensisijainen kontakti
Esimerkiksi Timosella ja Vatasella oli jo suuria vaikeuksia Norjaa ja Itävaltaa vastaan, samoin Salolla ja Määtällä. Pakki-pakki syötötkään ei tunnu toimivan oikein missään pakkiparissa.

Tätä paikoitellen vallitsevaa vinkumista ei voi kun ihmetellä. Timonen ja Salo heräävät varmasti suorittamaan paljon paremmin, mutta Vatasesta ja Määtästä on kovin outoa kuulla negatiivista palautetta. Molemmat pelanneet juuri omien vahvuuksien kautta tehokkaasti eivätkä kaksikon heikkoudetkaan yhtä huonoa syöttöä sekä paria koomamiinusta lukuunottamatta näy missään. Molempien tehotilastot plussalla ja 0+4 sekä 2+2 kertovat tosiaan karua kieltä paskasta pakkikaksikosta.

Tämän iltaisen jälkeen mietitään sitten jatkoja jos homma menee täysin perseelleen.
 
Helpoista vastustajista, Filppulan ja Koivujen poisjäänneistä ja Barkovin loukkaantumisesta johtuen on pakkiparit ilmeisesti unohtuneet kokonaan. Mielestäni pakkipareja pitäisi ehdottomasti vaihtaa jo ennen kanukkipeliä. Tällä hetkellä pakkiparit ovat hyvin erikoisesti muodostettu, ei mätsää oikein mikään. Esimerkiksi Timosella ja Vatasella oli jo suuria vaikeuksia Norjaa ja Itävaltaa vastaan, samoin Salolla ja Määtällä. Pakki-pakki syötötkään ei tunnu toimivan oikein missään pakkiparissa. Ja Kukkonen katsomoon, kiitos! ei mitään käyttöä joukkueessa, joten toivottavasti seitsemällä pakilla ja järkevällä rotaatiolla jatketaan.

Pakit on mitkä on ja noin niitä on haluttu peluutettavan, mutta jos tuosta yksi vähennetään, niin ei ainakaan Kukkosta. Asenne on kaverilla aina rautaa, ei vaan pysty aina paikkaamaan kaikkien mokia, niin kuin ei nuo NHL-pakitkaan.
 

valkeaori

Jäsen
Suosikkijoukkue
Penguins
Helpoista vastustajista, Filppulan ja Koivujen poisjäänneistä ja Barkovin loukkaantumisesta johtuen on pakkiparit ilmeisesti unohtuneet kokonaan. Mielestäni pakkipareja pitäisi ehdottomasti vaihtaa jo ennen kanukkipeliä. Tällä hetkellä pakkiparit ovat hyvin erikoisesti muodostettu, ei mätsää oikein mikään. Esimerkiksi Timosella ja Vatasella oli jo suuria vaikeuksia Norjaa ja Itävaltaa vastaan, samoin Salolla ja Määtällä. Pakki-pakki syötötkään ei tunnu toimivan oikein missään pakkiparissa. Ja Kukkonen katsomoon, kiitos! ei mitään käyttöä joukkueessa, joten toivottavasti seitsemällä pakilla ja järkevällä rotaatiolla jatketaan.

Jos kerran haukut ja arvostelet, niin olisit edes esittänyt jonkilaisen näkemyksen siitä, että minkälaiset pakkiparien sitten oikein pitäisi mielestäsi olla. Haluiaisitko kenties nuorukaiset Määttä-Vatanen samaan pariin, ja vanhukset Timonen-Salo samaan.

Erkka ei varmastikkaan tule pareja muuttamaan, vaikka esim . Määttä-Vatanen ja Timonen-Salo olisivat pelaajien ominaisuuksilta paljon tasapainoisemmat parit. Harvemmin sitä kuitenkaan kahta noin nuorta puolustajaa nähdään samassa parissa. Ja mielestäni on turha edes ehdotella tai kuvitella pareja Timonen-Määttä ja Salo-Vatanen, sillä niissä ei kätisyyksien kannalta ole mitään järkeä.
 

Steegil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1967-2014, Ducks sympatiat Coyotes & Jets
Pitää kyllä nostaa hattua Olympia-Ossille ja Kukkoselle. Varsinkin Ossin pelaaminen on ollut odotuksiin nähden aivan loistavaa ja mies on luvalla sanoen toistaiseksi suurin ylisuorittaja ja nimenomaan niihin odotuksiin nähden.

Vatanen ja Määttä ovat olleet myös hyviä ja Timonen on hieman parantanut mielestäni peli peliltä. Sami Salo taas on ollut suurin pettymys ja nämä Hietaset ja Lepistöt nyt ovat käynneet lähinnä selviytymistaistelua.
 

Anu Saukko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Pitää kyllä nostaa hattua Olympia-Ossille ja Kukkoselle. Varsinkin Ossin pelaaminen on ollut odotuksiin nähden aivan loistavaa ja mies on luvalla sanoen toistaiseksi suurin ylisuorittaja ja nimenomaan niihin odotuksiin nähden.

Vatanen ja Määttä ovat olleet myös hyviä ja Timonen on hieman parantanut mielestäni peli peliltä. Sami Salo taas on ollut suurin pettymys ja nämä Hietaset ja Lepistöt nyt ovat käynneet lähinnä selviytymistaistelua.

Sami Salo paransi roimasti ja Kanada peli oli loistavaa häneltä.
 

tsajari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Penguins
Sami Salo paransi roimasti ja Kanada peli oli loistavaa häneltä.

Samaa mieltä. Salolta Kanada peli oli esimerkiksi Timosta paljon parempi. Antoi muutamia oivaltavia, rauhoittavia ja samaan aikaan peliä avaavia avaussyöttöjä ja pärjäsi fyysisestikin kanadalaisia vastaan ihan mukavasti. Kokemus näkyi ja tuntui.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
En mä lähtisi Lepistöä enkä Hietastakaan eilisen perusteella dissaamaan. Odotin paljon pahempaa jälkeä kun vastassa oli kuitenkin Kanada.

Puolustuspelaaminen oli eilen mielestäni erinomaista. Toki Vatanen hyökkäyssuuntaan ilmiömäinen eikä puolustussuuntaankaan virheitä, joten hänet on helppo nostaa esiin Väänäsen ja Kukkosen ohella. Muutkin olivat loistavia eilen.
 

Verilepakko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Toki Vatanen hyökkäyssuuntaan ilmiömäinen eikä puolustussuuntaankaan virheitä, joten hänet on helppo nostaa esiin

Vatanen on aivan uskomattoman hyvä kiekon kanssa. Melonin kokoiset pallit yhdistettynä huimaavaan luisteluun ja hyvään mailatekniikkaan on kyllä hieno kombinaatio. Uskalsi rauhoittaa peliä, uskalsi nousta kiekollisena, antoi hyviä kovia syöttöjä lapaan. Toivottavasti pääsee pelaamaan änärissä mahdollisimman paljon, maajoukkueen kantavia voimia tulevaisuudessa.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Vatanen on aivan uskomattoman hyvä kiekon kanssa. Melonin kokoiset pallit yhdistettynä huimaavaan luisteluun ja hyvään mailatekniikkaan on kyllä hieno kombinaatio. Uskalsi rauhoittaa peliä, uskalsi nousta kiekollisena, antoi hyviä kovia syöttöjä lapaan. Toivottavasti pääsee pelaamaan änärissä mahdollisimman paljon, maajoukkueen kantavia voimia tulevaisuudessa.
Tuli eilen ottelua katsoessa mieleen Joni Pitkänen jossain MM-kisoissa ja Mertarannan selostus. Olisikohan Mertaranta dissannut Vatasen samalla tavalla kuin Antero teki Pitkäselle:

"Hyvä nousu Pitkäseltä, mutta nyt on taas puolustuksessa yksi mies vähemmän."

"Pitkänen on erinomainen nousuissaan, mutta NHL:ssäkin nämä kostautuvat useasti."

Pahoittelen semiofftopiccia.
 

zelios

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit & Bayern München
Jos kerran haukut ja arvostelet, niin olisit edes esittänyt jonkilaisen näkemyksen siitä, että minkälaiset pakkiparien sitten oikein pitäisi mielestäsi olla. Haluiaisitko kenties nuorukaiset Määttä-Vatanen samaan pariin, ja vanhukset Timonen-Salo samaan.

Erkka ei varmastikkaan tule pareja muuttamaan, vaikka esim . Määttä-Vatanen ja Timonen-Salo olisivat pelaajien ominaisuuksilta paljon tasapainoisemmat parit. Harvemmin sitä kuitenkaan kahta noin nuorta puolustajaa nähdään samassa parissa. Ja mielestäni on turha edes ehdotella tai kuvitella pareja Timonen-Määttä ja Salo-Vatanen, sillä niissä ei kätisyyksien kannalta ole mitään järkeä.

Voitolla olisi ollut huomattavasti helpompi vastus ke:na, nyt tulee kyllä tiukat paikat.

kommenttini ZayWestille: jos vastassa oli tuolloin ollut vastassa umpisurkeat Norja ja Itävalta, kyllä kaikkien kuuluukin olla plussalla, ja pisteillä ei ole tämmöisessä turnauksessa mitään merkitystä, ainakaan jos ei puolivälieristä mennä jatkoon. Pisteillä mitattuna Crosbykin on ihan turisti, tähän mennessä siis.

valkeaorille selvennys: mikäli käytetään seitsemän pakin rotaatiota, on hankala nimetä kiinteitä puolustuspareja, mutta tietenkin tarkoitin, että kolme rightia ja neljä leftiä.

Timonen ja Vatanen on vähän saman tyylisiä pelaajia, nyt tuntuu, että Timonen jää vähän Vatasen jalkoihin, ja joutuu pelaamaan alempana, näyttää ajoittain aiheuttavan sijoittumisongelmia, ovat mm. aivan liian lähekkäin toisinaan omalla puoliskolla. Vatanen oli niitä harvoja pelaajia, joka voitti kaksinkamppailuita eilen omassa päässä, vaikka tosin hävisikin niitä selkeästi, mutta saa toki anteeksi, koska avauspeli oli parasta. Toinen oli Väänänen, en havainnut kertaakaan häviävän kaksinkamppailua kanukeille ja pelasi todella hyvin esim. Crosbya vastaan 1 vs 1-tilanteet. Väänäselle iso plussa myös rauhallisuudesta ja tarkkuudesta syötöissä, pelaa jostain syystä paremmin kuin Jokereissa tällä kaudella.

Mun mielestä tärkeintä on pakkipareissa roolitus, ei niinkään se onko toinen nuori ja kokematon, toisen ollessa vanhempi ja kokenut. Lepistö on ollut myös positiivinen yllätys, ainakaan vielä kohtalokkaita hazardeja ei ole tullut. Salolta odotin jotenkin enemmän, omassa päässä yllättävänkin pehmeä eikä ole juuri käyttänyt lämäriäkään. Määtän en ole koskaan nähnyt pelaavan ennen näitä kisoja, ja olen tietenkin positiivisesti yllättynyt, vaikka olikin eilen muutamaan otteeseen vähän kahvilla. En oikein ymmärrä miksei kakkosylivoimassa pidetä Määttää ja Saloa viivalla. Hietasesta en osaa oikein sanoa mitään, ihan ok, ei näy oikein hyvässä eikä pahassa.

Oli hyvää taistelua eilen kaikilta pakeilta, huolimatontahan se ajoittain oli, ja pakko myöntää, että Kanada oli joka osa alueella kyllä parempi ja ansaitsi voittonsa. Ja Kanadan Weber ja Doughty, aika täydellisiä pakkeja molemmat. Määtästä ja Vatasesta saisi huomattavasti enemmän vieläkin irti jos pelaisi Ossin tyylisen selkeästi puolustavamman pakin kanssa.

Lisätään vielä, että ykkösen ongelma johtuu osittain myös Granlundista ja Teemusta, ei ole aina ihan sata lasissa puolustussuuntaan ja ottaa pakkeja vähän kiinni mut ei ihan kunnolla, näkee, että Teemu todella nauttii pelaamisesta:)
 
Viimeksi muokattu:

KooMT

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, San Jose Sharks
Kumma kun tähän kahdeksan pakin peluuttamiseen ei kiinnitetä huomiota, senhän piti Kanadaotteluun tiivistää, mutta eipä ole tehty. Kyllä Jalosen aikaan nähtiin vaivaa että miksi pelataan niin monella pakkiparilla.
 

Footless

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Kumma kun tähän kahdeksan pakin peluuttamiseen ei kiinnitetä huomiota, senhän piti Kanadaotteluun tiivistää, mutta eipä ole tehty. Kyllä Jalosen aikaan nähtiin vaivaa että miksi pelataan niin monella pakkiparilla.

Äärimmäisen fiksua peluuttaa neljää paria, kun ottaa huomioon, että kahdessa ekassa parissa on molemmissa vanhus ja junnu. Järkevämpi peluuttaa niitä se ~19 minuuttia kuin peluuttaa puhki jollain ~25 minuutin peliajoilla. Suomen pakistossa ei sitä selvää terävää kärkeä ole tänä vuonna, joten kahdeksan pakin peluutus toimii. Eri asia jos siellä olisi ykkösparissa Karlssonin ja OEL:n tasoiset kaverit.
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Philadelphia Flyers
Kuitenkin peluutuksen tiivistystystä on tehty kesken pelien, etenkin kolmansissa erissä. Tai lähinnä painotettu eri pakkeja / pelaajia tilanteesta riippuen. Kanada- ja Venäjäpelien kolmansissa erissä suomen eniten pelanneet pakit ovat olleet Määttä ja Väänänen. Toisaalta esimerkiksi kanadapelin toisessa erässä Väänänen pelasi pakeista selkeästi vähiten. Ihan fiksua peluutusta, kun kerran meillä on eri rooleihin sopivia pakkeja.
 

ZayWest

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Käännettävät rotsit, Ensisijainen kontakti
Suomen osalta päättyneiden kisojen jälkeen pakisto jää erittäin hyviin käsiin. Tietyissä määrin on tullut pakeille(preesens) vittuilua, mutta nyt viimeistään nähtiin että kaikki on hyvin ja tulevaisuus vieläkin parempi.

Majun suhteen Sami Vatanen ja Olli Määttä ottavat yksi-yhteen Salon sekä Timosen paikat ja taustalta on tulossa kovia voittajatyyppejä ala. Ristolainen, Pokka ja Honka. Kukaan näistä ei pelkää voittaa eikä kukaan ole elänyt näitä nyky(majun jättävien/jättäneiden) pakkien vuosien varrella olleita kauhuhetkiä kun housuun laskemisesta on muodostunut sääntö eikä poikkeus.

Määttä-Vatanen
Ristolainen-Pokka
Honka-Järvinen

Tuohon on vielä erittäin helposti tarjottavissa Pitkästä, mutta ei sovi unohtaa Hietasta, Lepistöä, Väänästä, Kukkosta yms yms. Tässä nyt vain tunnevyöryssä heitettyä pohjaa.
 

bulftrik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Bruins, MM, LHC
Ihan sivuhuomiona että Suomen puolustus oli kisoissa varsin hyvä. Odotin että Väänäset, Kukkoset, Määtät ym. jäävät isojen maiden tullessa vastaan jalkoihin mutta eivätpä jääneet (ainakaan pahasti). Sen sijaan konkarit Timonen ja Salo olivat lieviä pettymyksiä. Kuten edellä on mainittu, tulevaisuudessa pakisto tulee olemaan hyvä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös