Olutvero alas!

[lihaani]

Suomalainen päihteiden käytön historia on varsin tarkkaan kirjattu 1800-luvun alusta saakka. Noin 150 vuotta sitten viinan käyttö koko Pohjois-Euroopassa oli varsin tanakkaa. Jossain olen nähnyt arvion 15 litraa/asukas puhdasta alkoholia.

Elias Lönnrot lääkärinä nosti asian esille ja perusti "Kohtuuden Ystäwät" -nimisen valistusseuran. Seuran mielestä kohtuukäyttöä on silloin kun "Mies hewoisella kotiin pääsee". Vuonna 1866 viinanpoltto tehtiin luvanvaraiseksi ja varsinainen raittiusliike alkoi valistaa Turmiolan Tommeilla ja muilla hörhollä wiinan kiroista.

Viime vuosisadan alussa alkoholin kulutus Suomessa oli pudonnut pienemmäksi kuin missään ei islamilaisessa maassa. Eli hieman yli litraan per asukas. Mutta sitten tuli kieltolaki, joka teki viinasta himoittua herkkua. Pirtua lipitti melkein jokainen kynnelle kykenevä ja kieltolaki oli lähinnä huono vitsi. Tämä onneton kieltolaki sai aikaan kunnollisen ravintolatoiminnan näivettymisen vuosikymmeniksi sekä kieroutuneen romanttisen kuvan viinasta ja kännissä örveltämisestä.

Kieltolakimenttaliteetista ei jostain syystä haluta luopua. On kummallisia päivämatkarajoituksia ja suomalaisen kaljan kuskaamista ulkomailta takaisin Suomeen.

EU:n oloissa poikkeuksellisen pitkä siirtymäkausi on ensi keväänä lopullisesti ohi ja sisämarkkinasäädökset sitovat myös Suomea. Kymmet tuhannet suomalaiset laskevat yksi ynnä yksi ja tuovat Tallinnasta kymmenen litraa 80-prosenttista Viru Valge Vägevää plus muuta juotavaa niin paljon kun auton takapaksiin mahtuu. Tarttis tehdä jotain. Mitä?

edit: typo

 

[hanu]

Pistetäänpäs tähän vähän numerotietoa peliin:

Alkoholiveron tuotto valtiolle oli v. 2001 11 686 Mmk eli vajaat 2G€, joka oli 5,3% valtion verotuloista. Vuonna 1980 tuotto oli 4274 Mmk, joka vuoden 2001 rahan arvoon indeksillä korjattuna 10 106Mmk, silloin 9,6% valtion verotuloista. Suurimmillaan reaalisesti valtion verotulo oli n. 14 000 Mmk -90-luvun alussa, mutta osuus verotuloista on pienentynyt koko ajan ainakin tilastossa näkyvän v. -80 jälkeen.

v. 2001 jokainen suomalainen käytti alkoholiin keskimäärin 4278mk, joka oli 5,5% kotitalouksien kulutuksesta. Tässäkin %-osuus on laskusuunnassa.

Kossupullon hinnasta 18% alkon osuus, 64% alkoholiveroa ja 18% alv:tä, viinipullosta vastaavasti 53, 29 ja 18, oluessa 37, 45 ja 18. Yllätti tuo, että oluen verotus on noinkin paljon viinejä kovempaa.

Eilisessä Aamulehdessä oli jonkun virkamiehen haastattelu aiheesta, harvaan päähäni ei jäänyt, oliko valtionvarainministeriön vai tuotevalvontakeskuksen puolelta. Hänen mielestään valtion verotulot pienenevät ainakin 25% tehdään miten vaan, kysymys olisi siis noin 500 m€:stä. Omana mielipiteenään esitti veron alentamista ainakin sen 25% näitten työpaikkamenetysten yms. kerrannaisvaikutusten vähentämiseksi, alennusten kohdistamisesta ei jutussa ollut puhetta.

Muuten näistä väitetyistä alkoholin terveyshaittojen eksponentiaalisesta kasvusta, alkoholisairauksien ja alkoholikuolemien määrä korreloi huomattavasti tarkemmin väestön ikääntymistä kuin alkoholin käytön määrää vasten. Osa myös alkoholin käytön lisääntymisestä selittyy väestön ikääntymisellä. Alkoholin henkilöä kohti lasketun kulutuksen kasvu ei juurikaan kasvata ongelmakäyttäjien osuutta väestöstä. Muutenkin tuo vähän useammin ja vähän enemmän käyttö näkyy terveystilastoissa vasta yli 10 vuoden viipeellä.

Edelleenkään en tiedä, mitä pitäisi tehdä.

t. Hanu

 

[Tinde]

Tilasto vai emävale

Tähän väliin keskustelua voisin heittää kokemuspohjaista tietoa, että Suomessa ei todellakaan käytetä kotipolttoista siinä määrin kuin Ruotsissa ja varsinkin Norjassa. Tanskassa sen sijaan usean viinalitran korvaa huumeiden käyttö. Onko se sitten parempi, mene ja tiedä.

Eli kun keskustellaan suomalaisten alkoholin kulutuksesta vertaillaan sitä aina muiden maiden käyttöön. Kuitenkin vertailussa on käytössä ainoastaan viralliset tilastot, jotka eivät todellakaan kerro yhtään mitään alkoholin todellisesta kulutuksesta. Jos Ruotsissa haluat viinaa, voit kysellä sitä vaikka naapurin 80-kymppiseltä mummolta, ja jos hän ei sattumalta itse polta, osaa varmasti neuvoa mistä saa. Ei tulisi Suomessa mieleenkään.

Suomalaisten humalahakoinen juominen verrattuna muihin maihin on pelkkä myytti.

 

[PeteX]

Vihdoin alkaa kuulua jotain aiheesta;
http://www.helsinginsanomat.fi/tuoreet/artikkeli/1058506344359

Paljonkohan keskari laskee kaupoissa. Se tässä kiinnostaa melkein eniten.

 

[wilco]

Viestin lähetti Tinde
[BJos Ruotsissa haluat viinaa, voit kysellä sitä vaikka naapurin 80-kymppiseltä mummolta, ja jos hän ei sattumalta itse polta, osaa varmasti neuvoa mistä saa. Ei tulisi Suomessa mieleenkään.[/B]

Täh, missä puskassa sä elät....eikun sori minähän elän puskassa, ja täällä voidaan polttaa kotonakin. Että kyllä sitä Suomessakin poltellaan, ei tosin ehkä samoissa määrissä kuin kieltolakivuosina mutta kuitenkin...

Että silleen...

 

[Ziran]

"Laivavero" ylös?

Tässä ketjussa on nyt tiivistäen todettu että oluen kulutus kasvaa joka tapauksessa ja valtio menettää verotuloja.

Mutta mitäs jos valtio verotuksella tai jollain muilla maksuilla (satamamaksut tjms.) nostaisi Tallinnan laivojen lippujen hintoja sen verran korkeammiksi ettei ihmisiä niin helposti kiinnostaisi lähteä olutralliin mukaan...

Onnistuisikohan vai olisiko jonkin vapaakauppasäännöksen vastaista?

 

[Aksu]

Valtiovarainministeriön budjettiesityksessä alkoholin vero laskisi keskimäärin 33 prosenttia. Eniten alenee viinat, jonka jälkeen seuraa kalja. Jos okein muistan niin sen vero laskee esityksen mukaan noin viidenneksen. Viineihin ei taideta tällä kertaa puuttua.

Oli miten oli, budjettiriihessä tehdään päätös veron laskusta. Muutoksia voi vielä tulla, mutta tuskin kovin radikaaleja. Painetta joiltakin poliitikoilta on tullut veronalennusten pienentämisen suuntaan.

 

[PeteX]

HS:"Olutvero laskee 32 prosentilla ja hinta 14 prosentilla."

Bullshittia. Nimenomaan oluen hinnan olisi pitänyt laskea enemmän. Nyt siis ohjataan jengiä väkevämpiin laskemalla niiden hintoja reilusti. Typerä ja täysin riittämätön päätös.

 

[Turnipsi]

Viestin lähetti PeteX
HS:"Olutvero laskee 32 prosentilla ja hinta 14 prosentilla."

Bullshittia. Nimenomaan oluen hinnan olisi pitänyt laskea enemmän. Nyt siis ohjataan jengiä väkevämpiin laskemalla niiden hintoja reilusti. Typerä ja täysin riittämätön päätös.

Näinpä, näinpä. Kohta voikin saunan jälkeen sen perinteisen oluen tilaan ottaakkin kirkasta "jänkhää" siemauksen jos toisenkin.

 

[lihaani]

Mutta hyvät veljet! Original Kossupuikon hinta putoaa alle 10:n eegen. Eipä tarvitse empiä, millä katajainen kansa joukolla ottaa pohjia.

Ei tämän näin pitänyt käydä! Kaljaa tullaan tuomaan koskena rajan takaa ja siinä samassa jokaisella tulee mukana kori miltei pirtun pahvuista votkaa. Näillä näkymin pimeätä viinaa särpii kaikki pissiksestä vaariin. Ei hyvä.

 

[lintu]

Voisiko joku alaa paremmin tunteva selittää minulle minkä takia tölkkiolut on suomessa niin helavatan kallista? Jos tällä saralla olisi muutoksiin mahdollisuuksia olisi jotain tehtävä. Tölkit ovat niin paljon kätevimpiä kuin pullot, kaikilla tavoilla. Se onkin suuri syy minulle monelle Tallinnan reissulle.

Itse en oikeastaan pelkää Kossun yleistymistä hinnan putoamisen seurauksena. Kyllä se bisse tälläkin hetkellä on Kossua kalliimpaa jos kännit vetää, itse aion vieläkin bissessä pysytellä, oli kallista tai ei.

 

[Kaiser Soze]

Viestin lähetti lintu
Voisiko joku alaa paremmin tunteva selittää minulle minkä takia tölkkiolut on suomessa niin helavatan kallista?

Kierrätysmaksujen takia. Suomessa on niin korkea vero tölkeillä. Ruotsissa homma on päinvastoin.
Panimoliitto kyllä ajaa kokoajan tölkkijärjestelmää läpi.

K

 

[Eddie]

juu kyllähän noi baarien ja ravintoloiden hinnat saisivat pudota reippaasti.. markan aikana sai sentään monesta paikasta 20mk:lla tuopin joka on siis semmose 3,35 egeä.. ei tuohon hintaan saa tuoppia juuri mistään. JOistakin harvoista paikoista, mutta ei ainakaan yökerhoista jossa mihimi tuntuu olevan 4,5 tai jotain joka on kuitenkin 27mk..markan aikaan en suostunu millään tuohon hintaan tuoppia ostamaan, mutta euro sokaisi ja se tuntuu melkeinpä halvalta nykyään!!.. ei prkl mitä ryöväystä ja tuo on vielä minimi hinta.. euron tulon jälkeen tosin kaikki tuntu kallistuvan.. ennen satasella teki jotain.. nykyään 20 egeä ei oo mitään.. pirun kallis maa tää suomi, mutta täytyy muistaa että täällä on mainio sosiaaliturva jne.. juu meni vähä off topiciksi jo

 

[vision]

Täytyy näköjään siirtyä tiukkaan viinan pohjien vetämisessä oluen sijaan. Kerran kaupasta saa pullon esim. leijonaa 7-8e ja kuusikko olutta maksaa 6-7e, niin kummassakohan on parempi hinta-laatusuhde? Jos minusta tulee alkoholisti ja maksani paukkuu, niin minä syytän siitä ihmisiä, jotka tekivät tiukan viinan juomisen kannattavammaksi.

Olutverohan se olisi pitänyt tulla reippaasti alaspäin. Hyvähän se on, että tiukankin hinta tippuu, mutta oluen hakeminen virosta tulee edelleen huomattavan paljon halvemmaksi. Varsinkin vapun jälkeen. Toivottavasti vaan eivät nosta autopaikan hintaa laivalla.

Ravintoloiden hinnat eivät tule tippumaan ainakaan vähään aikaan, koska kauppa käy näilläkin hinnoilla. Kyllähän se *tuttaa maksaa 4.5e tuopista, mutta ei sitä hintaa tajua ennen krapula-aamua. Onneksi olen itse taas oppinut pohjien ottamisen hienouden. Säästyy pitkä penni ja maaliskuun jälkeen vielä pidempi.

 

[Turnipsi]

Viestin lähetti vision
Jos minusta tulee alkoholisti ja maksani paukkuu, niin minä syytän siitä ihmisiä, jotka tekivät tiukan viinan juomisen kannattavammaksi.

Ameriican ihmemaassa tuosta varmasti voisi nostaa oikeussyytteen ja vielä voittaakkin jutun.

Ravintoloiden hinnat eivät tule tippumaan ainakaan vähään aikaan, koska kauppa käy näilläkin hinnoilla. Kyllähän se *tuttaa maksaa 4.5e tuopista, mutta ei sitä hintaa tajua ennen krapula-aamua. Onneksi olen itse taas oppinut pohjien ottamisen hienouden. Säästyy pitkä penni ja maaliskuun jälkeen vielä pidempi.

Eiköhän ravintoloiden ole tuohon jotenkin reagoitava. Ajanmyötä monet muutkin tajuavat tuon pohjien oton tärkeyden ja alkavat harrastamaan joukoittain kotona kaatamista. Ravintolaan saavutaan sitten niin tuiskeessa että ostetaan enää 1-2 tuoppia. Kukaan tuskin makselee 4.5-5e tuopista kun sillä alkaa sitten jo saamaan kirkasta tavaraa saman verran, jos ei enempääkin kaupasta. Ainahan ravintolahinnat ovat kalliita olleet kauppahintoihin nähden mutta kehtaavatko ne niitä sitten noin kalleina pitää jatkossakin.

Luulisi myös että löytyy joku ravintola joka hintoja alentaa ja näinollen väkilauma suuntaa sinne ja toisen ravintolan pitää vastavetona tehdä sama tempaus.

Ja muuten, 0.5 tuopin saa alle 3 euroon, juuri tuossa tuli maksettua 2.80 muistaakseni 0.5 III olustuopista, tosin kyseessä oli ns. "paikallinen pubi" A-oikeuksilla. Mutta myös yökerhoista saa 2.5e tuoppeja ilosen tunnin aikana. Normaalisti taisivat olla n. 3-3.5e, 0.4 tuoppi.

 

[dana77]

Viestin lähetti vision
Jos minusta tulee alkoholisti ja maksani paukkuu, niin minä syytän siitä ihmisiä, jotka tekivät tiukan viinan juomisen kannattavammaksi.Olutverohan se olisi pitänyt tulla reippaasti alaspäin.

On se hyvä ettei oluen hinta laskenut reippaasti. Muutenhan sinä voisit syyttää ihmisiä, jotka veroa laskivat siitä että sinusta olisi tullut alkoholisti ja maksasi olisi paukkunut. Maksa kun ei paljon kysele, sitä että onko juotu alkoholi mietoa vai väkevää olennaista on vain määrä.

 

[Johannes]

Kaljatuopin hinta laskee kuulemma 6-8% veromuutoksen ansiosta. Helsingissä, Kallion alueella, tämä tarkoittaa n. 15-25 centin alennusta tuopin hintaan. Keskustan paikoissa alennus on n. 25-40 centtiä. Keskimäärin pitää juoda n. 15 tuoppia, että saa yhden ilmaiseksi.

Ravintolakäyttäytymiseen ei tällaisella hinnanmuutoksella ole mitään merkitystä.

edit. Pohjien ottaminen varmaan lisääntyy. Vedetään puoli pulloa kossua tai miksei enemmänkin, ennen ravintolaan lähtemistä.

 

[repe_joke]

Minusta tuo alkoholiveron alentaminen on täysin haista vittu juttu.
ALV:tä ois voinu laskee ennemmin. Se ois näin opiskelijan kukkarossa näkyny enemmän.
Ehkä sitä pitää ruveta ryyppämään kun ei rahat riitä ruokaan.

 

[vision]

Viestin lähetti dana77
On se hyvä ettei oluen hinta laskenut reippaasti. Muutenhan sinä voisit syyttää ihmisiä, jotka veroa laskivat siitä että sinusta olisi tullut alkoholisti ja maksasi olisi paukkunut. Maksa kun ei paljon kysele, sitä että onko juotu alkoholi mietoa vai väkevää olennaista on vain määrä.

Noh, noh. Ei pidä ottaa kaikkea niin vakavasti. Yritin tarkoittaa, että päättäjät yrittävät ajaa ihmisiä tiukan juomiseen oluen sijaan nykyisillä hinnoilla.

 

[PeteX]

Uutta "tietoa" verosta oluen ystäville:
http://www.helsinginsanomat.fi/tuoreet/artikkeli/1061299223638

Samaa veikkailin aiemmin eli veroale on aivan liian pieni. Nyt siis katsellaan ensin vuosi kun porukka roudaa kaljaa naapurista pakettiautoilla ja sitten vasta tehdään se oikea veroalennus. Hyvä, että edes näin vaikeamman kautta tehdään tarvittavat muutokset, vaikkakin tappiota tulee turhaan rafloille, kaupoille ja panimoille tämän pelleilyn takia.

 

[Kaiser Soze]

Ei ole riemulla rajaa..

..kun marketista sai juuri äsken kopan Koffin 3:sta pantteineen tasan 15v euroon.

K

 

[Osmo Rapeli]

Jahas...pakko brassailla että koska Saksan rajalle on täältä vain vajaa 150 kilsaa saan 15 eurolla KOLME koria...ja 0.7 pullo vodkaa on sen 5 euroa...viiniä - pahvitölkkilitra 90 senttiä...pullossa n. 1.5 ekeä/ok valkkari.

Notta Suomessa ollaan vielä kaukana Euroopan hinnoista

"Oli tapana lenkkeillä mutta lopetin koska jäät tipahtelivat drinkkilasista"

 

[Kaiser Soze]

Viestin lähetti goldenawe
Notta Suomessa ollaan vielä kaukana Euroopan hinnoista

Tämä on totta. Lisäksi siellä saa vielä oikeasti oleuelta maistuvaa juomaa. Kofffista en niinkään ole samaa mieltä. (hys hys, IFK fanit suuttuu.)

Mutta 15 euroa on jo melkein 50% alennus entisiin hintoihin, että sikäli tämä on yhtä riemua.

K

 

[Osmo Rapeli]

Ikävä mullon kyllä 9 euron kossua...

Ens kesänä jos ja kun lopputyöni täällä on hyväksytty palailen Suomeen...tulee nimittäin se suomalainen olut ja kossu virtaamaan IHAN PIKKUISEN...

Kippis!!!

 

[pernaveikko]

Viestin lähetti goldenawe
Ikävä mullon kyllä 9 euron kossua...

Ens kesänä jos ja kun lopputyöni täällä on hyväksytty palailen Suomeen...tulee nimittäin se suomalainen olut ja kossu virtaamaan IHAN PIKKUISEN...

Kippis!!!

Itsella sama suunnitelma, ensi talven suunnitelmat on viela vahan auki, mutta kesa ainakin Suomessa. 10e:lla Minttu-pullo...