Olutvero alas!

  • 10 336
  • 118

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Viestin lähetti Sistis
Väitän, että tuokaan ei tule näkymään juoppojen määrässä sen enempää, kuin ennen. Jos joku juo esimerkiksi normaalisti neljä pulloa viikossa nyt ja myöhemmin viisi, ei hän ole vuoden kuluttua sen enempää rappioalkoholisti, kuin ennenkään.
Minä en ainakaan ole väittänyt, että ongelma olisi alkoholistien määrän lisääntyminen. Ongelma on se, että tavalliset suomalaiset, erityisesti nuoret ja muuten huonosti toimeentulevat alkaisivat käyttää alkoholia enemmän. Voin opiskeluajalta sanoa, että lause "ei ole rahaa" on kuultu satoja kertoja syyksi selvään viikonloppuun. Alkoholilla on paljon negatiivisia vaikutuksia lähtien ihmisten liikalihaavudesta ja töistä pidetyistä rokulipäivistä, päättyen rikottuun yhteiskunnan omaisuuteen, jotka kaikki maksavat yhteiskunnalla helvetisti. Eikä tämä koske lähellekkään kaikkia suomalaisia tai edes kaikkia jatkoaikalaisia, mutta kuitenkin niin isoa ryhmää suomalaisista, että vaikutus kansantaloudelle on merkittävä.

Niille ihmisille, jotka perustelevat viinaveron laskua verotulojen kasvulla tahtoisin sanoa, että tällä hetkellä alkoholin yhteenlasketut taloudelliset vaikutukset ovat negatiiviset (eli menot isommat kuin tulot), joten huomattavasti parempi tilanne valtion kannalta olisi se, että alkoholin kulutus olisi nolla.

Lisäksi oppitunti matematiikkaa: Suomessa oluen hinnasta 63% on veroa. Ulkomaalaisen oluen osuus suomalaisesta kulutuksesta on n. 10%, joista valtio ei sa penniäkään. Ulkomaista tuontia ei saada loppumaan kokonaan (mukana on kuitenkin myös ulkomaalaiset erikoisoluet, eikä vaan halpa kalja), mutta jos se halutaan tiputtaa esim 4% prosenttiin ja oletetaan, että Suomen verotulojen pitäsi ja pysyä samana, samoin kuin kulutuksen, niin alkoholiveroprosentin voitaisiin romahduttaa teoriassa niinkin alas kuin 59%. Väitän että tämän 4% suuruinen hinnan laskeminen ei vielä riittäisi romahduttamaan oluen tuontia tuolla kannattavuuteen tarvittamalla 60%:lla osuudella.
 
Viimeksi muokattu:

hanu

Jäsen
Suosikkijoukkue
raitapaita
Viestin lähetti dana77
Uskoisin, että tästä asiasta parhaiten on selvillä Suomen valtiovarainministeri, joka ei ole pöksyihinsä paskonut.

Ministeri ehkä ei vielä ole, mutta ministeriössä uskoisin monella olevan jo ainakin pihkatappi löysällä.

Alkoholi- tai edes olutveron alentaminen on poliittisesti erittäin vaikea asia. Kansanedustajathan (kyynisesti kärjistäen) eivät välitä paskan vertaa Suomen verotuloista ja kansanterveydestä vaan yrittävät kerätä seuraavissakin vaaleissa itselleen ja puolueelleen riittävän äänimäärän uudelleenvalintansa varmistaakseen.

Äänestäjien enemmistö on edelleenkin näitä suuria ikäluokkia ja yleisestikin ihan mutu tuntumalta uskon, että alkoholiveron alentamisen kannattajia on nukkuvien puolueessa suhteellisesti enemmän kuin äänestävissä.

Ohi aiheen, yksi hyvä esimerkki on suomalainen eläkeuudistusmalli, jossa suurten ikäluokkien eläke-etuihin ei käytännössä koskettu ollenkaan, eläkkeet heillä jopa nousivat. Maksumiehiksi joutuivat v. -55 ja sen jälkeen syntyneet, joiden kuukausieläkkeet laskevat selvästi, kun eläke ei ole enää kiinteä, vaan lasketaan jakamalla eläkekertymä elinikäodotuksella. Tätä keskimääräisen eliniän pidentymistähän ei vielä oteta huomioon suurien ikäluokkien eläkkeissä. Samallahan nostetaan eläkeikärajaa taas nuoremmille sukupolville. Ranskassa ja Itävallassahan on lähes yleislakkouhka ko. uudeistusta vastaan, suomalaiset nuoretkin ohittivat asian lähes olankohauksella.

Takaisin asiaan: Käsittääkseni on aivan selvä, että valtion verotulot laskevat selvästi alennetaan veroa tai ei. Valtionvarainministeriössä on varmasti laskettu erilaisia malleja miten milläkin mallilla käy, vaakakupissa on alkoholiveron tuoton lisäksi myös työpaikkoja niin panimo- ja muussa alkoholiteollisuudessa, kaupassa ja ravintoloissa.

Kansanterveydellisesti alkoholin kulutus nousee aivan varmasti, veroa alentamatta nousu ehkä painottuu enemmän Etelä-Suomeen.

Jos alkoholiveroa ei alenneta uskon itse, että tuonnin vapautuessa Suomeen syntyvät nopeasti pimeät markkinat. Ja se ei suinkaan ole olutta mitä sieltä Eestistä rahdataan ja täällä ohi verottajan myydään. Eivätkä ne myyjät kysy ostajilta papereita. Olen siinä mielessä holhousyhteiskunnan takana tässä asiassa, että kannatan alkoholiveron alentamista niin, että suuremmat alennukset kohdistetaan nimenomaan miedompiin alkoholijuomiin. Olut tms. aineet olisivat sen verran halpoja, että Vironreissut eivät olisi kannattavia ja pimeän kaupan hinnat eivät olisi liian kilpailukykyisiä. Tällöin voisimme pitää edes jonkinlaisen valvonnan kaupassa ja kulutuksesta osa voisi hinnan alentuessa jopa siirtyä kotoa ravintoloihin.

Tulipas pitkä, en jaksanut oikolukea.

t. Hanu
 

kausi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Westendin työväenpalloilijat
Viestin lähetti hanu
Ohi aiheen, yksi hyvä esimerkki on suomalainen eläkeuudistusmalli, jossa suurten ikäluokkien eläke-etuihin ei käytännössä koskettu ollenkaan, eläkkeet heillä jopa nousivat. Maksumiehiksi joutuivat v. -55 ja sen jälkeen syntyneet, joiden kuukausieläkkeet laskevat selvästi, kun eläke ei ole enää kiinteä, vaan lasketaan jakamalla eläkekertymä elinikäodotuksella. Tätä keskimääräisen eliniän pidentymistähän ei vielä oteta huomioon suurien ikäluokkien eläkkeissä. Samallahan nostetaan eläkeikärajaa taas nuoremmille sukupolville. Ranskassa ja Itävallassahan on lähes yleislakkouhka ko. uudeistusta vastaan, suomalaiset nuoretkin ohittivat asian lähes olankohauksella.
t. Hanu

Osuit ohiaiheen kommentissasi niin oikeaan kuin vain ikinä voi. Eläkeuudistus meni akateemisesti koulutettujen 70-luvun puolivälin ja sen jälkeen syntyneiden osalta niin päin vittua kuin vain ikinä voi. Ja kukaan ei korvaansa lotkauttanut.
 

Carlos

Jäsen
Juu, no henk. koht. en ole ikinä joutunut miettimään kaljakaupassa ostettavan oluen määrää sen mukaan mihin on varaa. Se ei tod. ole Suomessa ongelma, vaan juuri se olusen hinta ravintelissa, joka alkaa jo lähennellä globaalistikin ennätyslukemia.

Hauskana esimerkkinä taannoin eräässä Belgialaisessa pubissa tekemäni tilaus:

- 2 isoa olutta ja lasi valkoviiniä kiitos.
- 4.50€.
- Tä?
- 4.50€.

Tai sitten Hollannissa eräs työpäivän jälkeinen olutsessio kahden kollegani kanssa. Piikki oli auki, ja lopuksi mentiin maksamaan laskua:

Jaahas... 17 olutta... 22.10 euroa.

Näitä esimerkkejä löytyy kyllä paljon, euroon siirtymisen jälkeen suomessa hävisi ravintoloiden hintapolitiikasta kyllä kaikki järki. Tai siis... edelleen, eihän se tyhmä ole joka pyytää, vaan se joka maksaa.

Et silleen.
 

kausi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Westendin työväenpalloilijat
Viestin lähetti Carlos
.....euroon siirtymisen jälkeen suomessa hävisi ravintoloiden hintapolitiikasta kyllä kaikki järki. Tai siis... edelleen, eihän se tyhmä ole joka pyytää, vaan se joka maksaa.

Varsinkin pk-seudulla on kaljan hinnoittelusta lähtenyt kaiken näköinen häveliäisyys. Tuoppi maksaa härskeimmissä paikoissa 7 eeroa. Merkille pantavaa on, että ihan samalla lailla ei eurohype ole iskenyt väkeviin paukkuihin.

Myöskään meikäläisen olutkulutukseen ei vaikuta tippaakaan kaupoissa myytävän oluen hinta. Ravintoloissa sen sijaan tulee harvoin enää tilattua tuoppia. Korkeintaan kyytipojaksi.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Sistis:

Mä kyllä tarkoitin ihan Tallinnaa...Vai montako helikopterikyytiä sinä tiedät Lidliin järjestettävän, saati sitten onko Lidliin 100km stadista?

prkl pitää puhua vastedes suoraan niin hämäläisetkin tajuavat.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Viestin lähetti varjo
Sistis:

Mä kyllä tarkoitin ihan Tallinnaa...Vai montako helikopterikyytiä sinä tiedät Lidliin järjestettävän, saati sitten onko Lidliin 100km stadista?

prkl pitää puhua vastedes suoraan niin hämäläisetkin tajuavat.

Heh... sori.... olen siis helvetin tyhmä. Pyydän kuitenkin lupaa saada selittää. Viime yönä tuli nukuttua helvetin huonosti ja jouduin kuitenkin heräämään jo puoli seiskalta duuniin, josta kirjoitin sitten tämän viestini. Ei oikein toiminut järki tarvittavalla tavalla.

Noh... toivottavasti saitte hyvät naurut. Ja kyllä varmaan joku Lidlin marketti sijaitsee 100km päässä Stadista. =)

Ja jotkut tosi porhot käyvät varmana joskus helikopterilla ostamassa halpaa Lidlin kaljaa. Meikäläinen ainakin tekee niin, kun voitan lotossa.

=D
 

Leka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hermes,Tappara, Liverpool
Mennäänpä kierrokselle esimerkiksi Helsingin keskustaa klo 02:00 yöllä.
Mitä näemme?
Ihmiset ovat sammuksissa keskellä pyöräteitä/aukioita.
Ostoskeskusten nurkissa nuoret vetävät/kauppaavat huumeita.
Joku onnekas on vielä hereillä alkoholin vaikutuksen alaisena.

Eikö riitä,että Suomen maine on vaakalaudalla alkoholin takia Euroopassa?Euroopassa myydään eniten alkoholia Suomessa,Venäjällä,Virossa ja Englannissa.

Ja miksiköhän nuorten mielestä on hienoa olla myöhään ulkona juottamassa itseään sammuksiin?Mistä he ottavat tuon esimerkin?Ei ainakaan heidän omaan päähänsä tuo ole yhtäkkiä tullut.Jos tämä kuuluu Suomen kulttuuriin,viettää viikonloput sammuksissa/krapulassa,onpas Suomella köyhä kulttuuri.Nuoret,mistä he saavat alkoholia?Kaupoista,joissa alkoholin myynnin ikäraja on 18?Ei,eivät he osta,he varastavat tai saavat vanhemmilta ihmisiltä.Eikös Suomen kouluissa jms olla painotettu,että vanhempien pitää olla esimerkkinä pienemmille?
En tarkoita,että kaikki nuoret ovat sellaisia,mutta liian suuri osa on.
Monesti olen huomannut nuorissa,että kun heidän vanhempansa ovat eronneet,vanhemmat eivät piittaa lapsistaan useasti.He tekevät mitä haluavat,polttavat tupakkaa vaikka vanhemmat olisivat läsnä.En väitä kaikista eronneista,todella moni on samanlaisia kun ennenkin,mutta ne loput sitten.

Ymmärrän pienen kaljan juomisen esim katsoessaan matsia TV:stä,mutta sitä en ymmärrä miksi sitä pitäisi liioitella!!!!

Tästä tuli hieman offtopicci,mutta hätä ei lue lakia. =)
 

Noutaja#9

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK,Itä-Helsingin Noutajat
Stadissa on yksi LIDL:n myymälä. Sitten itse asiaan. Kävin reilu viikko sitten etelä naapurissa ja ostin sieltä repullisen 0,5L tölkkejä hintaan 61c/kpl (paikallinen Citymarket). Suomessa vastaava tölkki maksaa 2,20-2.40€ (riippuu kaupasta ja siinä on 15c pantti).

On aivan selvää, mikäli Suomessa hinta ei tule laskemaan lähelle 1€/tölkki, on edessä aivan mieletön olutralli Suomen ja Viron välillä. Ja sieltä ei tuoda pelkästään pelkkää olutta, vaan kaikkea muutakin. Silloin Suomen valtio vasta menettääkin verotuloja. Virossa kartonki tupakkaa maksaa n.14 eur (Marlboro), Suomessa 40 eur.

Alkoholin aiheuttamat haitat tulevat varmasti aluksi kasvamaan ja hoitoon menee entistä enemmän rahaa, mutta kun alku huuma menee ohi, uskon että tilanne kääntyy parempaan suuntaan.
 

TBK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sydän on KIRVEEN muotoinen!
Ihan alkuun täytyy kiittää Sististä viikon.. eikun kuukauden parhaista nauruista. Ei vaan näitä sattuu paremmissakin piireissä.

Niin mitä tulee sitten alkoholin verotukseen, niin kyllähän se on selvää, että käyttö lisääntyy jos mölyvesi halpenee. En kuitenkaan usko sen vaikuttavan turmelevasti raittiutta rakastavaan kansaamme. Luulen että lisääntynyt kulutus tulee johtumaan suurilta osin vain ns. "ammattilaisten" siirtymisestä lasolista olueen. Tuskin se lisää alkoholismia tai muita liikakäytön lieveilmiöitä. Tuskin kukaan "normaali" kuluttaja rupeaa alkoholistiksi vain sen takia, että hinta laskee, kyllä siihen jo silloin vaikuttaa muut seikat. Oluen käyttöön voi tulla tietenkin pieni piikki verotuksen laskun myötä, mutta luulen senkin johtuvan vain uutuuden viehätyksestä. Aivan samanlaillahan kävi, kun olutta ruvettiin myymään huoltoasemilla ja r-kioskeissa, ja silloin ei edes hinta laskenut.

Itse kyseinalaistan koko alkoholiveron lasku keskustelun. Eikö löydy tosiaankaan mitään tärkeämpää verohelpotus kohdetta, kuin alkoholi?
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Viestin lähetti TBK

Itse kyseinalaistan koko alkoholiveron lasku keskustelun. Eikö löydy tosiaankaan mitään tärkeämpää verohelpotus kohdetta, kuin alkoholi?

Kävisikö tupakka?

Onhan tämä tietty jonkin sortin arvokysymys, mutta käytännön tasolla lienee helpointa alentaa hivenen alkoholin verotusta kuin ryhtyä miettimään muita vaihtoehtoja. Bensiini on eräs vaihtoehto tai yleensäkin autoilu, mutta voi olla, että bensan hinnan alentaminen olisi poliittisesti yhtä vaikea tai jopa vaikeampi tehtävä. Kun en omista autoa niin olen hivenen jäävi ottamaan kantaa bensanhinnoitteluun.

Elintarviketeollisuudesta voisi löytyä osia joihin hinnanalennus olisi ehkäpä viisaampaa kohdentaa, näin alennuksesta hyötyisivät myöskin kansalaiset tasaveroisemmin.

Siinä kyllä olet oikeassa, että parempia ja tärkeämpiä verohelpotuskohteita varmasti on olemassa, mutta kuten jo totesin, niihin ei ehkäpä ole helppo kohdentaa mittavia verohelpotuksia.

vlad#16.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Viestin lähetti kausi
Osuit ohiaiheen kommentissasi niin oikeaan kuin vain ikinä voi. Eläkeuudistus meni akateemisesti koulutettujen 70-luvun puolivälin ja sen jälkeen syntyneiden osalta niin päin vittua kuin vain ikinä voi. Ja kukaan ei korvaansa lotkauttanut.
Tämä oli niin törkeä teko, kuin vain voi ja ajattelinkin jossain vaiheessa kirjoittaa asiasta seuraavan mielipidekirjoituksen toiseen tai molempiin iltapäivälehtiin:
"Hyvät 55-vuotiaat suurten ikäluokkien henkilöt! Teidän päätöksenne nostaa omia eläkkeitänne muiden kustannuksella oli törkeä, mutta syy miksi en pelihousujani revi on se, että kunhan te jäätte eläkkeelle ja puikkoihin saadaan uudet päätöksentekijät, niin eläkkeenne lasketaan samalla tasolle muiden kanssa. Älkää siis tuhlatko säästöjänne etukäteen muhkeiden eläkkeiden toivossa!"
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Olen täällä viestejä lukemalla ymmärtänyt, että Suomen tulevaisuus on uhattu tulevaisuudessa, kun Virosta tulee EU-maa ja halpaa kaljaa voidaan roudata entistä enemmän. Niinpä ehdotankin alkoholiveron laskemisen sijasta sitä, että laivamatkojen tukeminen lopetaan ja satamamaksuja ja laivamatkojen verotusta korotetaan huomattavasti. Ja Suomi pelastuu.

Se ajatus että porttiteoria koskee myös tuontibisseä oli minulle uusi. Kiitoksia tästä tiedosta!
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Viestin lähetti TBK
Ihan alkuun täytyy kiittää Sististä viikon.. eikun kuukauden parhaista nauruista. Ei vaan näitä sattuu paremmissakin piireissä.

Ole hyvä! Minäkin nauroin melko lailla, kuin tajusin oman tyhmyyteni. Tilannekomiikka ja itselle nauramisen taito on parasta päihdettä, mitä ihminen tarvitsee. Onneksi valtio ei verota siitä. Muuten meikäläinen olisi persaukinen ja eläisi yhteiskunnan varoilla.

Hyviä pointteja monilla. Itse pysyn kuitenkin kannassani, että kulutuksen pieni lisääntyminen ei tule aiheuttamaan sellaista negatiivista vaikutusta, josta olisi konkreettista haittaa. Sen sijaan valtion verotulojen säilymismahdollisuus on selkeästi positiivinen asia. Muuten ne alkavat verottaa tilannekomiikastakin.
 

Kattila

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuka ketäkin soimaa.
Viestin lähetti TBK

Itse kyseinalaistan koko alkoholiveron lasku keskustelun. Eikö löydy tosiaankaan mitään tärkeämpää verohelpotus kohdetta, kuin alkoholi?

Fakta: Suomen on jossain vaiheessa pakko ryhtyä alentamaan alkoholiveroaan saadakseen sen eurooppalaiselle tasolle. Näin siis, koska olemme kaikki pirteitä pikku partiolaisia.

Kysymys: hoidetaanko homma kertarysäyksellä vai vähin erin suomipojan maksaa hivuttaen?

Vänkää tämä markkinatalous, kun joku (oliko primalcon?) johtajista oli laskeskellut, että koskispullon hinta tulevaisuudessa voisi olla siinä 5-6 euron kieppeillä. Kappalekohtainen kate tippuisi, mutta myynnin volyymi kasvaisi niin paljon että voittoa tulisi jopa nykyistä enemmän. Samalla hinta olisi myös kilpailukykyinen näiden 'etelän-lidlien' tuotteisiin nähden.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Viestin lähetti Kattila
Vänkää tämä markkinatalous, kun joku (oliko primalcon?) johtajista oli laskeskellut, että koskispullon hinta tulevaisuudessa voisi olla siinä 5-6 euron kieppeillä. Kappalekohtainen kate tippuisi, mutta myynnin volyymi kasvaisi niin paljon että voittoa tulisi jopa nykyistä enemmän.
Ei taida johtaja lukea jatkoaikaa. Täällähän on moneen kertaan kerrottu, ettei hinnan lasku vaikuta kulutuksen määrään.

Eihän bensan hinta vaikuta autolla ajamisen määrään...
Eikä nopeusvalvonta vaikuta ihmisten ajonopeuksiin...
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Viestin lähetti dana77
Ei taida johtaja lukea jatkoaikaa. Täällähän on moneen kertaan kerrottu, ettei hinnan lasku vaikuta kulutuksen määrään.

Ei taida olla kerrottu. Olen ainakin itse sanonut moneen otteeseen, että kulutus tulee nousemaan, mutta vain vähän. Ei siis niin paljoa, että terveydelliset haita näkyisivät yhteiskunnassa niin suuressa määrin, kuin veronlaskun vastustajat väittävät.
 

hege

Jäsen
Kulutuksen lisääntymiseen on vaikea ottaa kantaa kuin omalta kohdalta, eli vaikka olutvero laskisi niin tuskin kulutus kovin paljoa nousisi (vaikka se bisse olisi ilmaista niin en nykyistä enempää kerralla pystyisi juomaan ;-) mutta panostus saattaisi siirytä vielä nykyistä enemmän pois perus-lagereista.
Sama koskee ainakin omalla kohdalla muutakin alkoholia ja tosiasiahan on että harvoin se juodun viinan määrä ainakaan työssäkäyvällä ihmisella on siitä hinnasta kiinni.

edit. ompahan vaikeaa kirjoittaa oikien
 

Kullervo

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Viestin lähetti Leka
Eikö riitä,että Suomen maine on vaakalaudalla alkoholin takia Euroopassa?Euroopassa myydään eniten alkoholia Suomessa,Venäjällä,Virossa ja Englannissa.
Suomen alkoholin kulutus on Euroopan maista keskitasoa.
http://www.helppimesta.fi/10prossaa/euroopassa.html

Veroa on pakko alentaa jonkin verran tai alkaa kaljaralli ja "pimeän" kaljan/viinan myynti, jolloin nuorten on entistä helpompi saada perjantai(lauantai, keskiviikko jne.)pullo.
 

PeteX

Jäsen
Suosikkijoukkue
Töölön Vesa/Jokerit, Leeds Utd, Only Oranje
Niin, tuskin sitä tavallinen kuluttaja lisäisi oleellisesti oluen kulutustaan vaikka sitä saisi halvemmalla. Rahaa jäisi kuitenkin enemmän muuhun kulutukseen (tai säästöön), joka taas lisäisi muiden tuotteiden sekä palvelujen kysyntää parantaen näin myös työllisyyttä. Verojen alennuksilla pyritään nimenomaan stimuloimaan kysyntää ja parantamaan työllisyyttä, joka taas vuorostaan lisäisi kysyntää ja parantaisi työllisyyttä. Tällöin teorian mukaan valtio saisi lisää verotuloja, jotka kattaisivat veronalennuksien aiheuttamat valtion tulojen menetykset. Se on sitten eri asia toimiiko tämä teoria aina käytännössä näin hyvin.

Ruuan arvonlisäveron alentaminen edes Ruotsin tasolle olisi järkevin veronalennus tässä vaiheessa, mutta kyllä olutveron alennuskin kelpaa paremmin kuin hyvin.
 

hanu

Jäsen
Suosikkijoukkue
raitapaita
Viestin lähetti dana77

Se ajatus että porttiteoria koskee myös tuontibisseä oli minulle uusi. Kiitoksia tästä tiedosta!

Olikohan tämä heitto kohdistettu minulle?

Olen ehkä vainoharhainen tms., mutta pelkään, että tuonnin vapautuessa Virosta syntyy Suomeen nykyistä huomattavasti suuremmat pimeän viinan markkinat. Ja uskon, että näillä markkinoilla myydään ihan logistisista syistä enimmäkseen kirkasta viinaa, ei niinkään olutta.

Nyt kai nuoriso joutuu sentään pississiideihinsä ja kymppikasseihinsa näkemään edes hieman vaivaa ja tarvitsevan kaverien apua. Tuntuu turvallisemmalta hankintatavalta kuin päästä itse ostamaan, mahdollisesti jopa aktiivisen markkinoinnin jälkeen, Transiitin perästä Viru Valgia pullo. Eipä silti, luulen myös hinnanalennuksen lisäävän nuorison juomisen määrää, joko kerta-annoksia tai juomiskertoja.

Omat tuholaiseni ovat tosin jo ihan laillisessa viinanostoiässä ja emännän geenien avulla kasvaneet ihan hyviksi ihmisiksi, mutta kyllä mielessä ovat nuo murrosiän kapinointi- ja kokeiluvuodet nyt läheltä seurattuna ja omastakin nuoruudesta.

Jos Suomi olisikin se lintukoto, johon ei paha maailma vaikuta, niin ei alkoholivero todellakaan olisi lähelläkään kärkipäätä veronalennuksia mietittäessä. Mutta kun ei ole, vaikka poliitikot ja virkamiehet pää pensaassa kai vieläkin uskovat Suomen saavan joko lisää siirtymäaikaa tai muun Euroopan korottavan omia verojaan.

Minä en todellakaan tiedä miten paljon veroa pitäisi alentaa tai miten alennukset pitäisi kohdistaa enkä edes sitä paljonko halpaa alkoholia tänne oikeasti viitsitään rahdata, mutta kyllä nyt viimeistään on keskustelun, laskelmien teon ja päätöksenteon paikka.

t. Hanu
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Viestin lähetti hanu
Olikohan tämä heitto kohdistettu minulle?

Olen ehkä vainoharhainen tms., mutta pelkään, että tuonnin vapautuessa Virosta syntyy Suomeen nykyistä huomattavasti suuremmat pimeän viinan markkinat. Ja uskon, että näillä markkinoilla myydään ihan logistisista syistä enimmäkseen kirkasta viinaa, ei niinkään olutta.

Tuossa voi olla hyvinkin perää. Nykyäänhän sen pimeänkin viinan suhteen on voimassa nuo tuontirajoitukset. Onneksi ne kohta kumotaan, joten sitä voidaan roudata niin paljon kuin haluttaa eivätkä tullivirkailijat saa sanoa mitään. =)

Eli joo, vakavissaan. Ei vaikuta pätkääkään. Tuskinpa pimeän viinan tuojia on kiinnostanut ollenkaan mitkään laillisen viinan tuontirajat...
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Viestin lähetti hanu

Jos Suomi olisikin se lintukoto, johon ei paha maailma vaikuta, niin ei alkoholivero todellakaan olisi lähelläkään kärkipäätä veronalennuksia mietittäessä. Mutta kun ei ole, vaikka poliitikot ja virkamiehet pää pensaassa kai vieläkin uskovat Suomen saavan joko lisää siirtymäaikaa tai muun Euroopan korottavan omia verojaan.

EU tuskin muuttaa suhtautumistaan alkoholiin Suomen hangoittelun tähden. Toisin kuin tupakka, alkoholia vastaan ei käydä aktiivista taistelua, itseasiassa alkoholilla ja sen valmistuksella on niin pitkät perinteet monissa maissa etten usko alkoholin vastaiseen lobbaukseen. Suomi on tässä rintamassa varsin yksin ja eristyneenä joten kyllä minä näkisin niin, että meidän on sopeuduttava tilanteeseen eikä jatkaa loputtomiin vastaanhangoittelua kun se ei kuitenkaan tule pitkällä tähtäyksellä johtamaan mihinkään pysyvään ratkaisuun.

vlad#16.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Venyi tämä Hanun tekstiin vastaaminen, kun oli eilen ilmaista viinaa ja sitähän pitää tietenkin juoda niin paljon kun pystyy, kun se kerran on ilmaista. Minä tuota Hanun tekstiä aluksi tulkitsin niin, että siinä olisi annettu ymmärtää alkoholin salakuljetuksen tuovan mukanaan myös huumeongelman, mutta se ei ilmeisesti ollut tarkoitus.

Tämä alkoholikysymys on tosiaan vähän ongelmallinen, koska geeni, kulttuuri yms sellaisten tekijöiden takia Suomalaiset ovat alttiimpia alkoholin haitoille kuin monet eurooppalaiset lajitoverimme ja samoja sääntöjä kohti ollaan kuitenkin menossa.

Huono asia alkoholin hinnan laskeminen yhteiskunnan kannalta on, mutta pitkässä juoksussa asialle ei ilmeisesti juuri mitään voida. Ainakaan ellei EU:ssa muuteta suhtautumista alkoholin haittoihin, mitä tuskin tapahtuu. Ehkä EU jossain vaiheessa huomaa kyseisen aineen aiheuttamat haitat Suomalaisille ja alkaa jakamaan kaikille halukkaille ilmaista viinaa, jotta evoluutioteorian mukaisesti kaikki siihen sopeutumattomat yksilöt karsiutuisivat pois ja syntyisi uusi paremmin alkoholia kuluttava eurooppalainen rotu... hymiö
 

Kullervo

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Viestin lähetti dana77
Tämä alkoholikysymys on tosiaan vähän ongelmallinen, koska geeni, kulttuuri yms sellaisten tekijöiden takia Suomalaiset ovat alttiimpia alkoholin haitoille kuin monet eurooppalaiset lajitoverimme ja samoja sääntöjä kohti ollaan kuitenkin menossa.
Onko tähän olemassa jotain faktaakin? Jos on, niin missä?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös