Olli Jokinen

[mixu]

MM-kisoissa ne Koivun suurimmat näytöt on annettu.Nhl:ssä on ollut odotuksiin nähden aika vaisua

 

[flintstone]

Mä en tainnut puhua Ville Peltosesta mitään

Enkä ole vertailemassa Peltosta Jokiseen, sinä olit se joka nosti esille Koivun nimen ja väitit Jokista Suomen ykkössentteriksi.

Se että Jokinen on tällä hetkellä NHL:n pistepörssin TOP4:ssa ei tee hänestä ainakaan vielä NHL:n 4.parasta pelaajaa. Vai väitätkö tosiaan että jos NHL joukkueiden GM:t alkaisivat nyt valitsemaan pelaajia joukkueisiinsa niin Jokisen Olli valittaisiin neljäntenä?!?? Anna mun nauraa.

Olli lunastaa tällä hetkellä suuria odotuksia mutta ei tämän hetken huippu esitykset hänestä vielä yhtä Suomen suurimmista tee, saatikka NHL:n suurinta tai edes Euroopan suurinta.

 

[repe_joke]

Re: flintstone

Viestin lähetti mixu
Tottakai Koivu ja Peltonen on kaksi maailman parasta pelaajaa koska ratkaisivathan ne maailmankaikkeuden mahtavimmat kisat eli Ruotsin mm-kisat 95 Suomelle.Ei sen väliä vaikka joku tekis mitä sen jälkeen,tuota saavutusta ei kukaan voi ylittää.
Ajattelin katsoa jatkoajan sivuilta pisteitten tilanteen
Jokisen ja Koivun kohdalta no Jokinen neljäntenä 11+13=24
ja katsotaan sitten Koivu....mitäs eihän tässä ole kuin kolmekymmentä parasta mutta kuinkas se on mahdollista että Koivua ei näy koska hän on huomattavasti parempi kuin Jokinen.
Ilmeisesti joku virhe näissä tilastoissa.

Nii ja Jokinenhan taisteli koko viime vuoden syöpää vastaan.
On täysin hullua tällä hetkellä vertailla Koivua kehenkään toiseen nhl pelaajaan.
No ehkä Fobba ois hyvä vertailu kohta koska sekin oli melkein koko viime kauden loukkaantuneena.
Tiiän että lupasin pysyä poissa tästä keskustelusta. Mutta kun alkaa keskustelun taso mennä lapset hiekkalaatikolla tasoseks mun isä tienaa enemmän sun isä niin on pakko sanoo jotain.

Tottakai monella etenkin minun ikäiselle ja siitä ylös päin on Koivu, Peltonen ja Lehtinen jäänyt vahvasti mieleen 95 mm-kisojen takia. Mutta ainakin Peltonen on saanut enemmän paskaa niskaan niitten 3 maalin takia kun kukaan ansaitsee.

Itseäni Jokinen on ärsyttänyt aina. Puheet päälliköstä nyt vaan jonkun ihmeen takia saa tunteet vaan jotenkin pintaan.
Ja kun ajattelee vielä että minkä ikäisenä Jokinen leuhki olevansa suurin piirtein maailman kaikkien aikojen paras jääkiekkolija niin on pakko ymmärtää että kovin moni ei vielä tänä päivänäkään pidä miehestä kovin paljoa.

Mutta nykyään Jokinen vetää paljon rauhallisempaa linjaa lausuntojensa kanssa ja se on ihan hyvä.
Ehkä parit viime vuodet nhl:ssä on kouluttanut Jokisen poikaa sen verran että voidaan puhua jo jääkiekkoilijasta eikä pelkästä Jokisen egosta.

Minä todellakin toivon että Jokinen on kasvanut ihmisenä niin paljon että lapsellisia puheita päälliköstä ei kuulla enää ainakaan hänen suustaan.
Ja toivon myös miehellä hyvää uraa jääkiekossa. Nyt kun mies on osottautunut ihmiseksi.

Ei Suomella näitä huippu senttereitä liikaa ole.

 

[mixu]

En minä ole väittänyt että Jokinen on neljänneksi paras tällä hetkellä mutta Koivua parempi hän on tällä hetkellä,sen kertoo tilastot.

 

[Pluton]

Koivu 20 8 + 10 = 18 +2 22 min 0.90
Jokinen 21 11 + 13 = 24 -5 18 min 1.14

Ei pisteissä oo pojilla eroa kuin 6 pistettä. Ja koivulla on vielä 1 ottelu vähemmän pelattuna.
Lisäksi Koivu on plussan puolella 2 ja Olli miinuksella 5.

Minä väitän että Saku on kyllä tälläkin hetkellä parempi kuin päällikkö ja Sakun kuntoon tultuaan ei ole tarvitse edes miettiä kumpi on parempi.

 

[repe_joke]

Viestin lähetti mixu
En minä ole väittänyt että Jokinen on neljänneksi paras tällä hetkellä mutta Koivua parempi hän on tällä hetkellä,sen kertoo tilastot.

valhe --> emävalhe --> tilasto

Ei niihin tilastoihin ole aina luottaminen. monet pelaajat tekee nhl:ssä semmoista työtä jota ei tilastoista näe ja ovat kumminkin hyvin arvostettuja pelaajia.
Toki Koivun ja Jokisen vertailun voi vetää pers tuntumalla tilastoista mutta siinä vaan pettää itseään.
Itse haluaisin nähdä noin 5 kappaletta molemman miehen pelejä.
Sitten voisin sanoa että kumpiko on parempi. Mutta kun en ole nähnyt pelejä niin vedän oman arvioni vanhojen pelien perusteella ja väitän että Koivu on parempi.
Mutta jokaisella on oikeus mielipiteeseen muistakaa se.

 

[mixu]

repe_joke, näinhän se on.Se hienoa onkin että voi pitää erilaisista pelaajista.Jokinen ottaa silloin tällöin myös matseja (vaikka ei kylläkään vielä tällä kaudella) ja se myös nostaa osakkeita minun silmissäni samoin kuin se että kaikesta haukkumisista huolimatta mies on noussut noin korkealle tasolle.
Myös Aki Berg valittiin aikanaan numerolla 3 mutta aika vähän häntä on arvosteltu vaikka peli on huomattavasti heikompaa kuin Jokisella.

 

[eagle]

Mielestäni Berg on tehnyt juuri sen mihin hänellä on lahjoja/mahdollisuuksia. Toisekseen Aki ei ole pitänyt itsestään niin paljon älämölöä kuin OJ. Jos Jokinen olisi ollut vähemmän "pissipään" oloinen, niin tuskin niin paljoa miestä olisi koskaan kritisoitukkaan. Ja kyllä Aki-Petteri on pelannut kaudesta toiseen aika perusvarmaa peliä, ei huippupuolustaja, mutta siihen ei ole koskaan hänestä ollutkaan.

 

[Henkka]

Viestin lähetti repe_joke
valhe --> emävalhe --> tilasto

Ei niihin tilastoihin ole aina luottaminen. monet pelaajat tekee nhl:ssä semmoista työtä jota ei tilastoista näe ja ovat kumminkin hyvin arvostettuja pelaajia.
Toki Koivun ja Jokisen vertailun voi vetää pers tuntumalla tilastoista mutta siinä vaan pettää itseään.
Itse haluaisin nähdä noin 5 kappaletta molemman miehen pelejä.
Sitten voisin sanoa että kumpiko on parempi. Mutta kun en ole nähnyt pelejä niin vedän oman arvioni vanhojen pelien perusteella ja väitän että Koivu on parempi.
Mutta jokaisella on oikeus mielipiteeseen muistakaa se.

Olette aivan oikeassa tässä. Mutta tällä hetkellä tilanne on aivan kylmästi niin että Jokinen on parempi. Hän todellakin dominoi omassa joukkueessan kaikkea, on lähes ainut ratkaisijapelaaja ja todella ratkaisee joka ottelussa. Painotan että TÄLLÄ HETKELLÄ. Tilanne voi muuttua ja omanakin yleisenä oletusarvona on se että Saku on tärkeämpi joukkueelleen. Mutta TÄLLÄ HETKELLÄ Jokinen tekee aivan uskotomatonta työtä, josta ei voi suomalaisena olla kuin vain tyytyväinen. Viime yön Hagmanin maali oli todella hieno syöttö selän taakse, Pikku-Hakin piti vain siirtää tyhjiin.

 

[hihhu]

Jokinen ei varmaan saa ikinä anteeksi sitä, että sillä oli teininä nestettä päässä. Se on aika sääli, sillä mitä Ollin kommentteja lukee, niin kaveri on kasvanut aikuiseksi ja tuntuu olevan nöyrempi kuin iso osa tällekkin palstalle kirjoittelevista. Eikö Jokiselle nyt voi ainakin antaa vähän kehuja, hän sentään yrittää kantaa Floridaa suurinpiirtein selässään pleijareihin. Ei se ole Sakulta pois.

 

[mixu]

Jokinen oli käytännössä melkein lapsi kun hän nousi parrasvaloihin ja kun toimittajat vielä avitti hyvin,laittoi sikarit suuhun ja kysymykset sopivasti aseteltiin niin tottakai tuli mieleisiä vastauksia joista sitten reviteltiin otsikoita.

 

[Daespoo]

Mixu, millon aiot lopettaa pelkän tilastojen tuijottamisen pelaajia arvioidessasi?? Tätä samaa paskaa sulta on kuultu jo SM-liiga puolellakin iät ja ajat, kaveri ottaa veskatilastot käteen ja sanoo auktoriteetin syvällä rintaäänellä ketkä veskat ovat paskoja ja ketkä hyviä.

Ei silti, en ole sun mielipidettäsi hirveesti arvostanut koskaan mutta kyllä luulisi sinunkin pikku hiljaa ymmärtävän että tilastot eivät kerro koko totuutta.

 

[tom byron]

Näyttää toi Keenan arvostavan Jokista jonkun verran. Miamin media veikkaa Jokista jo Panthersien seuraavaksi kapteeniksi! No, katellaan kauden loppuun....

Tälläkin palstalla moni toivoo sydämmessään OJ:n vielä epäonnistuvan... vai mitä? Itse olen muuten katsonut kolme Montrealin ja viisi Floridan peliä tältä kaudelta! Pelit on katsottu videolta, joten en mene sanoo mitään.... ei tiedä vaikka joku alkaa väittää et videolta katsottuna ei voi antaa arvioita!

 

[Sampe]

Sekä Ollilla että Sakulla menee lujaa tällä hetkellä. Ollilla on siis ne 24 pinnaa 21 viimeisestä ottelusta, Sakulla puolestaan 54 pistettä 54 edellisestä ottelusta. Sakun luvut sisältävät koko viime kauden pudotuspeleineen.

 

[tom byron]

Ja Jokinen teki taas maalin, Hagmanin ampumasta paluukiekosta! Hagmanille 0+2 ja Hurmeella melkein 40 torjuntaa! Ja yllätys , yllätys Panthers pelasi tasapelin!

 

[mixu]

tom byron

Ei niitä Jokisen maaleja kannata hehkuttaa sillä ne on vaan tilastoja,kyllä joku hemmetin hyvä pukukoppipelaaja jota ei näy tilastoissa on paljon tärkeempi kuin maalintekijät.Tätä mieltähän täällä ollaan.

Daespoo,jos kaveri tekee maalin/maaleja lähes joka pelissä niin se näkyy tilastoissa ja niille tilastoille annan arvoa sano mitä haluat.

 

[kangaroo]

On syytä olla vilpittömästi iloinen jokaisen suomalaispelaajan onnistumisista. Koivun ja Jokisen vertailu on mielestäni turhaa puuhaa. Toivottavasti molemmat pystyvät olemaan joukkueensa ratkaisupelaajia koko kauden ajan.

Täytyy sanoa että en aikoinaan juuri arvostanut Jokista, koska hänen esiintymisensä kaukalon ulkopuolella ei antanut siihen aihetta, mutta on helvetin hieno juttu että hän on saanut pääkoppansa järjestykseen ja pelit kulkemaan. Ja Keenanista voidaan olla montaa mieltä, mutta näyttää olevan juuri oikea koutsi Ollille.

 

[Marko Lehtinen]

En olisi kyllä ikinä uskonut että Olli Jokinen voi olla NHL:n pistepörssin kolmosena kun näinkin pitkällä kautta ollaan!

Marion ykkössija ja Sakicin toisena oleminen ei ole mikään ylläri mutta tällä hetkellä kolmannen sijan haltija on kyllä varmasti kaikille yllätys.

 

[KIME 44]

On se kumma kun osan jengistä mielestä NHL.ään ei mahdu kahta suomalaista huippusentteriä. Onhan se toki paska juttu kun Suomella on tulevissa kisoissa kaksi peliä tekevää sentteriä, nehän voi jopa pärjätä. Mut ei helvetti, jos Suomi pesee Hurrit
6-2 ja Saku tekee 1+2 ja Olli 2+1 niin ruvetaan nyt ihmeessä tappeleen kumpi pelas paremmin. mixulle sen verran että Sakun ura tähän mennessä on loistava ja kun ei ois loukkaantunut ja sairastunut niin olis vielä loistavampi. Ollin ura alkoi uudestaan Keenanin tultua Floridaan ja toivon todellakin että se jatkuu sellaisena kuin tällä hetkellä. Ehkä meilläkin on kohta sellainen sentteri kaksikko kuin Hurreilla Forsberg ja Sundin.

 

[palle fontän]

Viestin lähetti hihhu
Jokinen ei varmaan saa ikinä anteeksi sitä, että sillä oli teininä nestettä päässä. Se on aika sääli, sillä mitä Ollin kommentteja lukee, niin kaveri on kasvanut aikuiseksi ja tuntuu olevan nöyrempi kuin iso osa tällekkin palstalle kirjoittelevista.

Olli ilmeisesti osaa nauraa jo nykyään itselleen, ainakin muutamista tämän kauden kommenteista päätellen. Ainakin Jokisen kommentti maalihanojen auettua tällä kaudella oli hauskaa luettavaa.

Hyvä, että aukesi nyt. Yleensä tullut ensimmäinen vasta joulun tienoilla.


P.S. Ei varmasti ole sanasta sanaan oikein.

 

[Daespoo]

Re: tom byron

Viestin lähetti mixu
Ei niitä Jokisen maaleja kannata hehkuttaa sillä ne on vaan tilastoja,kyllä joku hemmetin hyvä pukukoppipelaaja jota ei näy tilastoissa on paljon tärkeempi kuin maalintekijät.Tätä mieltähän täällä ollaan.

Daespoo,jos kaveri tekee maalin/maaleja lähes joka pelissä niin se näkyy tilastoissa ja niille tilastoille annan arvoa sano mitä haluat.

Muttakun tilastoissa ei näy miten maalit ovat syntyneet. Kumpaa arvostat enemmän, pelaajaa jolla on 10 maalia loistavien yksilösuoritusten jälkeen vai toista pelaajaa jolla on 15 empty-netteriä? Tilastojen avulla väität että jälkimmäinen on mielestäsi ollut parempi mutta kaikki tietävät että todellisuus on jotain aivan muuta.

Minä arvostan eniten sitä tapaa jolla Jokinen on pelannut. Mies pelaa järkyttävän määrän minuutteja, ylivoimaa, alivoimaa, tasakentällisiä, voittaa aloituksia, taklaa, rakentaa peliä, tekee maaleja, osoittaa johtajuutta etc. Tätä kaikkea et todellakaan nää tilastoista.

Eniten häiritsee sun järkyttävä puolueellisuus niitä pelaajia kohtaan jotka ovat HIFK:sta lähtöisin. Selänne, Koivu etc ovat huonompia sun silmissä pelkästään sen takia että ovat Jokereista ja TPS:stä vastaavasti lähtöisin. Siinä menee sun uskottavuus kerralla ikkunasta ulos.

Sanottakoon nyt vielä että mielestäni Koivu ja Jokinen ovat tällä hetkellä about samalla tasolla pelillisesti ja minusta on kertakaikkiiaan loistava asia että Suomella on VIHDOINKIN kaksi maailmanluokan sentteriä.

 

[Voittaja]

Ei voi kyllä muuta kuin nauraa tälle ketjulle, tai tarkemmin ottaen joidenkin viesteille. Ketju on "perustettu" Olli Jokiselle, yhdelle kaikkien aikojen lahjakkaimmalle suomalaispelaajalle, mutta osan mielestä ketju on perustettu sitä varten, että Opaa voitaisiin verrata Sakua, joka myöskin kuuluu tuohon lahjakkaimpien listaan, vastaan.

Molemmilla on aika samanlaiset menneisyydet, mutta kuitenkin niin erilaiset. Saku "koko Suomen" Koivu oli Suomessa pelatessaan koko kansan suosikki, johdatti Suomen MM kultaan 95, kaikin puolin mukava poika, kansikuvakelpoinen. Olli "kusipää" Jokinen taas on saanut nuorena liikaa, tai tarkemmin ei ole osannut ottaa "oikein" vastaan sitä mitä kaikkea on tarjottu. Olli johti Suomen nuorten MM kultaan, mutta muutto Savosta Tsadiin oli "liikaa". Näin siis ilmeisesti yleisesti nähdään.

Itse olen molempien menestyksestä innoissani, mutta täytyy myöntää, että kyllä nuo Jokisen pisteet, saatu vastuu, aikuistuminen, antaa minulle enemmän mielihyvää kuin Koivun menestys tällä kaudella. Tämä vain siksi, että MIELESTÄNI Opa on lahjakkaampi pelaaja kuin Saku. Mielestäni molemmat ovat luonnostaan johtajia(tosin vaikea arvioida kunnolla kun en tunne kumpaakaan, mutta semmoinen käsitys minulla asiasta on), molemmat erittäin taitavia ja kumpikin lukee peliä mielestäni todella hyvin.

Sakulla parempi menneisyys. Totta, ainakin pisteissä, ja "aikuistumisessa". Opalla parempi tulevaisuus. Mielestäni totta, koska on mielestäni lahjakkaampi, ja on miehistynyt vastoinkäymisten ja luultavasti lapsen ansiosta.

Moni vetoaa tämän kauden pisteitä verrattaessa(miksi helvetissä niin pitää edes tehdä? Eri seura, eri ketjukaverit, ja tärkeimpänä tämä ketju on nimenomaan Olli Jokisesta!) Sakua viime kaudella vaivanneeseen valitettavaan, vakavaan tautiin syöpään. Miksi? Tietääkseni Opalla ei ollut asian kanssa mitään tekemistä. Hieno homma että Saku parani, tai oikeastaan loistava homma, mutta miksi sitäkin käytetään Ollia "vastaan"? Jos joillekin Opan menestys ottaa niin kovalle, että ei enään keksitä mitään muuta tapaa aliarvioida Opaa, kuin verrata Sakuun, niin miksi ette aloita uutta ketjua ala "Miksi Saku on parempi kuin OJ?"

Kunnia sille jolle se kuuluu. Tämän hetken tehokkain suomalaispelaaja NHL:ssä on Olli Jokinen, ja ainakin suurimmalle osalle hyökkääjistä pisteet ovat ne tärkein mittari, joten sen perusteella itse pidän Opaa tämän hetken parhaana suomalaishyökkääjänä Pohjois-Amerikassa.

 

[Luu2]

Re: Re: tom byron

Viestin lähetti Daespoo
Eniten häiritsee sun järkyttävä puolueellisuus niitä pelaajia kohtaan jotka ovat HIFK:sta lähtöisin. Selänne, Koivu etc ovat huonompia sun silmissä pelkästään sen takia että ovat Jokereista ja TPS:stä vastaavasti lähtöisin. Siinä menee sun uskottavuus kerralla ikkunasta ulos.

Sanottakoon nyt vielä että mielestäni Koivu ja Jokinen ovat tällä hetkellä about samalla tasolla pelillisesti ja minusta on kertakaikkiiaan loistava asia että Suomella on VIHDOINKIN kaksi maailmanluokan sentteriä.

Daespoo: Jokinen on lähtöisin KalPasta, ei IFK:sta, vaikka onkin siellä pari vuotta pelannut.

Täytyy muistaa Ollin ja Sakun tilastoja verratessa, että Jokinen pelaa melkein suhteessa enemmän minuutteja kuin hänellä on pisteitä suhteessa Koivuun. Kun Saku pääsee huippukuntoonsa, piste per peli ja ylikin ei liene Jokisen peliajalla mahdoton tehtävä.

Joka tapauksessa kaikkea hyvää molemmille.

 

[mixu]

Daespoo

Jos olet lukenut kirjoituksiani aina kiekkopesästä asti niin tiedät että arvostan Selännettä ehkä kaikkein korkeimmalle Suomalaisista kiekkoilijoista kautta aikain.Aikanaan Koivun hypetys jo ennen kuin hän siirtyi nhl:ään alkoi siinä määrin ärsyttää että en mikään Saku fani ole.
Ei kaikkien tarvitse pitää kaikista,piste.

 

[flintstone]

Voittaja kirjoitteli:
"Jos joillekin Opan menestys ottaa niin kovalle, että ei enään keksitä mitään muuta tapaa aliarvioida Opaa, kuin verrata Sakuun, niin miksi ette aloita uutta ketjua ala "Miksi Saku on parempi kuin OJ?" "

Ei tämä mikään Saku Vs Olli ketju ollutkaan ennen kuin mixu kertoi meille kuinka OJ on Suomen ykkössentteri ja menee heittämällä Saku Koivun ohi. Ja tästä tämä episodi sai alkunsa, ei mistään katkeruudesta OJ onnistumisesta. Eikö (ainakin lähes)kaikki Sakua parempana pitäneet ole kuitenkin olleet tyytyväisiä että Ollikin onnistuu ja suuria lupauksia lunastetaan.

OJ näyttää jatkavan edelleen vahvassa vireessä ja pisteitä tulee tasaiseen tahtiin, toivotaan että tahti jatkuu ja Olli nousee oikeasti suurien ratkaisijoiden harvaan joukkoon.