Ollakko vai eikö olla – kärppähuhut ja mutut

  • 4 075 092
  • 17 337

VeeJiiJii

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Leijonat, Sharks, Avalanche
Löin kriteerit korkealle, koska puhuttiin ”todellisista vahvistuksista”. Galimov runkosarjassa täytti ehkä kriteerit, mutta hyytyi kevään loskaan sohjoiseen. Putinin koiria taas en edes laske vahvistuksiksi.

Vituttaa, kun ei ole huhuja.
Kieltämättä. Kyllähän nuo koirat voisi pyyhkiä pois Kärppien historiasta.
 

Olbertson

Jäsen
Suosikkijoukkue
NATO, Leijonat, Kärpät
Ihan puhtaasti mutua.

Myllykoski tuli taloon isännän ottein, toi mukanaan kovan statuksen Gunlerin ja kohta Ritchien. No putkeen ei mennyt, ja niin tämä pelaaja-agentista TET-UTJ:ksi noussut kaveri päätti ottaa lusikan kauniiseen käteen ja katsoa peiliin.

Tämä kausi on jo menetetty, eikä sille kannata ihan oikeasti tehdä enää yhtään mitään - rahan haaskausta se vain olisi. Tämä ei toki ole Mylin vika, ja kaikki tiedostavat sen. Mylikin sen tajuaa, että nyt paukut kannattaa laittaa seuraaviin kausiin.

Alkukauteen nähden meiltä on poistunut Jacobsson, Mingoia ja Kokko, joista ainoastaan Kokko on korvattu. Tulijoista suurin osa ovat olleet floppeja ennakko-odotuksiin nähden, Antonen, Bunnaman ja Koivisto etunenässä. Ahon monivuotisia signauksia Björkqvistiä ja Tiivolaa ei ole juuri napannut ottaa niitä seuraavia steppejä. Eli yhtä kaikki, kausiennakkoon nähden joukkue on heikentynyt selvästi.

Siirtoraja lähestyy, en todellakaan ihmettelisi että vanha palstatotuus "ei tänne ketään tuu" pitäisi todella kutinsa. Tai voihan tänne roudata vaikka joukkueellisen ilmaisia jaakkoharjuloita. Ja pitkän linjan fanina hyväksyn tämän. Näiden mainitsemieni realiteettien vallitessa miksi upottaa venettä syvemmälle, nytkin on jo täysi työ äyskäröidä.

Ja viimeiseksi, joukkuehan suorittaa tällä hetkellä oikeastaan erinomaisesti suhteessa näihin mainitsemiini olosuhteisiin. Tällä kannattaa nyt mennä tämä kausi, ottaa se puolivälieräpaikka, ja juhlia kuin mestaruutta jos epätodennäköinen välieräpaikka saavutettaisiin. Havuun riittää kyllä luottoa. Mylillä on paljon todistettavaa seuraavia kausia ajatellen.
 

HokiJone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Luleå HF
Tämä kausi on jo menetetty, eikä sille kannata ihan oikeasti tehdä enää yhtään mitään - rahan haaskausta se vain olisi.
Tämä on yhä edelleen melkoisen negatiivinen signaali kaikille maksaville asiakkaille. Suomeksi perseennäyttö.

Toki ymmärrän sen, jos markkinoilla ei yksinkertaisesti ole kaloja joihin kannattaa tarttua, tai jotka haluavat tarttua tähän syöttiin. Se on taas sitten eri ketjun kamaa, että miksi olemme (taas) tässä tilanteessa kauden tärkeimmällä hetkellä. Ne ongelmat ovat osittain toki syvemmällä ja kantautuvat kauempaa kuin Mylin toiminnasta tai toimimattomuudesta.

Jos tosiaan ketään tuohon ei saada, niin Ritchien ulostaminen näyttäytyy aivan täytenä housuun paskomisena ja liian äkkipikaisena liikkeenä. SE, taas on pitkälti Myllykosken paha se.

Mikä on siis se millä tämä seura myy tuotettaan loppukaudella kannattajille? Miksi tuonne hallille kannattaisi mennä katsomaan alasajettua jengiä vailla todellisia mahdollisuuksia mestaruuteen? Nick Ritchie olisi varmasti jo tämän palstan viestien perusteella ollut yksi peruste mennä hallille monellakin.
 

Maustemies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Tämä kausi on jo menetetty, eikä sille kannata ihan oikeasti tehdä enää yhtään mitään - rahan haaskausta se vain olisi. Tämä ei toki ole Mylin vika, ja kaikki tiedostavat sen. Mylikin sen tajuaa, että nyt paukut kannattaa laittaa seuraaviin kausiin.

Alkukauteen nähden meiltä on poistunut Jacobsson, Mingoia ja Kokko, joista ainoastaan Kokko on korvattu.

Tämähän se vasta olisikin peliliike "kasvattajaseuralta"; Ulostaa kaikkien aikojen maalivahtilupaus joukkueesta ja sitten heittää hanskat tiskiin ajatuksella "ei me pärjätä kuitenkaan niin turha hankkia ketään". Olisi samaan aikaan perseennäyttö sekä kannattajia, että omia junioreita kohtaan.

Tällä hetkellä tehdään vähän sitä sun tätä siellä sun täällä eikä selvää linjaa ole. Välillä heitetään mäkeen omat junnut ja välillä isolla rahalla tehdyt hankinnat. Samalla sisään tuodaan jotain mestismiehiä - miksi? Käytetään kannattajilla tikkaria suussa ja vedetään pois viiden minuutin välein.

Nyt näyttää uhkaavasti siltä, että loppujen lopuksi se tikkari löytyy maksavan asiakkaan perseestä tikkuineen päivineen.
 
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Älkäähän nyt poijjaat manailko. Olemme sarjaviitosia ja tampesterin peli osoitti, että voimme voittaa kenet tahansa ja niinkuin Jukka Jalonen totesi, että Kärpät voi taistella mestaruudesta siinä missä muutkin kärkijoukkueet. Olen satavarma ettei seura ole lyönyt hanskoja tiskiin vaan harkiten hakee muutamaa pelaajaa joista voisi olla niitä lähivuosien kärppäsankareita. Ehkäpä seura on viisastunut Ahon ajoista ja nyt hätä/huti hankintoja ei tule siksi vaan kun muutkin "vahvistuvat". Jäitä hattuun ja hyvä tulee. Josko jo tällä viikolla ?
 

Goodrow

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Älkäähän nyt poijjaat manailko. Olemme sarjaviitosia ja tampesterin peli osoitti, että voimme voittaa kenet tahansa ja niinkuin Jukka Jalonen totesi, että Kärpät voi taistella mestaruudesta siinä missä muutkin kärkijoukkueet. Olen satavarma ettei seura ole lyönyt hanskoja tiskiin vaan harkiten hakee muutamaa pelaajaa joista voisi olla niitä lähivuosien kärppäsankareita. Ehkäpä seura on viisastunut Ahon ajoista ja nyt hätä/huti hankintoja ei tule siksi vaan kun muutkin "vahvistuvat". Jäitä hattuun ja hyvä tulee. Josko jo tällä viikolla ?
Yksittäisessä pelissä voidaan tosiaan voittaa kenet tahansa, mutta mitäpä sitten jos pitäisi voittaa kärkiporukoita neljä kertaa seitsemästä. Joukkue on niin vajaa monella osa-alueella, että vaikeaa tulee ellei nyt ala niitä sateentekijöitä ilmestymään rosteriin.

Mitä tulee seuran viisaastumiseen niin ainakaan minä en ole nähnyt siitä mitään merkkejä vaan kyllä tässä on toisteltu ihan samoja asioita kuin aikaisemminkin, mutta toivotaan, että lopputulos on tällä kertaa toinen.
 

HokiJone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Luleå HF
sittäisessä pelissä voidaan tosiaan voittaa kenet tahansa, mutta mitäpä sitten jos pitäisi voittaa kärkiporukoita neljä kertaa seitsemästä. Joukkue on niin vajaa monella osa-alueella, että vaikeaa tulee ellei nyt ala niitä sateentekijöitä ilmestymään rosteriin.
Tämähän se on. Itse asiassa se ei vaadi kuin Koivusen ja/tai Turusen loukin niin Kärpät on pitkälti kanveesissa. Voin vain kuvitella mitä pikkusikaa noihin pelaajiin kohdistetaan playoffeissa. Ja totutusti tuomareita tämä ei tule kiinnostamaan paskan vertaa tosipeleissä. Eipä sillä että nytkään.
 

Vyuola

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Roki
Yksittäisessä pelissä voidaan tosiaan voittaa kenet tahansa, mutta mitäpä sitten jos pitäisi voittaa kärkiporukoita neljä kertaa seitsemästä. Joukkue on niin vajaa monella osa-alueella, että vaikeaa tulee ellei nyt ala niitä sateentekijöitä ilmestymään rosteriin.
Vahva veikkaus, että ensimmäiseen sarjaan kaadutaan, mahdollisesti jollain 4-2 setillä, 4 voittoa noita kovia porukoita vastaan tuntuu niin suurelta haaveilulta, että oma skeptinen ja realistinen luonne sanoo että vitunposket.
 

Olbertson

Jäsen
Suosikkijoukkue
NATO, Leijonat, Kärpät
Tämä on yhä edelleen melkoisen negatiivinen signaali kaikille maksaville asiakkaille. Suomeksi perseennäyttö.
Avainsanani olivat pitkän linjan fani. Kausia tulee ja menee.

Kuten sanoin, joukkue on paperillakin niin paljon heikentynyt alkutilanteen rosteriin ja ennakko-odotuksiin nähden, että kaikki tajuavat että on silkkaa tyhmyyttä yrittää hankkia joukkueeseen korvaavia ukkoja kuivilta viime hetken markkinoilta. Ja miksi edes kannattaisi, koska joukkue suorittaa materiaaliinsa nähden todella hyvin tällä hetkellä.

Money well spent. Paino viimeisellä sanalla. Kirjanpidossa puhutaan uponneista kustannuksista. Eteenpäin, sanoi mummo lumessa.

Kuten sanoin, tori varaukseen jos mitalipeleille päästään. Se on aivan yliräikeä maksimi, jopa parilla todellisella vahvistuksella täydennettynäkin. Joita tuskin on tulossa.
 
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Tämän kauden suurin murheenkryyni on ja tulee myös keväällä olemaan A-luokan suorittavien pelaajien kapeus. Yhdellä sylinterillä ei kerta kaikkiaan keväällä pärjätä kovissa paras 7-sarjoissa. Näen tämän ongelmana, johon tämän kevään rekryillä(epäonnistuneill) on ajaudutta enkä myöskään usko, että tässä vaiheessa enää ole realistista sitä rakentaakaan. Se että jos mitään ei hankita tai saada hankittua, on merkki että kädet on toimistolla jo nostettu ja katsotaan mihin riittää. Tämä on täysin haastaja-mentaliteetti mitä harrastetaan tällä hetkellä Oulun kärpissä. Ei ihme ettei ole imuakaan, koska parhaat pelaajat haluavat voittaa mestaruuksia. Tämä on ikävä realiteetti, joka täytyy yrittää vaan hyväksyä taloudellisista resursseista huolimatta. Kärpillä on nyt paukut Havun vajaa 3-vuotiskauteen ja seuraava kausi tulee olemaan ensimmäinen todellinen koettelemus ja mittari. Tämä vuosi harjoitellaan koko porukalla, harmi kun kärki on terävä ja paremmalla rekryillä oltaisiin todella taistelemassa kirkkaimmista. Kausi pilattiin jo ennen alkua ja kun Late jäi kyntämään.

E: Imun merkitys korostuu nimenomaan näinä siirtoikkunen lopun aikoina, kun ne parhaat yksilöt menevät sinne,missä pääsevät voittamaan jotain suurta ja joukkueiden voiman näkee suoraan jo sarjataulukosta toisin kuin kesätauon aikana. Muut joukkueet/haastajille jää yleensä jämät jos kelpaavat.
 
Viimeksi muokattu:

Derksen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Lippo
Kuten sanoin, joukkue on paperillakin niin paljon heikentynyt alkutilanteen rosteriin ja ennakko-odotuksiin nähden, että kaikki tajuavat että on silkkaa tyhmyyttä yrittää hankkia joukkueeseen korvaavia ukkoja kuivilta viime hetken markkinoilta.
Olen vähän eri mieltä tuosta, että joukkue olisi heikentynyt paljon alkutilanteeseen nähden. Kuten mainitsit, lähtijöitä ovat olleet Mingoia, Jakobsson ja Kokko. Mingoian tilalle on tullut Gunler, Kokon tilalle Karhunen ja nyt Jakobssonin tilalle tämä Harjula. Ei kai tuossa asetelmassa heikentymää ole muuta kuin se, että Gunler ei ole pystynyt täyttämään Mingoian odotusarvoa. Ei sen pitäisi ihan mahdoton tehtävä olla löytää tuohon vielä paikkausta siirtomarkkinoilla, tai ainakin sitä kannattaa yrittää.

Jos muuten ajatellaan ennakko-odotuksia, niin hankinnoista Koivisto on ne pettänyt, mutta hiukan parantanut tämän vuoden puolella. Muut hankinnat tiedostettiin epävarmoiksi korteiksi jo lähtökohtaisesti, eikä valitettavasti kukaan ole yllättänyt positiivisesti. Joukkueen alkuperäisen rakennuksen epäonnistumisen vuoksi sisään pitäisi tuoda vielä myös pakki ja sentteri. Ja laituri siis paikkaamaan sitä Mingoiaa, jota Gunler ei onnistunut paikkaamaan.

Sentteri, laituri ja pakki. Niitä pitää yrittää. En ole vielä luovuttamisen kannalla, koska suora pudotuspelipaikka on ihan todennäköinen. Jäädään odottelemaan huhuja.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Etra

Olbertson

Jäsen
Suosikkijoukkue
NATO, Leijonat, Kärpät
Mingoian tilalle on tullut Gunler, Kokon tilalle Karhunen ja nyt Jakobssonin tilalle tämä Harjula. Ei kai tuossa asetelmassa heikentymää ole muuta kuin se, että Gunler ei ole pystynyt täyttämään Mingoian odotusarvoa.
Väitän, että ennen kautta 99 sadasta kärppäfanista olisivat valinneet kolmikon Mingoia, Jakobsson, Kokko ohi kolmikon poistuva Gunler, Harjula, Karhunen.
 

Sturba

Jäsen
Suosikkijoukkue
Myllykosken imuri, Kärpät, Carolina Hurricanes
Väitän, että ennen kautta 99 sadasta kärppäfanista olisivat valinneet kolmikon Mingoia, Jakobsson, Kokko ohi kolmikon poistuva Gunler, Harjula, Karhunen.
Onko tällä mitään merkitystä? Joo, puhuit nimenomaan siitä että ennen kautta joukkue olisi ollut paperilla parempi, mutta juuri nyt ollaan niillä sijoilla, jotka odotukset olivat. TOP6, maksimissaan rimpuilu TOP4-sijoitukselle. Ja nuo ennakko-odotukset joista puhuit, niin ei kukaan mitään mestaruutta odottanut. Kyllä rosterin (ja valmennuksen) heikkoudet tiedostettiin, vaikka puolustusta luultiinkin laadukkaaksi. Hyökkäyksen osalta oltiin Koivunen - Bunnaman - Mingoia ketjun varassa. Se trio tuhoutui heti runkosarjan alkaessa, ja Mingoiakin siitä lähti.

Mutta sen jälkeen, fast forward 3 kuukautta, meillä on Liigan parhaimpiin kuuluva ykkösketju, Liigan paras puolustaja ja mikä tärkeintä, Marjamäki on kengitty helvettiin. Itselläni ainakin on paljon toiveikkaammat odotukset pudotuspeleihin, kuin ennen kautta osasi ajatellakaan.

Ne pelit pelataan kaukalossa, ei paperilla. Sitä tässä saa itsellekin muistutella aina silloin tällöin. Toki ilman juuri tuota ykkösketjua ja Ohtamaata saatettaisiin olla jossain sijoilla 8-9.
 

Vyuola

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Roki
Väitän, että ennen kautta 99 sadasta kärppäfanista olisivat valinneet kolmikon Mingoia, Jakobsson, Kokko ohi kolmikon poistuva Gunler, Harjula, Karhunen.
Mulla vituttaa tuo Mingoia episodi edelleen, jos se kustiin Kärppien(valmennuksen) toimesta, tai mikä se syy ikinä onkaan lopulta. Uskon, että kaveri vois olla Havun vapaammassa kiekossa ihan vitun kova äijjä...
 

Overdoze

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Jotain on siinä mielessä muuttunut markkinoilla sekä Liigan ja Kärppien vetovoimassa, että aiempina vuosina ollaan aina joku Machulda tai Vesalainen saatu siirtorajalla napattua joukkueeseen. Nykyään kaikki tällaiset menee jostain syystä ohi. Silloin pitänee palata vanhaan tuttuun kaavaan mistä lähdettiin jo Liiganousun jälkeen, eli satsata nousussa oleviin omiin junioreihin ja läpimurron partaalla oleviin hankintoihin Liigasta.

Eihän tämäkään mikään tae ole, mutta Hyry ja Antti-Roiko ovat kuitenkin käytännön esimerkkejä, että tilaa on kannattanut rosterista heille tehdä ja kärsivällinen odottelu on tuottanut hedelmää. Korpimäki on hyvä esimerkki ulkopuolelta rekrytystä junioripelaajasta. Nyt kun vielä opittaisiin olemaan luopumatta näistä liian aikaisin. Esimerkiksi Koblizek olisi meillä tän kauden pisteillä nyt kolmosena Koivusen ja Turusen peesissä.
 

Wilderness

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Minnesota Wild
Mulla vituttaa tuo Mingoia episodi edelleen, jos se kustiin Kärppien(valmennuksen) toimesta, tai mikä se syy ikinä onkaan lopulta. Uskon, että kaveri vois olla Havun vapaammassa kiekossa ihan vitun kova äijjä...
Nojaa. Eipä tuo ole mikään sateentekijä ollut edes Allsvenskanissa. Toki mahtuisi helposti ainakin kakkoskenttään, mutta tuossa enemmän syynä Kärppien kärkiosaamisen puute kuin Mingoian hyvyys
 

Derksen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Lippo
Väitän, että ennen kautta 99 sadasta kärppäfanista olisivat valinneet kolmikon Mingoia, Jakobsson, Kokko ohi kolmikon poistuva Gunler, Harjula, Karhunen.
Näin voi olla, mutta ei tuossa vertailussa minusta niin ylitsepääsemätöntä heikentymistä ole tapahtunut, ettei joukkuetta sen takia kannattaisi edes yrittää enää vahvistaa. Tartuin siis siihen, että minusta noiden lähtijöiden pitäminen perusteena sille, että joukkue on nyt niin heikko, että tämä kausi voidaan luovuttaa, on erikoinen näkemys. Minusta joukkue on riittämätön kärkitaisteluun enemmän muista syistä, kuin noiden lähtijöiden ja heidän tilalle tulleiden pelaajien vuoksi.
 

Finnstar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Harrastetaanko Saksassa tyhjennysmyyntejä?

Siellä olis Löwen pudotuspeliviivan alapuolella ja siellä pelais tuttu mies Cody Kunyk. Tietäis mitä saa ja täyttäis ykkös/kakkossentterin saappaat mallikkaasti. Kolmas tuleminen, niinku Tenkratilla aikanaan.
 

IcePhoenix

Jäsen
Suosikkijoukkue
Habs, Kärpät, Kiekko-Espoo
Harrastetaanko Saksassa tyhjennysmyyntejä?

Siellä olis Löwen pudotuspeliviivan alapuolella ja siellä pelais tuttu mies Cody Kunyk. Tietäis mitä saa ja täyttäis ykkös/kakkossentterin saappaat mallikkaasti. Kolmas tuleminen, niinku Tenkratilla aikanaan.
Saksassa runkosarjan viimeinen tippuu suoraan sarjaporrasta alaspäin ja nimenomaan jumbo Iserlohn hankki Nick Ritchien, joten mutulla sanon kyllä että ei ole saatavilla.
 
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Se että ennen siirtorajaa ei enää kerätä liigan vetovoimaisimpia pelaajia Ouluun johtuu hyvin pitkälle siitä, että muualla osataan jo paremmin vt. Tampere. Ilves oli aikanaan ihan naurun aihe ja Tapparakin hieman heikompi vs. Kärpät. Nyt Tampereella on imua sekä uuden hallin, virkistyvän elinkeinoelämän kuin nopeasti modernisoituvan miljöön myötä sekä ennen kaikkea kilpailukyvyn vuoksi. Miksi Kärppiin/Ouluun ja latoon edes haluttaisiin vs. Tappara/Ilves? Helsinkikin on vetovoimaisempi sit tulee Kärpät/TPS ym. Näin on nyt ja ennen oli toisin. Kärpät sais uudistua ja luoda nahkansa ensin + hallikin kohentua, jotta vetovoima paranee sekä menestyä!

E: konsernin liiketoiminta rokkaa, mikä on tärkeää, mutta pelkkä raha ei yksin onnea tuo, jos sen käyttäjät ja urheilupuolen johtajat on ihan puuhastelijatasoa ja jotain entisiä pelaajia. Pelaajastatuksella ei kauheasti kehitysasioita rikasteta eikä pelaajia vielä osata skoutata. Toimistolla on ihan liikaa hyvä velikerho ja todellisia ammattilaisia ei juurikaan. Kuka voisi tähän puuttua?!

R.I.P todellinen ammattimies Seppo Arponen
 
Viimeksi muokattu:

GT

Jäsen
Suosikkijoukkue
ACO
Joukkueen rakentamisen virheiden ja kauden aikaisen sekoilun huomioiden sarjasijoitus on hämmentävän hyvä. Samoin on myös yksittäisten otteluiden lopputulokset.

Siksi on ainakin itselleni hyvin ristiriitaista, vaikuttaako yksi tai kaksi hankintaa oikeasti millä tavalla. Joukkueen kasaamisen valuviat ja se, että käytännössä kaikki hyökkäysuhka on 3-4 pelaajan vastuulla ei ole kauhean hedelmällinen lähtökohta kevääseen. Yksittäisissä peleissä, karmealla tsempillä voittoja voi tulla. Mutta pudotuspeleissä tahti on kolme peliä neljään-viiteen päivään, niin ollaan selvästi altavastaajia.

Samaa mieltä olin myös case Kokon osalta. Olen suhteellisen varma, että menestyksen lopputulos olisi ollut samanlainen ilman Karhusen hankintaa. Ongelma ei ollut maalivahtipeli, vaan kenttäpelaajien taso ja vire vs kilpailijat. Siinä se yksi hankinta ei muuta asetelmia vielä lainkaan.
 
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Joukkueen rakentamisen virheiden ja kauden aikaisen sekoilun huomioiden sarjasijoitus on hämmentävän hyvä. Samoin on myös yksittäisten otteluiden lopputulokset.

Siksi on ainakin itselleni hyvin ristiriitaista, vaikuttaako yksi tai kaksi hankintaa oikeasti millä tavalla. Joukkueen kasaamisen valuviat ja se, että käytännössä kaikki hyökkäysuhka on 3-4 pelaajan vastuulla ei ole kauhean hedelmällinen lähtökohta kevääseen. Yksittäisissä peleissä, karmealla tsempillä voittoja voi tulla. Mutta pudotuspeleissä tahti on kolme peliä neljään-viiteen päivään, niin ollaan selvästi altavastaajia.

Samaa mieltä olin myös case Kokon osalta. Olen suhteellisen varma, että menestyksen lopputulos olisi ollut samanlainen ilman Karhusen hankintaa. Ongelma ei ollut maalivahtipeli, vaan kenttäpelaajien taso ja vire vs kilpailijat. Siinä se yksi hankinta ei muuta asetelmia vielä lainkaan.

GT kirjoittaa asiaa. Tosin mielestäni 1 hankinta tai mieluummin pari kolmekkin toisi leveyttä myös loukkaantumisten varalle. Mikäli meillä on tuuria ettei moni olisi sairastuvalla kevään aikana, niitä kuuluisia ihmeitä voi tapahtua. Koskaan ei saa luovuttaa vaikka joskus täällä sellaistakin ilmenee...
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: MaxM
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös