Olisiko epävirallista ulkomaalaiskiintiötä syytä nostaa?

[JJO]

Ainakaan minulle oman suosikkiseuran toimiminen suomalaisen kiekkoilun eteenpäinviejänä ei ole mikään itsetarkoitus. Haluan nähdä voittoja, voittoja ja lisää voittoja, aivan sama ketkä pelaa kunhan jengi voittaa. Kuten ylempänäkin Buccaneerin toimesta todettiin, jos junnu ansaitsee paikkansa työllään ja taidollaan kuuluu hän joukkueeseen ehdottomasti. Muussa tapauksessa näen mielummin paremman pelaajan kuin nuoren pelaajan.

Maajoukkue on tässä tilanteessa yksi lysti, eihän ne edes pelaa mielenkiintoisia pelejä kuin kahden vuoden välein. Maajoukkueen tulevaisuutta eivät pelasta keskinkertaiset juniorit, joiden kohteena ja kehityspaikkana kuuluisi olla Mestis eikä liigajoukkueen nelosketju.

 

[Buccaneer]

Mielipide ero on kovasti siinä, että sinä passitat mieluummin kaikki heikommat kotimaiset mestikseen ja ottaisit jokaisen tilalle keneen rahkeet riittää paremman ulkomaisen. Itse olen päinvastaista mieltä ja haluan nähdä suomalaisten kehittyvän parempaan suuntaan ja tämä tapahtuu mielestäni parhaiten, kun mahdollisimman moni pääsee liigaan yrittämään. Kaikilla ei rahkeet riitä ja se on ihan selvä asia. Kuitenkin.. jos esim. HIFKillä olisi 2 ketjua ulkomaalaisia/kokeneita suomalaisia täynnä niin muut seurat seuraisivat varmasti perässä. Silloin ei paljoa niitä hyvin, ehkä hieman ailahtelevaisesti pelaavia nuorempia kavereita pääse peliajoille hakemaan sitä varmuutta. Sitä ei monellekaan tule ilman peliaikaa. Tämä viimeinen puhtaasti mielipide asia ja siitä on aivan turha intellä. Tosin en liputa sen puolesta, että pitäisi olla jokin suomalaisten peluuttamisehto jossain (kuten haluat ymmärtää asian) vaan selkeät pelirajat.
Ulkomaalaiskiintiö on käsittääkseni sm-liiga joukkueiden toimesta asetettu, joten he varmaan luulevat, että sen puuttuminen saattaisi johtaa ylenpalttiseen kilpavarusteluun tjms. koska tällaisen systeemin ja rajat ovat itselleen halunneet. Vai onko se päätös tehty jonkin pilan seurauksena vahingossa?

Anteeksi, että hieman kärjistin edellisessä viestissä. Mutta kiintiö on silti mielestäni järjetön. Olet huolissasi siitä, että jos liigajengit ovat täynnä ulkkareita/kokeneita suomalaisia, ei nuorille jää peliaikaa. Minä sanon, että jää, jos vain taidot riittävät. Jos eivät riitä, niin sitten sitä aikaa pitää nimenomaan hakea mestiksestä tai vaikka USA:n yliopistokiekosta tai Tanskan liigasta ja tulla sieltä liigaan pelimiehenä tyyliin Pärssinen, Hentunen, Söderholm, Janne Pesonen jne., jne., jne.... Miksi niitä 18-20-vuotiaita räkänokkia pitäisi koulia miesten peleihin liigassa, jos ei taidot tai fysiikka siihen vielä riitä?

Mietit myös sitä miksi kiintiö on alunperin säädetty. Tuohan taitaa olla lähinnä peruja Neuvostoliiton ajoilta, kun kaikki ulkomailta tuleva oli pahaa ja pelottavaa. Nykyään tuota varmaan paljolti ylläpidetään rahaseurojen (HIFK, Kärpät, jokerit, bluesshit, kyllä sä tiedät) toimesta, jotta pikkuseurat eivät pääsisi yllättämään onnistuneilla ulkomaalaishankinnoilla, vaan menestys olisi pakko ostaa kalliilla suomalaisilla tähdillä. Näin halutaan siis varmistaa Jokerit -Kärpät/TPS finaalipariksi jatkossakin.

Tosin parina viime vuonna kiintiö on kyllä toiminut vahvasti myös HIFK:ta vastaan.

 

[lintu]

Ulkomaalaiskiintiö johtaa vain siihen että kotimaiden huippupelaajien palkat ovat tähtitieteellisiä. Pärssiselle ei riittänyt 320.000€ kaudessa nyt vaan lähti ulkomaille. Uhlbäck, Hauhtonen, Eskelinen, Pirnes ja muut nettoaa erittäin kovia summia vaikkei tähtipelaajia olekaan (ehkä Eskelistä lukuunottamatta).

Mikä helvetin oikeus SM-liigalla on marssia EU:n säädösten yli? SM-liigan taso heikkenee kausi kaudelta ja samaan aikaan joukkueiden määrää lisätään. SM-liiga oli viime kaudella jo aika tylsä vaikka NHL-tähdetkin pelasivat. Nyt on ensimmäinen kerta mun elämäni aikana kun joka joukkueessa on pelaajia joista en ole koskaan edes kuullutkaan.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Kolikon tuota puolta en tullut ajatelleeksi... Onneksi ei tarvitse itse tehdä noita päätöksiä ja liigassakin on useampi pää miettimässä tuota samaa.

 

[TBK]

Kyllä, jos rahaa olisi joukkueilla enemmän. Nykyisellä raha määrällä ei yksinkertaisesti saada ulkomaalaisia pelaajia, jotka tosissaan nostaisivat liigaan tasoa merkittävästi.

 

[SigueSigue]

Kyllä, jos rahaa olisi joukkueilla enemmän. Nykyisellä raha määrällä ei yksinkertaisesti saada ulkomaalaisia pelaajia, jotka tosissaan nostaisivat liigaan tasoa merkittävästi.

Tuota raha kysymystä en ihan täysin allekirjoita. Kuten yllä on jo todettu niin suomalaisten "tähtipelaajien" palkat on tällä hetkellä ihan poskettomia. Tarjonta luo kilpailua, eikä kaikille riitä paikkoja. Tällä hetkellä otetaan kaikki mitä irti saadaan miningillä ja maksetaan aiva liian suuria palkkoja nobobyista. Edelleen olen sitä mieltä että ulkopuolisen työvoiman hankinnan rajoittaminen on todella perseestä ja syvältä! ja mitä tulee junnujen pelipaikkojen menetykseen: Kyllähän P-amerikastakin tulee jatkuvalla syötöllä hyviä junnuja vaikka mitään rajoja ei ole. (paitsi nyt palkkakatto) Kyllä itsellä pitäisi olla valinnanvapaus, ottaako lahjattoman junnun/mestisjyrän vai kanadalaisen maalinsylkijän. Vastuu on myös itsellä.

 

[Borgie]

Edit: ja vituiks meni mun jäsennys, ja nyt tulee kuski hakemaan... kokeilen huomenna uudelleen, jos vaikka näppis suoltaisi sen sorttista tekstiä jota päässä liikkuu.

Kiitos.

Anteeksi.

 

[Epsilon]

Kyllä liigan tulevaisuus (ainakin) meillä pienen budjetin paikkakunnilla on omissa junnuissa. Sanomattakin on selvää, että hyvät kanukit ja tsekit osaavat pyytää kunnon palkkaa, mihin meillä köyhillä (valitettavasti) oo varaa. Tuskinpa seurat tätä viidettä ulkomaalaista hankkis kolmos-/nelos-ketjuun. Lisäksi tällä hetkellä ainakin näyttää ulkomaalais"vahvistukset" olevan melkoisen nimetöntä sakkia monella porukalla (jo nyt!).

Kuitenkin, jos seurat olisivat tämän kannalla, niin mikä ettei! Sillä voisihan ensimmäinen Etelä-Korean tai Japanin maajoukkue-pelaaja tuoda lisäväriä liigaan.

 

[Pärde]

Vastaus kysymykseen sama minkä olen toistanut aina vastaavissa kyselyissä: ei. Se pitäisi poistaa kokonaan.

Jos puhutaan vain tulevasta kaudesta ja jostain pikaratkaisusta, kyllä pitäisi nostaa. Kuuteen tai seitsemään. Ihan sama mitä naristaan junnuista ja pikkujoukkueista, ei ole kenenkään etu, jos liigassa kiekkoilee pelkkiä puukäsiä ja HVM-jätkiä tason ollessa jotain täysin sanoinkuvaamatonta.

 

[ms.qvist]

En ole oikein koskaan pitänyt keinotekoisista rajoituksista enkä pidä nytkään tällaisesta tilanteesta.

Kotomaamme liiga on ymmärtääkseni ammattilaissarja, joten silloin sinne pitäisi pyrkiä haravoimaan parhaat mahdolliset pelaajat (tai mielenkiintoisimmat pelaajat) viihdyttämään maksavaa yleisöä eikä palkkaamaan joukkueeseen pelaajaa vain sen tähden koska hän on oma kasvatti vaikka pelilliset taidot eivät riittäisikään vielä liigaan. Liiga ei mielestäni ole mikään junioreiden sisäänajoareena vaan siihen tarkoitukseen löytyy muitakin kanavia, vain parhaimpien ja taitavimpien ja pystyvimpien junioreiden paikka on liigassa - eli sellaisten junioreiden jotka omilla pelitaidoillaan (tai muilla taidoillaan) sen paikan kykenevät saavuttamaan.

Kuten ketjussa on jo tuotu esille, nykyisessä tilanteessa hyvin moni näistä parhaimmista junioreista suunnistaa tarjousten perässä ison veden toiselle puolen, tällaisessa (osin kestämättömässä) tilanteessa seuroilla itsellään tulisi olla harkinta käytössään millaisilla pelaajilla täyttävät vapaantuneet pelipaikat. Mielestäni ei ole kenenkään etu, että auenneille pelipaikoille nostetaan automaattisesti kypsymättömiä junioreita a-junnuista tai Mestiksestä - joukkueella itsellään tulisi olla oikeus päättää haluaako se nostaa tämän juniorin tälle pelipaikalle vai hankkia ulkomailta kokeneemman pelaajan täyttämään tämän aukon omassa joukkueessaan.

vlad.

 

[bitnir]

Pärdeä peesaan: nostetaan kiintiötä nyt reilusti ja hävitetään se sitten viimeistään ensi keväänä. Jos markkinoiden suojaaminen ei toimi millään muullakaan alalla, niin miksi se sitten toimisi viihdebisneksessä. Jos ihmiset ovat halukkaita näkemään oman kylän kavereita, niin sen seurajohtajat oppivat lippukassaa seuraamalla, ei siihen mitään ylhäältä annettua direktiiviä tarvita. Jos urheilujärjestöt kautta EU:n eivät olisi niin vahvasti lahjattomien poliitikkojen käsissä tähän "herrasmiessopimukseen" olisi jo taatusti puututtu.

Minun päähäni ei ole ikinä mahtunut se, miten ulkomaalaisten määrä muka heikentää junioreiden kehitystä. Varsinkin, kun parhaat juniorit lähtevät kovien pelien pariin viimeistään kaksikymmentä täytettyään. Nyt varsinkin, kun kovista peleistä ei ole toivettakaan SM-liigassa, jossa Arto Kukista on tulossa ykkössentteri (ja arvostan toki Kukia omassa roolissaan). Herrajumala sentään.

 

[Jani82]

Pärdeä peesaan: nostetaan kiintiötä nyt reilusti ja hävitetään se sitten viimeistään ensi keväänä. Jos markkinoiden suojaaminen ei toimi millään muullakaan alalla, niin miksi se sitten toimisi viihdebisneksessä. Jos ihmiset ovat halukkaita näkemään oman kylän kavereita, niin sen seurajohtajat oppivat lippukassaa seuraamalla, ei siihen mitään ylhäältä annettua direktiiviä tarvita. Jos urheilujärjestöt kautta EU:n eivät olisi niin vahvasti lahjattomien poliitikkojen käsissä tähän "herrasmiessopimukseen" olisi jo taatusti puututtu.

Minun päähäni ei ole ikinä mahtunut se, miten ulkomaalaisten määrä muka heikentää junioreiden kehitystä. Varsinkin, kun parhaat juniorit lähtevät kovien pelien pariin viimeistään kaksikymmentä täytettyään. Nyt varsinkin, kun kovista peleistä ei ole toivettakaan SM-liigassa, jossa Arto Kukista on tulossa ykkössentteri (ja arvostan toki Kukia omassa roolissaan). Herrajumala sentään.

Miksi kiintiötä pitäisi nostaa nyt kun isot seurat ovat menettäjinä.
Annetaanko sitten tästä lähtien jokaiselle pikkuseuralla yksi ylimääräinen ulkomaalaispaikka jos pelaajia siirty niistä Jokereihin, HIFK:n, TPS:n, Kärppiin tai Bluesiin?
Isoille tämän kauden myöhäiset pelaajien lähdöt voivat tarkoittaa yhtä kautta ilman mitalia johon yksikään isoista ei kaadu, mutta liigan kokonais kiinnostavuus nousee tasaisemman liigan ansiosta.

 

[Pärde]

mutta liigan kokonais kiinnostavuus nousee tasaisemman liigan ansiosta.

En usko tähän. Itse allekirjoitan täysin vladin sanoman. Itse ainakin katson mieluummin tasokkaita pelejä, jotka oma joukkue vaikka häviäisikin, kuin täyspaskoja ja puuduttavia voittomatseja sekundasepoilla pelattuna.

Allekirjoitan toki sen, että tasainen liiga lisää mielenkiintoa, mutten usko sitä, etteikö tasainen liiga voisi olla olemassa ilman ulkomaalaiskiintiötäkin. Itse kansantalouteen tutustuneena uskon kysynnän ja tarjonnan lakeihin ratkaisumallina, enkä oikein ymmärrä miten rajoitettu tarjonta olisi parempi. Päinvastoin, ulkomaalaispaikkojen täytyttyä pitää joukkuetta rakentaa kotimaisilla, jotka voiva huoletta nostaa palkkakuittinsa lukua roimasti. Tässä kohtaa ne pikkuseurat putoavat kyydistä. Miten tämä palvelee tasaista liigaa?

edit: Onhan näitä samoja juttuja puitu, jostain syystä toistin ne taas..

 

[JJO]

Miksi kiintiötä pitäisi nostaa nyt kun isot seurat ovat menettäjinä.
Annetaanko sitten tästä lähtien jokaiselle pikkuseuralla yksi ylimääräinen ulkomaalaispaikka jos pelaajia siirty niistä Jokereihin, HIFK:n, TPS:n, Kärppiin tai Bluesiin?
Isoille tämän kauden myöhäiset pelaajien lähdöt voivat tarkoittaa yhtä kautta ilman mitalia johon yksikään isoista ei kaadu, mutta liigan kokonais kiinnostavuus nousee tasaisemman liigan ansiosta.

Ainahan isot seurat menettävät tukun pelaajia kesäisin. Et vain oikein taida haluta ymmärtää pointtia. Mun puolesta ulkomaalaiskiintiön voi vaikka poistaakin, mutta olennaisinta olisi antaa menettäville joukkueille (ja samalla muillekin) mahdollisuus kunnon korvaajan hankkimiseen poikkeuksellisen myöhäisen lähtöajankohdan vuoksi. Kausi on jo alkamaisillaan ja todella moni seura joutuu muuttamaan suunnitelmiaan viime hetkellä. Se on hyvin harvan seuran edun mukaista. Entä jos KalPa menettäisi jonkun parhaista pelaajistaan, tai SaiPa? Silläkö kokonaiskiinnostavuus myös nousisi?

Turhaan tästä nyt tekee mitään isot vs. pienet asetelmaa, siitä ei missään nimessä ole kyse. Kun laadukkaita kotimaisia korvaajia ei yksinkertaisesti ole tarjolla, ei mikään lällällää-taktiikka ole vastaus ongelmaan. Jos nämä samat lähdöt olisivat tapahtuneet silloin kun ne normaalisti tapahtuvat (l. entisaikaan heinäkuun puolessavälissä, ensi kaudella ilmeisesti paljon aiemmin), olisi joukkueilla parempi mahdollisuus kartoittaa kunnon korvaajia koska kriteerit täyttäviä pelaajia on enemmän vapailla markkinoilla. Ja silloin tämä aihe olisi turha.

 

[mac_j]

Väriä soppaan

No nyt te liigassa pääsette maistelemaan miltä tuntuu olla mestisfani. Pelkona tosin on, että pian mestiksestä viedään sopimuksellisia pelaajia liigan suuntaan. Tuo on jotenkin mestiksessä pelaaville joukkeille täysin arkipäivää. (pl. Seurat jolla on olevinaan rahaa) Yleensä iso käsi heilahtaa juuri ennen siirtoajan umpeutumista ja vie mestiksen huippuja liigaan pelaileen 3-4 kenttä paikoista. Näin se on Sm-Liigan kanssa nyt kun Nhl rokottaa. On vain jotenkin pirun vahingoniloinen olo kun, kun huippuseuroja kupataan oikein olan takaa. Fiksua olisi ajaa muutamia junnuja tilalle ja katsella tilannette siihan nhl:n alkuun?