Oikeasti kova pelimies

[The Hockey Handbook]

Kaikkien aikojen voimahyökkääjän titteli SM-liigassa kuuluu mielestäni Ralph Coxille. Cox, joka pelasi SaiPassa 80-luvun alussa, oli seuran paras pistemies ja parhaimmillaan koko liigan pistepörssin 4. Lisäksi Cox voitti kaksi kertaa SM-liigan jäähykuninkuuden. Muutenkin Cox oli pelityyliltään semmoinen Cam Neelyn kaltainen rämäpää. Taklasi ja tappeli tarvittaessa eikä pelännyt mitään. Cox oli muuten viimeinen kaveri, joka putosi USA:n Lake Placidin Olympia-joukkuesta.

Sapko-fanien keskustelupalstalta löytyi mielenkiintoinen tarina Sapkon ja SaiPan välisestä harjoitusottelusta, jossa kerrotaan Coxin tyrmänneen takavuosien Sapkon kovanaaman Juha Härkälän (195cm, 106kg). Laitan linkin alle, kannattaa lukea. Antaa hyvin kuvan Coxin asenteesta...(juttu löytyy sivun puolestavälistä)

http://koti.mbnet.fi/fanit/PBLang/post.php?cat=3&fid=1&pid=1&page=1

Oma TOP3 Sm-liigan voimahyökkääjistä:

1. Ralph Cox
2. Dale McTavish
3. Shayne Toporowski

 

[aurinkolahna]

Hannes Hyvönen ei todellakaan ole mikään voimahyökkääjä. Mies on ronkkija, koukkija, takaapäin taklaaja ja sukeltelija, mutta ei todellakaan mikään voimahyökkääjä.

 

[GT]

Lukosta ensi kaudeksi Kärppiin siirtyvällä Teemu Normiolla on mahdollisuudet tulevaisuudessa nousta tälle listalle. Kokoa ei ole aivan jättiläismäisesti, mutta on hanakka taklaamaan ja taistelee kaikki tilanteet loppuun asti.

Alla uran toiseksi paras kausi liigassa, ensi kaudella Oulussa oikein roolitettuna paremmilla ketjukavereilla voi olla ns. musta hevonen.

 

[Pluto]

Uhlbäck ei todellakaan ole mikään powerforward. Jos mennään tiukalla seulalla niin SM-liigasta ei montaa PF:ää löydy.

Valtonen, Topperi, Hyvönen on ne helpot.

Rajamäki, Petrell on hiinä ja hiinä, pisteitä pitäisi tulla enemmän.

Arttu Luttiselta muuten hyvä mutta kokoa ja fyysistä peliä pitäisi olla vielä enemmän.

Helpot ja helpot, Hyvöstä en minäkään pitäisi minään PF:n prototyyppinä. Toisaalta jos Tomekki otetaan vertailukohdaksi, niin pitää muistaa, ettei sekään mikään erityisen kookas ole ja pisteitäkin on tullut vain yhdellä kaudella yli 20. Arttu ei ole kuin hitusen pienikokoisempi, mutta siinä olen samaa, että tietynlaista fyysistä peliä pitäisi olla enemmän PF:ksi. Loistava ja ennen kaikkea vahva maalineduspelaaja, mutta ei nykyisillään PF. Lennu voisi kerätä vielä lisää voimaa varteensa päästäkseen täysiverisen PF:n tasolle, pistekehitys on jo lupaavassa vauhdissa.

Muista mainitsettomista PF-tyyliä lähentelevistä pelaajista tulee mieleen Teemu Normio, Turo Järvinen ja ehkäpä Tuomas Mikkonen. Normion kohdalla taisin tosin olla liian hidas.

 

[Neely]

Rajamäki, Petrell on hiinä ja hiinä, pisteitä pitäisi tulla enemmän.

Niin no Lennu(12+8) taisi tuuppaista jo tällä kaudella enemmän tehoja kuin esim Valtonen joten eiköhän herra tule tuon reunaehdon täyttämään jos vaan liigassa malttaa pelata.

Tuolla aikaisemmin mainittu Leino ei ole missään nimessä minkäänlainen voimahyökkääjä eikä tule olemaankaan. Miehen vahvuudet ovat kiekollisessa pelissä jä hyvässä pelikäsityksessä. Tapaus on allekirjoittaneelle sen verran tuttu että hieman hymyilemiseksi meni kun näin voimahyökkääjäksi tarjottavan.

 

[TML]

Uhlbäckkiä ja Leinoa tarjonneet voivat katsella enemmän pelejä. Näistä kumpikaan ei todellakaan ole voimahyökkääjä.

Mielenkiintoisia nimiä tähän listaan on myös Mika Alatalo ja vaikkapa Toni Dahlman, joka tykkää taklailla ja tekee myös pinnoja. Muulloin fyysisyyttä ei Dallalta irtoa.

Jussi Pesonen on vähentänyt taklauksia tällä kaudella. Mies ei enää turhaan väsytä itseään ajelemalla vaan keskittyy vain kiekolliseen peliin.

Montaa mieltä voi myös olla ajaako Pesonen oikein vai väärin silloin kun ajaa.

 

[JanJ]

Onko sm-liigassa koskaan ollut kunnon "powerforwardeja"? Entä tulevaisuudessa? Entä nyt? Siitä olisi tarkotus ottaa selvää tässä triidissä.

Sitä selvennettiin jo tässä:
http://keskustelu.jatkoaika.com/showthread.php?t=8793&page=1

Miksei siis jatkettaisi siinä?
(vink vink, mode-tädit yhdistäkää)

 

[MA8]

Jos tarkastellaan termiä "voimahyökkääjä", havaitaan, että siinä on kaksi osaa; "voima" ja "hyökkääjä". Tästä voitaneen päätellä, että ollakseen voimahyökkääjä pelaajan tulee olla

a) hyökkääjä, ja

b) keskivertoa voimakkaampi.

Voiman määrää ei mitata jäähyminuuteilla, vaan kaksinkamppailuilla. Jäähyjä voi saada mistä vain, mutta kaksinkamppailuissa pärjäämiseen tarvitaan voimaa. Valitettavasti SM-liiga ei tilastoine voitettuja ja hävittyjä kaksinkamppailuja, joten jäähyminuuttien määrää on käytetty jonkinmoisena korvikkeena.

Ollakseen HYVÄ voimahyökkääjä pelaajan on kyettävä tekemään myös maaleja tai vähintäänkin pisteitä, myös taklaukset ovat plussaa joskaan eivät välttämättömiä. Näkemäni ja lukemani perusteella voimahyökkääjiä ovat ainakin:

Vopat,
Nielikäinen,
Valtonen,
Rajamäki,
Petrell,
Pesonen,
Alatalo,
Luttinen ja
Toporowski,

sekä aiemmin liigassa pelanneista mm.

Mäkiaho,
Ruutu (*2) ja
Laaksonen.

Yhdenkään edellämainitun hyvyyteen pelaajana/voimahyökkääjänä en ota kantaa, mutta kaksinkamppailuissa ovat pärjänneet. Lisäksi kaikki edellä mainitut ovat nimenomaan voimalaitureita, voimasenttereitä, ts. keskushyökkääjiä, jotka turvautuvat pelatessaan voimaan ja sen käyttämiseen, ovat mm. Ojanen, Helminen ja Aalto.

 

[JanJ]

Ollakseen HYVÄ voimahyökkääjä pelaajan on kyettävä tekemään myös maaleja tai vähintäänkin pisteitä, myös taklaukset ovat plussaa joskaan eivät välttämättömiä. Näkemäni ja lukemani perusteella voimahyökkääjiä ovat ainakin:

Vopat,
Nielikäinen,

Mites Patrik Forsbacka?
48 6 + 5 = 11 112 min
Kukkakepin mitat toki, 190 cm / 87 kg.
Voitti kuitenkin esim Nielikäisen pisteissä, sekä tappelumäärät taisivat mennä tasan. Ajaa lujaa ja yleensä puhtaasti, sekä tekee hienosti maalipaikkoja muille fyysisyydellään.

 

[krobbe]

Tuntuu menevän käsitteet hieman sekaisin. Päätön koheltaminen ja takaapäin tapahtuvat täsmäiskut tuskin tekevät kenestäkään voimalaitureita.

Voimalaitureiksi voidaan mielestäni kutsua ainakin herroja Vopat ja Valtonen.

 

[Blackie]

Tuntuu menevän käsitteet hieman sekaisin. Päätön koheltaminen ja takaapäin tapahtuvat täsmäiskut tuskin tekevät kenestäkään voimalaitureita.

Voimalaitureiksi voidaan mielestäni kutsua ainakin herroja Vopat ja Valtonen.

Kyllä 98% Forsbackan taklauksista on puhtaita ja komeita pommeja. Mies taklaa yhdessä vaihdossa useammin kun kaikki tässä ketjussa mainitut hyökkääjät yhteensä koko kaudella. Joku todella lievä ylilyönti yhdessä ottelussa ei poista tätä seikkaa. Uskon, että Pajuoja saa kehitettyä tätä ainoaa ja oikeaa Foppaa vielä enemmän kevään ja kesän aikana.

 

[Lawless]

Tuntuu menevän käsitteet hieman sekaisin. Päätön koheltaminen ja takaapäin tapahtuvat täsmäiskut tuskin tekevät kenestäkään voimalaitureita.

Miksi puhut voimalaitureista, kun kyse oli voimahyökkääjistä? Puhutaan sitten vaikka voimakeskushyökkääjistä myös. Onko sellaisia SM-liigassa? NHL:ssä on/oli, esim. Eric Lindros.

 

[Prt Sc]

Mielestäni liigassa ei pelaa yhtään suomalaista "voimahyökkääjää" mikäli vertauskohtana toimii NHL. Ronkkijoita ja rottia täällä on yllin kyllin, tyyliin Hannes Hyvönen. Mikäli verrataan elitserieniin , missä pelaa mm. pelätti Andreas Jämptin, kaikki taitavat olla näitä "voimahyökkääjiä". Ulkolaisia voimahyökkääjiä taasen on tullut ja mennyt. Tuoreimpina muistissa on Landon Wilson, Roman Vopat, Shayne Toporovski ja onhan noita.

Jarome Iginla on voimahyökkääjä, ilman lainausmerkkejä.

 

[JanJ]

Tuntuu menevän käsitteet hieman sekaisin. Päätön koheltaminen ja takaapäin tapahtuvat täsmäiskut tuskin tekevät kenestäkään voimalaitureita.

Olipa suuri yllätys, mistä leiristä ketjun pilaaminen alkaa. Eikä ketään yllätä, että juuri sinä itket sydämesi ulos yhdestä raumalaisen kouluttamisesta. Mutta pliis, jos et pysty keskustelemaan aiheesta niin mene ja jatka suhteellisen moderoimattomassa Tapparan palstassa itkuasi. Siellä sinua ymmärretään ja selkään taputetaan.

Joskus Marko Mäkisestä meinasi tulla voimahyökkääjä. Pelaajan yksinkertaisuus (Tv-pöllöepisodi jne) sekä takaa- ja päähäntaklaukset yhdistettynä maalittomuuteen = Mäkinen taitaa olla melkoisen hyödytön kaveri tällä hetkellä. Joku tapparalainen, joka käy peleissä, voisi kertoa mistä moinen taantuma? Porin ja Rauman aikaiset jutut kyllä tiedetään.

 

[krobbe]

Olipa suuri yllätys, mistä leiristä ketjun pilaaminen alkaa. Eikä ketään yllätä, että juuri sinä itket sydämesi ulos yhdestä raumalaisen kouluttamisesta. Mutta pliis, jos et pysty keskustelemaan aiheesta niin mene ja jatka suhteellisen moderoimattomassa Tapparan palstassa itkuasi. Siellä sinua ymmärretään ja selkään taputetaan.

Joskus Marko Mäkisestä meinasi tulla voimahyökkääjä. Pelaajan yksinkertaisuus (Tv-pöllöepisodi jne) sekä takaa- ja päähäntaklaukset yhdistettynä maalittomuuteen = Mäkinen taitaa olla melkoisen hyödytön kaveri tällä hetkellä. Joku tapparalainen, joka käy peleissä, voisi kertoa mistä moinen taantuma? Porin ja Rauman aikaiset jutut kyllä tiedetään.

Heh, se koira jne. Mistä muuten päättelit, että kyse on Forsbackasta? En mielestäni mainínnut sanallakaan hänestä mitään. No, jos kuitenkin yhdistit mielipiteeni häneen, on se vain sinun asiantunteva mielipiteesi kyseisestä pelaajasta.

Ketju(je)n pilaamiskomenttejen kanssa olisin sinuna ehkä hivenen varovaisempi.

 

[nastamuumio]

Joo oli kyllä ihme avautuminen nimimerkiltä JanJ

 

[JanJ]

Ketju(je)n pilaamiskomenttejen kanssa olisin sinuna ehkä hivenen varovaisempi.

Edellinen Tappara-Ässät otteluketju, viesti numero 2. Pelkkää ulinaa Grönvallista. Ette te tunnu pääsevän koskaan yli.

Mutta osaatko sanoa mitään järkevää tuosta Mäkisestä? Mikä sille on tullut?

 

[axe]

Mutta osaatko sanoa mitään järkevää tuosta Mäkisestä? Mikä sille on tullut?

Se rakastui ja meni naimisiin.

 

[Raymond Pearl]

Jussi Pesonen on vähentänyt taklauksia tällä kaudella. Mies ei enää turhaan väsytä itseään ajelemalla vaan keskittyy vain kiekolliseen peliin.

Montaa mieltä voi myös olla ajaako Pesonen oikein vai väärin silloin kun ajaa.

Tämä on totta. Taklauksista vihelletään edelleen hyvin epämääräisiä tuomioita ja Pessi on joukkueelleen liian arvokas uhrattavaksi. Pesosen pelityyli on vuosien saatossa muuttunut astetta "puhtaammaksi" ja nuoruusvuosien ylilyönnit ovat jääneet väliin. Tällä kaudella ei taklauksissa ole ollut muuta moitteen sijaa, kuin niiden selkeä väheneminen.

 

[krobbe]

Edellinen Tappara-Ässät otteluketju, viesti numero 2. Pelkkää ulinaa Grönvallista. Ette te tunnu pääsevän koskaan yli.

Mutta osaatko sanoa mitään järkevää tuosta Mäkisestä? Mikä sille on tullut?

Grönvallista on mielestäni kuitenkin ollut ulinaa hiukan enemmän sieltä Ässä-fanien suunnalta. Mielestäni tapaus Grönvall/se joka loukkaantu, olikohan Paappanen? voitaisiin jo jättää molemmin puolin rauhaan.

Mäkinen, hhmm, Markon toimenkuva on hieman muuttunut viime aikoina. Ryskäparasta kynäaatelisiin on ollut Mäkisen trendi kuluneella kaudella. Rankkarispesialistiksihan hän on osoittautunut.

Tuo otteiden pehmeneminen on totta, suuntaus alkoi siinä vaiheessa kun valtakunnan paras nelosketju hajosi, Kuki Jokereihin ja Kossu Saipaan. Sen jälkeen Mäkinen on ollut hieman kuin huutolaispoika. Peliaika on vähentynyt, kaverit vierellä vaihtuneet jne.

Tuo Kossu-Kuki-Mäkinen kokonaisuus vain toimi jotenkin helvetin hienosti. Pojat ikään kuin imivät toisistaan valtaisan energian ja taistelutahdon, joka näkyi suurena määränä luistelua ja taklauksia, tehojakin tuli aivan kohtuudella.

Eli syy Mäkisen hieman aiemmpia kausia "köykäisempiin" otteisiin johtuu varmaan ainakin osittain edellä kirjoittamastani, saattaa olla toki muutakin.

Ps. Jos tuo axen pointti pitää paikkansa, että avioliitto rakastanrakastan liirumeineen pitää paikkansa, voidaan jo ensi kaudella odottaa vanhaa Makkoa kehiin, sillä kyllä se rakkaus siitä hieman jo vuodessa luultavasti tasoittuu.

 

[Kucera]

Mäkisestä? Mikä sille on tullut?

Niin mikä? Henkilökohtaisesti en ole huomannut mitään uutta. En edes naimisiin menoa. Mäkisen tilastojen katselukaan ei avaa tilannetta minulle.

Kerroppa itse, JanJ, tarkempaa analyysiä Mäkisen taantumisesta.

Jotta ei menisi täysin offtopiciksi, niin Mäkinen on ennemmin rotta kuin PF.


Edit: krobbe avautui väliin ja puhui asiaa. Miehet on vaihtunut ketjussa, mutta Mäkinen osaa edelleen roolinsa kun on vaan sen aika.

 

[JanJ]

Kerroppa itse, JanJ, tarkempaa analyysiä Mäkisen taantumisesta.

Jotta ei menisi täysin offtopiciksi, niin Mäkinen on ennemmin rotta kuin PF.

Krobbe tuossa taisi sen tiivistellä.
Näkemissäni otteluissa ei Mäkisen otteissa ole ollut puoliakaan siitä asenteesta mitä oli aikanaan mm Sheptakia vastaan. Maalinedustapeli, oliko sitä enää? Joskus sentään Mäkisestä oli maskimieheksi. Ja kun ukosta ei pelinrakentajaa tai aloitusexperttiä saa, niin... Jos Mäkinen ei pelaa kuten silloin kun liigaan tuli (ja siten miksi liigaan tuli), niin hän vaikuttaa hyödyttömältä. No, ehkäpä näissä pleijareissa miehen arvo sitten nousee.

Ja toki, kuten totesit, ei voimahyökkääjäksi Mäkisestä ole. Mutta muutamassa näkemässäni ottelussa ei ole enää edes rotaksi.

 

[Major Julli]

Janne Grönvall

Ei ulinaa, ei filmauksia, omin jaloin pois kaukalosta. Vastakohta esim. Rauteen lazarus-kohtaukselle Hämeenlinnassa. Kunnioitan.

 

[Johannes]

Kausi 05/06, rajoina 11 maalia ja 62 min

HIFK:
Tony Salmelainen 27 maalia ja 63 min
Arttu Luttinen 18 maalia ja 66 min
Kim Hirschovits 14 maalia ja 69 min
Lennart Petrell 12 maalia ja 88 min

Ässät:
Marko Kivenmäki 19 maalia ja 68 min
Rob Hisey 12 maalia ja 101 min

Tappara:
Timo Vertala 23 maalia ja 118 min

SaiPa:
Joonas Vihko 20 maalia ja 65 min

Ilves:
Jussi Pesonen 19 maalia ja 78 min

TPS:
Marcus Paulsson 16 maalia ja 90 min

Lukko:
Shayne Toporowski 12 maalia ja 135 min
Jamie Wright 12 maalia ja 73 min

HPK:
Ville Leino 12 maalia ja 65 min

Jokerit:
Tomek Valtonen 11 maalia ja 130 min
Hannes Hyvönen 16 maalia ja 93 min

Tämä on nyt ihan tilastoja lukemalla tehty kokoelma hyökkääjiä. Samat naamat jatkavat tietysti vuodesta toiseen, joten kai tässä jotain on.

 

[eh]

Minusta edellinen lista osoittaa varsin hyvin, kuinka huonosti tuo maalien ja jäähyjen laskeminen lopulta sopiikaan voimahyökkääjien etsimiseen. Kyseisestä tusinasta vain kolmanneksen voi laskea voimahyökkääjiksi SM-liigatasolla.