Oikeasti kova pelimies

[korkki]

piikki

Millähän perusteella Kaipainen kuuluu listalle jos Korpisalo ei kuulu?

Ja kyllä ihme on jos Torkki pääsee saunomaan. Ei ole kuitenkaan läheskään saman tason kaveri kuin Tähtinen... Mutta Moskovaan nyt pääsee kaikki ketä kiinnostaa lähteä ...

 

[piikki]

Re: piikki

Viestin lähetti korkki
Millähän perusteella Kaipainen kuuluu listalle jos Korpisalo ei kuulu?

Ja kyllä ihme on jos Torkki pääsee saunomaan. Ei ole kuitenkaan läheskään saman tason kaveri kuin Tähtinen... Mutta Moskovaan nyt pääsee kaikki ketä kiinnostaa lähteä ...

Ei kuulu Korppi ei pahi ei Kaipainenkaan. Kaipainen on bubling under luetaan niitä viestejä. Ei se Korppikaan ihan paska ole. Se yks kypärätemppu oli ihan kova juttu.

Selitäs sä nyt vuorostaan missä se tähtönen on parempi kuin Torkki?

Pistepörssissä eroo on huimat kaks pistettä. Tässä ketjussa tähtöstä ei kannata mainita mut Toke kannattaa. Etenkin tässä ketjus jossa haetaan PFii niin kannattais olla ihan hiljaa pikku pojista.

Torkki heitteli edellisessäkin matsissa tähtöstä ihan mennen tullen. Mut onhan se kovaa kun isompi kiusaa :D

Oliko muuten niin et Tähtinen ja Ässät oli vaan alkukauden ihmeitä. Nyt ollaan matkalla kohti omaa tasoo?

Vahinko et Tähtinen pääsi jo täytejannuna Karjalaturnaukseen. Kun jatkais samaa rataa niin olis voinu hyvin käydä niin et Torkki olis lähteny Moskovaa saunomaan ja Tähtinen olis jääny rannalle ruikuttaa. Siitähän vasta olis täälläki riemu revenny vai mitä :D

Katotaan nyt miten käy ei sitä Moskovan jengii ole vielä valittu. Muistetaan sitten toi. Mutta Moskovaan nyt pääsee kaikki ketä kiinnostaa lähteä ... toi on aika hyvä heitto.

 

[korkki]

Re: Re: piikki

Viestin lähetti piikki
Oliko muuten niin et Tähtinen ja Ässät oli vaan alkukauden ihmeitä. Nyt ollaan matkalla kohti omaa tasoo?

Nojaa... Hävisihän lukkokin viimekaudella monta peliä putkeen. Enkä nyt jaksaisi väitellä mistään omasta tasosta, koska kyllähän Ässät on pelannut tasonsa alapuolella viime matsit. Mutta ei siitä se enempää, keskustellaan matseista niiden omissa ketjuissa eikös niin.

Ja jos Ässistä tarvitsee jotain Pf:ää hakea niin Wesslin voisi olla listalla, mutta jäähyt ei riitä...

 

[piikki]

Re: Re: Re: piikki

Viestin lähetti korkki
Nojaa... Hävisihän lukkokin viimekaudella monta peliä putkeen. Enkä nyt jaksaisi väitellä mistään omasta tasosta, koska kyllähän Ässät on pelannut tasonsa alapuolella viime matsit. Mutta ei siitä se enempää, keskustellaan matseista niiden omissa ketjuissa eikös niin.

Ja jos Ässistä tarvitsee jotain Pf:ää hakea niin Wesslin voisi olla listalla, mutta jäähyt ei riitä...

Ookoo ei tähän ketjuun enempää. Mut tule ihmeessä Lukko ketjuun kertomaan miks Tähtinen on Torkkii parempi. Meitä on varmaan muitakin joita juttu ihmetyttää.

Semmoinen viimenen huomio josta voidaan kans jatkaa muualla. Jos ennakkojen mukaan ennen sarjaa ja vaik ton sun sigun mukaan Ässät on sarjan hännillä. Niin miks ne nyt on pelannu alakanttii. Eiks ne ole enemminkin pelannut aiemmin yläkanttiin?

Toi on jo filosoofista. Mut alkoi vaan ihmetyttää. Toisaalta saahan sitä olla optimisti ja hyvä vaan et olet. Parempi sekin kun sellainen ainanen ruikutus mitä tääkin palsta on aina täynnä.

 

[korkki]

lyhyt selitys

Viestin lähetti piikki
Semmoinen viimenen huomio josta voidaan kans jatkaa muualla. Jos ennakkojen mukaan ennen sarjaa ja vaik ton sun sigun mukaan Ässät on sarjan hännillä. Niin miks ne nyt on pelannu alakanttii. Eiks ne ole enemminkin pelannut aiemmin yläkanttiin?

Sanotaan näin että yksittäisten pelaajien odotettua paremmat esitykset saivat ainakin minun odottamaan Ässiltä myös joukkueena enemmän. Viime peleissä ainoastaan maalinteko on tökkinyt ja Ässät on ollut koko ajan hyvin pelissä mukana. Kun ketsuppipullo aukeaa samaan aikaan useammallakin pelaajalla jälki voi olla jopa rumaa...

 

[domy]

Re: Re: Re: Re: piikki

Viestin lähetti piikki
Ookoo ei tähän ketjuun enempää. Mut tule ihmeessä Lukko ketjuun kertomaan miks Tähtinen on Torkkii parempi. Meitä on varmaan muitakin joita juttu ihmetyttää.

Jos unohdetaan Ässät-Lukko -aspekti, niin totta puhuen en kyllä löydä millään edellytyksiä tai perusteitakaan verrata Torkkia ja Tähtistä. Niin erityylisiä pelaajat ovat. Paljon kehittynyt, ja hyvässä ketjussa peliaikaa saanut Torkki sopii kenties paremmin tämän ketjun puheenaiheeksi.

Tähtinen puolestaan on kiistämättä ollut dominoiva Ässissä, ja ylivoimaisesti joukkueensa paras pelaaja. Eikä todellakaan jää alkukauden tähtöseksi. Ja ehkä niin, että paikka maajoukkueessa irtosi "täytemiehenä". Se ei ole olennaista. Olennaista on se, että Tähtinen ei osoittautunut itse turnauksessa täytemieheksi.

Olisikohan Lukon taas aika tarjota Tähtiselle sopimusta? Siitähän porilaiset tykkäisi.

 

[WickedClown]

Jan Pardavy nousi tänää Power Forward listalle: 5+5=10 pim=49

Antti Miettinen on myös PF tyylinen pelaaja(siis mun mielepide eli totuus arvo on nolla) ja aika lähellä rajoja 4+10=14 pim=30

 

[Eddie]

okei okei tenki ei kauheena jäähyboxissa istu fiksuna miehenä.. mutta pelaa mielestäni todella hienolla tyylillä.. taklaa aina kun paikka nousee kulmista vaikka kuin joku pakki yrittäs roikku perässä.. haastaa vastustajan pakit aina todella kovaa 1-1 tilanteissa.. kuti lähtee aina kun on paikkaa.. ei kikkaile turhia vaan pistää kiekon maaliin.. osaa myös puolustaa nykyään.. taistelee myös omassa päädyssä ja pelaa alivoimaa todella paljon.. olisi siis todellinen powerforward jos ottaisi typeriä tappelujäähyjä tai taklaisi muuten vaan rumasti(taklaa aina puhtaasti.. ainakin tähän asti)

 

[Neely#8]

Nyt kun löysin tämän mielenkiintoisen ketjun,niin kerrompa myös omat mielipiteeni.Yhdyn todella moneen kanssa kirjoittajaan,että on oikeusmurha vertailla NHL:ää ja SM-liigaa.Ja jokainen kiekkoa seuraava kyllä ymmärtää miksi!Liigassa on kyllä power forwardeja,mutta ei kuitenkaan NHL:än kaltaisia.Itse nostaisin liigasta tähän kategoriaan esim. Vopatin,Pihlmannin ja Miettisen Antin.Ja nämä ovat vain muutamia esimerkkejä.Yhdyn myös siihen,että Ruutu ja Veke Tuomainen olivat ifk:n aikana kiistattomia voimahyökkääjiä!

Mutta erityisesti allekirjoittanutta lämmittää Cam Neelyn nimen vilahtaminen keskusteluissa power forwardeista!!!Neely jos kuka oli TODELLINEN power forward!!!!

 

[Johannes]

Update joulun kunniaksi tähän tilastoon:

Otetaan rajaksi tähän mennessä 7 maalia ja 34 min jäähyjä. Löytyykö tällaisia hyökkääjiä:

Blues: Marko Tuomainen 7 maalia ja 40 min.

HIFK: ei ketään !! (nyyh,sob), aika lähellä Vopat 6 maalia ja 55 min; Viitaluoma 6 maalia ja 45 min.

HPK: Kucharchik 14 maalia, 36 min; Miettinen 14 maalia 38 min; Pardavy 10 maalia ja 53 min; aika lähellä Santala 6 maalia ja 76 min; Louhi 7 maalia ja 30 min

Ilves: ei ketään

Jokerit: ei ketään

Jyp: Chlubna 18 maalia ja 46 min;

Kärpät: Viuhkola 7 maalia ja 36 min;

Lukko: Torkki 9 maalia ja 58 min

Pelicans: ei ketään, aika lähellä Setzinger 6 maalia ja 40 min; Kauppila 7 maalia ja 32 min

Saipa: ei ketään

Tappara: ei ketään

Tps: Mika Alatalo 7 maalia ja 40 min

Ässät: Korpisalo 7 maalia ja 48 min; Tähtinen 8 maalia ja 34 min.

Listasin 16 hyökkääjää, joista peräti 5 kpl pelaa hpk:ssa. Onnea Hämeenlinnaan. HIFK:n nykyistä hmv-pelityyliä kuvaa se, ettei yksikään meidän hyökkääjistä täytä ehtoja kokonaan.

 

[lintu]

Pelaahan IFK kovaa, mutta niin kuin HKapanen sanoi: "IFK saa pelata niin kovaa kun haluaa ja Tuomo Ruutua suojellaan"

 

[Squit]

Antti Miettinen...

Haluaisin sanoa että Miettinen kuuluu kyllä ehdottomasti tälle listalle. Ei miestä turhaan ole joku kehassut suomen modernimmaksi pelaajaksi (olisiko tamminen?). Miehessä yhdistyy kaikki huippu ominaisuudet. Nopea, voimakas, hyvä asenne, hyvä nurkka väännöissä, hyvä karvaamaan, kova taklaamaan, hyvä kahdensuunnan pelaaja ja hyvä maalintekijä. Miinuksena voisi sanoa pieni koko ja tälläkaudella joskus suoraviivaisuuden puute.

Olenko väärässä lasieni takaa ,että Miettinen on paras !sm-liiga! tyylinen pf??

 

[Torsti]

Nhl:n powerforwardit ovat lähes pokkeuksetta kivitalon korkuisia (Bertuzzi, Thornton) kun taas sm-liigassa vastaavanlaisina pidettyjen pelaajien koko on paljon pienempi (Miettinen, Rajamäki, Korpisalo). Olisi kiva nähdä vaikkapa Bertuzzi sm-liigassa tekemässä selvää jälkeä. Eipä vain taida kaverin ego mahtua näin pieneen paikkaan?

Tapparan pelaajista potentiaalinen pf olisi mielestäni Arto Kuki. Miehellä kuitenkin kädet käyvät kohtalaisesti ja tahtoakin on. Tarpeeksi ilkeä hän ei vain ole. Hän pelaa eritäin puolustavaa roolia, kuten Baltikan peleistäkin näki. Archien paikat eivät kuitenkaan taitaisi kestää sellaista pelityyliä, joten ehkä näin parempi. Kuitenkin yksi suurimmista suosikeistani Tapparassa ja liigassa.

EDIT: Täytyy vielä mainita liigan paras pelaaja tällä osastolla. Vesa Viitakoski on mies, jonka pelityylista pidän. Menee kovaa, tekee maaleja, ottaa taklauksia vastaan, ei hermostu, pelaa joukkueelle... Ainoa puute on taklaamattomuus. Harmi vain, kun meni käytävän toiselle puolelle.

 

[Johannes]

Tämän tyylisillä pelaajilla on paljon kysyntää tietysti maajoukkueessakin. 5 kpl suomalaisista on tällä hetkelläkin Moskovassa; Miettinen, Santala, Torkki, Kauppila ja Tähtinen.

Loput jakautuvat seuraavasti:

5 ulkolaista (Vopat, Kucharchik, Pardavy, Chlubna ja Setzinger)
3 hyvää kokenutta pelaajaa (Tuomainen, Alatalo ja Korpisalo)
3 nuorempaa ikäluokkaa (Viitaluoma, Louhi ja Viuhkola)

Aravirran loput hyökkääjät Moskovassa voisi profiloida jotenkin näin:

Kuhta, Somervuori ja Saarela edustavat snipereita eli maalintekijöitä.

Pihlman, Vihko, Pesonen ja Pärssinen ovat aika lähellä pf-tyyliä suomalaisittain. Vihko ja Pärssinen perustavat pelinsä vauhtiin ensisijaisesti. Pesonen ja Pihlman taas hyödyntävät kokoaan.

Kuki on enemmän puolustava sentteri, kuten Torsti jo sanoi. Röyhkeyttä pitäisi saada lisää, mutta jos paikat ei kestä, niin minkäs teet.

Kauppila, Kuhta ja Somervuori ovat Aran jengin taitopelaajat. Tarvitaan niitäkin aina joukkueessa.

Tämä on nyt tällaista Suomen kaukaloiden pf-keskustelua. Jarkko Ruutukin on NHL:ssä taklaaja eikä pf, kun maalejakin pitäisi syntyä enemmän.

 

[E]

Viestin lähetti Neely#8
Mutta erityisesti allekirjoittanutta lämmittää Cam Neelyn nimen vilahtaminen keskusteluissa power forwardeista!!!Neely jos kuka oli TODELLINEN power forward!!!!

Tuohon ei voi mitään lisätä. Cam Neelya olisi mielellään nähnyt enemmänkin kuin ehti aikanaan nähdä. Ainakin omasta mielestäni yksi parhaista pelaajista koskaan.

PF:sta puheen ollen on pakko nostaa esiin aikanaan K-Espoossa pelannut kenttä T.Hirvonen - A.Kuki - T.Tiainen. Itse pidin erittäin paljon miehien (vai olikohan silloin vielä poikia?) tyylistä pelata. Mentiin kovaa ja säästelemättä. Nykyään Hirvosen Timo on rauhoittunut aika paljon ja Kuki kärsi pitkään polvivammoista. Tiaisesta en tiedä enää mitään. Olisi oikeasti kiva nähdä jotain vastaavaa nykypäivänäkin Bluesissa.

En nyt lähde muiden joukkueiden PF:ia etsimään, mutta ensimmäisenä tulisi mieleen rakkasta vihollisesta Roman Vopat. Haluan nyt vain esille oman joukkueeni potentiaalisimman ehdokkaan listalle eli Niko Niemisen. Kokoa ja tahtoa riittää. Jäähyjä ei hirveästi ole, mutta en pidä sitä heikkoutena listalle pääsyyn. Erittäin PF-tyylinen maali esimerkiksi HIFK:a vastaan tässä historiaa muuttaneessa ottelussa.

 

[Luiro]

Minun mielestani Suomesta ei kovin montaa loydy. Tuomo Ruutu on sentteri ja hieman erityylinen pelaaja Power Forwardiksi. Sanoisin, etta Tuomas Pihlman on lahimpana. Myoskin Jussi Pesonen on taman tyypin pelaaja.

Laskinpa tuossa Makkarin kauden 1996-97 saldon:

21 maalia ja 118 jaahyminuuttia= 181 pistetta.

Makiahon voisi uskoa olevan taydellinen vaihtoehto, mikali saa pelin kulkemaan. Muistan, etta mies veti monta maalia silla uskomattomalla lamarilla b-pisteen kaarelta ylivoimalla.

Louhi ei ole aivan tamantyyppinen (liian pieni), mutta Rajamaki on kylla oikea Pf. Miettinen on enemman Louhen kuin esim. Hentusen/Makiahon tyylinen pelaaja.

Puhtaita Power Forwardeja: Makiaho, Rajamaki, Pihlman, Pesonen, Hentunen ja Tuomainen.

 

[Satellite]

Viestin lähetti Luiro
Puhtaita Power Forwardeja: Makiaho, Rajamaki, Pihlman, Pesonen, Hentunen ja Tuomainen.

Hentunen ei todellakaan ole PF.

Vanhoista Power Forwardeista SM-liigassa mainitsisin Dale McTavishin:

SaiPa Lappeenranta
97/98
47 peliä 25+18=43 73min.

SaiPa Lappeenranta
98/99
44 peliä 22+17=39 117min.

Blues Espoo
99/00
53 peliä 32+19=51 87min

SaiPa tarvitsee ehdottomasti McTavishin kaltaisen pelaajan. Mutta sellainen tuskin tulee.

[offtopic] McTavishin yhden kauden maaliennätys on edelleen tuo 32 maalia Bluesin paidassa. [/offtopic]

 

[Luiro]

Hentunen kylla on juuri sita, mita Kerho silloin etsi Makiahon vaihdettua maisemaa.

Dale McTavish on kylla yksi parhaimmista koskaan liigassa, samaan porukkaan kuulunee Vesa Viitakoski.

 

[Johannes]

Update 2.2.03 tilanteen mukaan

Laitetaan rajaksi 9 maalia ja 48 minuuttia jäähyjä (lähellä 8 ja 40 min):

Blues: TElomo 10 ja 52 min; lähellä Stapleton 8 ja 53 min; Tuomainen 8 ja 46 min
Hifk: lähellä: Kauppila 10 ja 42 min; Vopat 8 ja 59 min; Viitaluoma 8 ja 51 min
Hpk: Miettinen 20 ja 48 min; Santala 11 ja 88 min; Pardavy 15 ja 63 min; lähellä: Kucharchik 20 ja 42 min
Ilves: -
Jokerit: -
Jyp: Chlubna 23 ja 58 min; lähellä: Pihlman 15 ja 40 min
Kärpät: Tenkrat 19 ja 54 min; lähellä: Viuhkola 13 ja 46 min
Lukko: Torkki 13 ja 100 min; lähellä: Tähtinen 8 ja 44 min; Hancock 8 ja 73 min
Pelicans: -
Saipa: -
Tappara: -
Tps: Alatalo 10 ja 56 min; NMikkola 11 ja 55 min
Ässät: lähellä: Korpisalo 8 ja 46 min; Fandul 10 ja 46 min

Tällä kertaa kriteerit täytti 9 hyökkäjää ja 12 pääsi lähelle. Kotimaisia näistä 21:sta on 13 hyökkäjää. Kotimaiset voi jakaa kolmeen ryhmään:

Kokeneet: (4) Tuomainen, Alatalo, Mikkola ja Korpisalo.

Maajoukkue-ehdokkaat: (7) Elomo, Kauppila, Miettinen, Santala, Torkki, Tähtinen ja Pihlman

Nuoret: (2) Viitaluoma ja Viuhkola

 

[kakkonen]

Kyllä pitäisi katsella muutakin puolta kuin puhtaasti tilastoja.

Esim. Kärppien osalta "listoilla" on Tenkrat ja lähellä Viuhkola,mun mielestä varsinkin Viuhkola on todella kaukana siitä mitä itse pidän power-forwardina. Tenkura toisaalta on nopea,taitava jne. ja osaa taklata (ja myös taklaa) mutta en oikein osaa mieltää Tenkuraakaan pf:ksi.

Kärppien ainut pf on tietysti Pasi Nielikäinen,vaikkei tule pisteitä varmaan yli kolmea (toivossa on hyvä elää) tälle kevättä tekemään.

 

[Mustaine]

Itsekin hieraisin silmiäni, kun näin Viuhkolan nimen tässä ketjussa. Nuo Pikun jäähyt on lähes kaikki tulleet jonkunasteisesta mailahäirinnästä. Yksi Kärppien pehmoisimmista pelaajista ja käyttää myös eniten maila muuhun kuin kiekon pelaamiseen.

 

[Johannes]

Tottahan se on, että sm-liigapelaaja voi päästä tälle listalle, vaikka pelkillä sukelluskympeillä. Lista ei ole aukoton, mutta suuntaa antava.

Jos pelaaja pääsee tälle listalle vuodesta toiseen, niin kyllä se kuitenkin jotain kertoo.

Hockey News aikanaan laski vielä pisteet seuraavasti: 3x maalimäärä + jäähyt: Näin laskien saataisiin järjestys:

1. Torkki 139
2. Chlubna 127
3. Santala 121
4. Tenkrat 111
5. Miettinen 108
5. Pardavy 108
7. Mikkola 88
8. Alatalo 86
9. Elomo 82

Muut pelaajat jäävät alle rajan maaleissa tai jäähyissä, joten eivät pääse pistekisaan mukaan.

Vielä kerran pf on pelaaja, jonka täytyy tehdä myös maaleja. Pelkkä kovuus ei riitä. Esim. Jarkko Ruutu ei ole NHL:ssä power forward, koska maaleja ei synny riittävästi. Sm-liigassa JRuutu olisi pf.

 

[Johannes]

Kausi 2001-02

Jos rajaksi asetetaan 11 maalia ja 62 min koko kaudelle, niin viime kaudella nämä ehdot täytti seuraavat 12 hyökkääjää:

Chlubna 34 ja 88 min
Hassinen 24 ja 65 min
Kohn 22 ja 103 min
Alatalo 20 ja 95 min
Viinanen 16 ja 64 min
Moger 15 ja 93 min
Vihko 13 ja 89 min
Vopat 13 ja 177 min
Törmänen 13 ja 73 min
TElomo 12 ja 66 min
Rajamäki 12 ja 75 min
Kauppinen 11 ja 87 min

Näistä 4 on poistunut sm-liigasta: Hassinen, Kohn, Moger ja Törmänen.

4 ei mahdu listoille tänä vuonna: Viinanen (7 ja 78 min), Vihko (11 ja 12 min), Rajamäki (4 ja 44 min) ja Kauppinen (5 ja 12 min).

4 on vahvasti mukana kuvioissa edelleen: Chlubna, Alatalo, Vopat ja TElomo.

 

[Johannes]

Kausi 2000-01

Taas rajana 11 maalia ja 62 min:

Banham 24 ja 70 min
Lievers 20 ja 67 min
Saarela 18 ja 94 min
Peltola 18 ja 66 min
Vertala 17 ja 78 min
Korpisalo 17 ja 119 min
Kratoska 17 ja 76 min
Perrin 16 ja 72 min
Santala 16 ja 90 min
Hautamaa 15 ja 76 min
Vopat 15 ja 121 min
Törmänen 15 ja 73 min
Toporowski 14 ja 106 min
TRuutu 11 ja 86 min

Nyt löytyi 14 hyökkääjää, joista 5 jatkaa uraansa muualla kuin sm-liigassa ja Hautamaa on valitettavasti joutunut lopettamaan uransa.

 

[kakkonen]

Edelleen tilastojen katselulla ei niitä pf:ja löydy! (varsinkaan SM-liigasta) Kova "hakkuri" ja rumasti mailallaan pelaava flegu joka osaa ärsyttää ja tehdä pisteitä..siinä on kuvaus Viuhkolasta..ei todellakaan power-forward. Kuitenkin tuollaisella pelityylillä jäähyjä takuuvarmasti otetaan. Ei ne jäähyt ole mikään suora vastine kovaa pelaamiselle. Jos noita jäähyminuutteja tuijotetaan niin silloin pitäisi ottaa mukaan ehdottomasti vain jäähyt jotka saadaan väkivaltaisuudesta,ryntäyksistä jne.

Itse pelityyliltä pf on sellainen (minun mielestäni) jolla on kova laukaus ja joka laukoo paljon, ajaa maalille muutaman miehen ylikin vaikka on pari miestä selässä jne,jne. Kunnon pf on isokokoinen,röyhkeä,paljon taklaava,"munakas" kaveri joka ei pelkää tiputtaa hanskojakaan.

Änärin puolella kaikki pf-tyyppiset pelaajat ottavat myös matsia ilman hanskoja..se on yksi syy sille miksi siellä kaikki jäähypenkin kuluttajat eivät suinkaan ole maillalla hakkaajia ja ärsyttäjiä vaan oikeasti kovia äijiä.