Nyt vituttaa!

[Palokan Keisari]

Terveisin tosifani? Katastrofikaudella istuin ja seisoin ylpeänä Hämeenlinnassa(?) kun tuli 10-1 tai 2 turpaan. Jokereita ei jätetä.

Ei jätetä, eikä tässä siitä ole kyse. Eikä siitä missä peleissä on istuttu.

Vaan siitä että jos joukkuetta ei kiinnosta paskan vertaa pelata tai miten peleissä käy, minkä helvetin takia niitä pitäisi vielä kiittää siitä?

 

[syndi]

Pelin taso on nyt tätä. Pakko se on hyväksyä.

Vähän jäitä hattuun, kyseessä kuitenkin pitkä rakennusprosessi.

 

[91.1]

ihan sama juuri tällä hetellä miten pelit menee.

Mm. tämä vaivaa - selvästi ainakin isoa osaa pelaajistamme. Miksi? Katse kääntyy heihin, joiden duuni olisi motivoida ne pelaajat, joka matsiin ja joka erään. Ja ehkä vielä antaa ohjeita, miten pelata. Ja ei, se ei ole "ihan sama", kun olemme (paljon) lähempänä putoamista kuin kärkeä.

 

[Flip#51]

"Tavalliselle" jokerifanille päivän uutinen on vain sen otsikko: Jokerit ei tavoittele pääsyä liigaan edes kaudelle 25-26.

Tälle buumille (tai millä nimellä sitä haluaa kutsua), jonka pohjana osittain on myös liigaan palaaminen, se on yksi isku lisää jo tulleiden lisäksi.

Olen samaa mieltä että Jokereiden reaktio liigan touhuihin on ryhdikäs, mutta vituttaahan tämä kokonaisuus. Jos alussa oli ajatus 1 kaudesta Mestiksessä, se on pikkuhiljaa vaihtunut kokoajan pidemmältä vaikuttavaan vaellukseen ko. sarjassa, eikä se voi olla vaikuttamatta varsinkin satunnaisempien kannattajien innostukseen ja sitä kautta ihan yleiseen innostukseen seuran ympärillä.

Täytyy toivoa, että tässä on taustalla jotain laajempaa painetta, joka saattaisi johtaa muutoksiin jo nopeammalla aikavälillä. Tulossa on muuten melko ankeita vuosia jokerimieliselle ihmiselle, joka haluaisi nähdä seuransa Suomen korkeimmalla sarjatasolla, jonne seura eittämättä kuuluu.

Tietysti on edelleen oikeutettua huudella, kannattiko lähteä khl:ään. No ei kannattanut, mutta eipä asiasta myöskään meiltä faneilta kysytty.

 

[Satanelonen]

Ei nyt varsinaisesti vi*uta, mutta mietityttää:

Jos Jokerit satsaa junnuputkeen ja tuottaa tulevaisuudessa läjäpäin huippupelaajia, niin pääseekö sen edustusjoukkue koskaan kunnolla nauttimaan tästä? Hyvät pelaajat pelaavat kauden-, korkeintaan kaksi Mestistä, jonka jälkeen muut Liigajoukkueet ostavat kyseiset pelaajat.

Ei mikään hyvä homma tämä.

 

[jokerijunnu]

Hyvät pelaajat pelaavat kauden-, korkeintaan kaksi Mestistä

On jo hyvä saavutus jos nämä oikeasti hyvät pelaajat jatkavat U20-joukkueeseen asti.

Eli vastaus kysymykseesi: Ei pääse.

 

[massaonvoimaa]

Ei nyt varsinaisesti vi*uta, mutta mietityttää:

Jos Jokerit satsaa junnuputkeen ja tuottaa tulevaisuudessa läjäpäin huippupelaajia, niin pääseekö sen edustusjoukkue koskaan kunnolla nauttimaan tästä? Hyvät pelaajat pelaavat kauden-, korkeintaan kaksi Mestistä, jonka jälkeen muut Liigajoukkueet ostavat kyseiset pelaajat.

Ei mikään hyvä homma tämä.

Tämä. Mietin aivan samaa. Mikä järki on tunkea puoli milkkua junnuputkeen ja parhaat lähtee sitten Poriin tms. pelaamaan Liigaa. Ja sen verran että ne oikeasti hyvät menee suoraan a:sta Liigaan.

 

[Quaser]

Tämä. Mietin aivan samaa. Mikä järki on tunkea puoli milkkua junnuputkeen ja parhaat lähtee sitten Poriin tms. pelaamaan Liigaa. Ja sen verran että ne oikeasti hyvät menee suoraan a:sta Liigaan.

Eiköhän Saarni ja kumppanit ole asiasta kartalla. Nämä julkilausumat on otettava osittain myös jonkinlaisena "pelinä" liigan kanssa.

 

[Häpä Oksanen]

Vitutus on varmaankin väärä sana, mutta kyllähän se on vaan omalta kohdalta rehdisti myönnettävä että juuri tällä hetkellä näkyvillä oleva Jokereiden tulevaisuudenkuva, eli "ei kilpailullinen" läpsyttely Mestiksessä pidemmän päälle (kaudesta toiseen) ei juurikaan ainakaan itseäni kovinkaan paljon houkuttele/viehätä edes ajatuksen tasolla.

Saarnilta &kumppaneilta toki ihan "jees päätös" ja Vesa Rantaselta myös mielestäni erinomainen kirjoitus aiheesta tämän aamun Hesarissa.

 

[Varis]

Vitutus on varmaankin väärä sana, mutta kyllähän se on vaan omalta kohdalta rehdisti myönnettävä että juuri tällä hetkellä näkyvä Jokereiden tulevaisuudenkuva, eli "ei kilpailullinen" läpsyttely Mestiksessä pidemmän päälle (kaudesta toiseen) ei juurikaan ainakaan itseäni kovinkaan paljon houkuttele/viehätä edes ajatuksen tasolla.

Kyllähän noista Saarnin jutuista paistaa kauas se, ettei tarkoitus ole jumittua Mestikseen ikuisesti, vaan katsoa Liigan bluffi ja ravistella koko järjestelmää. Tukea on Liigan sisälläkin, joten mahdollisuudet onnistumiseen on ihan olemassa.

Riskinsä toki tässäkin, mutta ainakaan seuran olemassaolo ja hyvinvointi ei ole uhattuna pitkässä juoksussa.

 

[massaonvoimaa]

Eiköhän Saarni ja kumppanit ole asiasta kartalla. Nämä julkilausumat on otettava osittain myös jonkinlaisena "pelinä" liigan kanssa.

Juu toki. On aivan varmasti mediapeliä sekä yritystä luoda painetta Liigan suuntaan.

Siltikin vaikka olisivat kuinka kartalla niin tuo on kuitenkin valitettava totuus, joka realisoitui jo tänä kesänä/syksynä esim.Noivan kanssa.

 

[HockeyManPower]

Kun nyt Noivan mainitsit, niin käyköön hän esimerkkinä.
Pelannut Ässien U20 joukkueessa, ei yhtään matsia Liigassa.
Jokereissa olisi ehkä ollut roolipelaajanakin Mestiksessä. (hyvä ketjupari Kuuslan kanssa)
Nää on valintoja joita jokainen tekee omalla kohdallaan yksilöllisesti.
Mestis, U20, mahdollisuus päästä pelaamaan Liigaan.
Ehkä sitä peliaikaa Liigassa vielä tulee. Jos ei tänä vuonna niin sitten ensi vuonna.

Menestystä Noivalle. Hyvä poika.

 

[massaonvoimaa]

Kun nyt Noivan mainitsit, niin käyköön hän esimerkkinä.
Pelannut Ässien U20 joukkueessa, ei yhtään matsia Liigassa.
Jokereissa olisi ehkä ollut roolipelaajanakin Mestiksessä. (hyvä ketjupari Kuuslan kanssa)
Nää on valintoja joita jokainen tekee omalla kohdallaan yksilöllisesti.
Mestis, U20, mahdollisuus päästä pelaamaan Liigaan.
Ehkä sitä peliaikaa Liigassa vielä tulee. Jos ei tänä vuonna niin sitten ensi vuonna.

Menestystä Noivalle. Hyvä poika.

Juu toki. Siltikin tämä se realismi tulee olemaan vaikka lopputulema pelaajan kohdalla olisikin yllä kuvattu niin Jokereiden kannalta maito on jo kaatunut.

 

[Smuggler]

Kyllähän noista Saarnin jutuista paistaa kauas se, ettei tarkoitus ole jumittua Mestikseen ikuisesti, vaan katsoa Liigan bluffi ja ravistella koko järjestelmää. Tukea on Liigan sisälläkin, joten mahdollisuudet onnistumiseen on ihan olemassa.

Riskinsä toki tässäkin, mutta ainakaan seuran olemassaolo ja hyvinvointi ei ole uhattuna pitkässä juoksussa.

Erinomainen tiivistys tästä kohusta, etenkin tuo viimeinen lause on kovaa faktaa. Ennemmin huutelua kuin sitä ryntäilyä ,tempoilua ja sekoilua. Kuitenkin pohja on ja tulee olemaan kunnossa. Uskon 110% varmuudella että ns.Isot Pojat on taustalla hyvinkin pitkälle keskustelleet asioista ja lopputulos tulee julki jossain vaiheessa.

Lähinnä vituttaa tuo Liigan touhu ja nämä ns.sarjan avaamiset.

 

[massaonvoimaa]

Riskinsä toki tässäkin, mutta ainakaan seuran olemassaolo ja hyvinvointi ei ole uhattuna pitkässä

Muutoin samaa mieltä, mutta tätä näkemystä hiukan haastan. Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että Jokerit tulee jäämään Mestiksen lasikaton alle x vuodeksi. Ja tämä asettaa raamin liiketoiminnalle. Olemassaolo ei varmasti ole uhattuna, hyvinvointi on. Ei edes Jokereilla ole evidenssiä historiasta että olisi vuosia toimittu 1-divarissa menestyksekkäästi. Nousu oli Selänteiden buumin aikaan aidosti mahdollinen. Nyt ei.

 

[Varis]

Muutoin samaa mieltä, mutta tätä näkemystä hiukan haastan. Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että Jokerit tulee jäämään Mestiksen lasikaton alle x vuodeksi. Ja tämä asettaa raamin liiketoiminnalle. Olemassaolo ei varmasti ole uhattuna, hyvinvointi on. Ei edes Jokereilla ole evidenssiä historiasta että olisi vuosia toimittu 1-divarissa menestyksekkäästi. Nousu oli Selänteiden buumin aikaan aidosti mahdollinen. Nyt ei.

No ei meillä ole kyllä evidenssiä myöskään Liigassa menestyksekkäästi toimimisesta pitkäjänteisesti. Liigassa on myös tällä hetkellä useita seuroja, joita se reilun miljoonan tv-raha ja lisänäkyvyys ei riitä pitämään pinnalla.

Huonolla taloudenhoidolla homma ei toimi millään tasolla, hyvällä toimii tasosta riippumatta. Skaala toki on Mestiksessä ja Liigassa eri. Mikään sellainen onnela ei tämän hetken Liiga ole, että sinne kannattaisi ostaa seitsemän miljoonan all-in arpalippua.

Jos joskus päästään tilanteeseen, jossa panostus kohti Liigaan voidaan kestävästi tehdä, niin hyvä. Jos Liiga välissä tulee järkiinsä ja muokkaa järjestelmäänsä, niin vielä parempi.

 

[iibor]

Liigassa on myös tällä hetkellä useita seuroja, joita se reilun miljoonan tv-raha ja lisänäkyvyys ei riitä pitämään pinnalla.

Kyllä ja esimerkiksi viime kauden finalisti on yksi sellainen:

Karu tieto Lahdesta – SM-liigaseura Pelicans kriisissä

Ainakin kaksi SM-liigaseuraa tuskailee laskujen kanssa. Konkurssiuhkaa ei kuitenkaan pitäisi olla.

www.iltalehti.fi

 

[jahoo]

Onko se nyt oikeasti tuosta liiga osakkeen hinnasta niin kiinni? Olettaisin, että Saarnilla oli jo tiedossa, että liigaan nousuun täytyy muu ehtojen lisäksi ostaa liigan osakkeet. Tuskin oletti, että olisi saannut niitä osakkeita alle 2milliä

 

[Lartem]

Muutoin samaa mieltä, mutta tätä näkemystä hiukan haastan. Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että Jokerit tulee jäämään Mestiksen lasikaton alle x vuodeksi. Ja tämä asettaa raamin liiketoiminnalle. Olemassaolo ei varmasti ole uhattuna, hyvinvointi on. Ei edes Jokereilla ole evidenssiä historiasta että olisi vuosia toimittu 1-divarissa menestyksekkäästi. Nousu oli Selänteiden buumin aikaan aidosti mahdollinen. Nyt ei.

Lisäksi pitää muistaa, että tämänkin kauden pelaajista useampi, ketä on kosiskeltu ”omiksi pojiksi”, jotka nostavat Jokerit liigaan, unelmoi pelaamisesta ammattilaisena / Liigassa. Nyt kun Jokereiden liigakuviot ovat hyvinkin auki niin riittääkö nuorilla maltti kypsyä Jokereissa? Vuosia voi kulua uuteen TV-sopimukseen asti, jolloin Kuuslat ja Kankaat ovat reilu parikymppisiä ukkoja. Uskoakseni kundeilla olisi haluja pelata korkeimmalla mahdollisella tasolla heti, joten vaikka edari onkin niin riittääkö se edes ns. toisen luokan junnustaroille? Tuskin.

E: silti uskon, että Saarni ym. tietävät enemmän kuin mediat tulevista sarjamuutoksista. Ei otsikon mukaisesti ketuta.

 

[One#8]

Ehkä Saarni halusi rauhoittaa tilanteen, kun oli todettu porukalla ettei ole rahkeita nousuun vielä hetkeen. Olisiko ollut edes 1.8 miljoonan osakasmaksuun? Sekin olisi vaatinut sen 6-8 miljoonan panostuksen ensi kauteen.

Tällä hetkellä taitaa olla rahkeet vetästä mestiksen paras budjetti, muttei muuhun.

Tilanne on rauhoitettu nyt ja seuraan tulee varmasti mestiksen valiopelaajia ja junnut ei todnäk karkaa muualle.

 

[Varis]

Onko se nyt oikeasti tuosta liiga osakkeen hinnasta niin kiinni? Olettaisin, että Saarnilla oli jo tiedossa, että liigaan nousuun täytyy muu ehtojen lisäksi ostaa liigan osakkeet. Tuskin oletti, että olisi saannut niitä osakkeita alle 2milliä

Saarnilla on varmasti puheissaan tavoitteena antaa painetta Liigan suuntaan, mutta eihän tämä nykyinen tilanne ole kenelläkään ollut tiedossa.

Ns. kabinettinousuun Jokerit oli varautunut ja sen mukaan strategiansa rakentanut. Kauden alettua sitten tilanne pyörähti pariin kertaan ympäri ja nyt ollaan vielä helvetisti huonommassa asemassa nousun suhteen. Tuon osakkeen hinnan olisi varmaan kabinettiolosuhteissa vielä pystynyt maksamaan, mutta nyt ennen kun osakkuudesta päästään edes puhumaan, pitää Mestiksessä ottaa valtava riski. Vähintään kahden miljoonan pelaajabudjetilla operoiva liigajumbo pitää pystyä kaatamaan, jotta pääsee neuvottelupöytään.

Kai sitä olisi voinut olettaa, että jos jo Mestiksessä pitää ottaa isoja riskejä ja liigassa säilyminenkin on ensimmäisinä kausina osakkeen maksamisen vuoksi vaikeaa, olisi Liiga ottanut tämän huomioon hinnoittelussaan. Nyt nousu on toki teoriassa mahdollinen, mutta käytännössä niin kallis ja epätodennäköinen, ettei kukaan halua sitä tavoitella. Sarja on siis edelleen kiinni, mutta ilman kestävästi rakennetun kabinettinousun mahdollisuutta.

 

[Palokan Keisari]

Onko se nyt oikeasti tuosta liiga osakkeen hinnasta niin kiinni? Olettaisin, että Saarnilla oli jo tiedossa, että liigaan nousuun täytyy muu ehtojen lisäksi ostaa liigan osakkeet. Tuskin oletti, että olisi saannut niitä osakkeita alle 2milliä

Ei varmasti ole.

Miksi Jokereiden pitäisi lähteä Hiltusen runkkausringin lypsylehmäksi maksamaan toivottomien pikkuseurojen velkoja? Tässä ei ole kyse mistään muusta kuin siitä, että liigasta saataisiin 3-5 jengiä pihalle ja samalla sekä Liiga että Mestis elinvoimaisiksi ja Suomen jääkiekko takaisin nousuun.

 

[massaonvoimaa]

No ei meillä ole kyllä evidenssiä myöskään Liigassa menestyksekkäästi toimimisesta pitkäjänteisesti. Liigassa on myös tällä hetkellä useita seuroja, joita se reilun miljoonan tv-raha ja lisänäkyvyys ei riitä pitämään pinnalla.

Ei toki, mutta Liigassa tähän on mahdollisuus aivan eri mittakaavassa ja hyvät esimerkit sieltä on Kärpät,Tappara ja IFK.

Skaala toki on Mestiksessä ja Liigassa eri.

Tässä oleellisin. Jokerit leikkii nyt pikkupoikien sarjassa muiden leikki-ikäisten kanssa.

Jos joskus päästään tilanteeseen, jossa panostus kohti Liigaan voidaan kestävästi tehdä, niin hyvä. Jos Liiga välissä tulee järkiinsä ja muokkaa järjestelmäänsä, niin vielä parempi.

Ja siellä leikkikehässä pysytään tasan niin kauan kunnes ollaan Liigassa. Ja siinä voi vierähtää vuosia ja se on riski nimenomaan sille hyvinvoinnille.

 

[JokeriJätkä]

Ja siellä leikkikehässä pysytään tasan niin kauan kunnes ollaan Liigassa. Ja siinä voi vierähtää vuosia ja se on riski nimenomaan sille hyvinvoinnille.

Parempi sekin kuin lähteä mielettömällä riskillä hakemaan sitä liigapaikkaa. Riskin toteutuessa kun se hyvinvointi muuttuisi yhdellä summerin pärähdyksellä, ei seuran pahoinvoinniksi, vaan kuolemaksi.

 

[Huopis]

Flunssa perkele pääsi yllättämään, ja ensimmäistä kertaa Nordis-peli tällä kaudella jää välistä. Annoin oman flaban tyttärelle, joka vie jonkun frendinsä, eli hyvään käyttöön menee, mutta toki itseä harmittaa silti. Vaikka kesällä olinkin tosi innoissani kauden alusta, en kyllä olisi ikinä arvannut, miten siistiä tästä tuleekaan ja miten paljon näillä matseilla henkilökohtaisesti on mulle merkitystä.