Nyt vituttaa!

  • 3 108 135
  • 11 763

SirKepola

Jäsen
Suosikkijoukkue
AS Roma
Meinaatko oikeasti että Jokerit siihen kaatuu jos siellä parikolme vähän heikompitasosta äijää stunttaa pienessä roolissa että kärkiäijät saa lepoa?

Ihan turha näistä asioista on kaverin kanssa puhua. Jo pelkästään nuo kommentit saa nauramaan missä todetaan, että ainut mahdollisuus pärjätä keväällä on olla runkosarjassa SKA:n edellä.

Vittu, jos sä oot keväällä sarjan paras jengi niin voit pärjätä millä vaan runkosarjan sijoituksella. Ja vice versa, vaikka lähtisit runkosarjan ykkösenä playoffseihin niin se ei kovin pitkälle auta, jos jengi on rikki ja joukkueen pelillinen vire surkea.
 

Hapsiainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit & Kiekko-Vantaa
Meinaatko oikeasti että Jokerit siihen kaatuu jos siellä parikolme vähän heikompitasosta äijää stunttaa pienessä roolissa että kärkiäijät saa lepoa?
Taitaa ne muutkin jengit peluuttaa junnuja ja jämäukkoja nelosessa! Ei Jokerit siihen kaatuisi, jos Mörkö saisi välillä huilia ja Tenhovuori tai se Ässistä tullut iso kundi(KiVa) sais peliaikaa näitä Admiraleja, Riikaa yms vastaan. Late on vaan Late ja keväällä nää kostautuu
 

Randalf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Slava Ukraini
Joo, eihän KHL-tasolle sinänsä "riittämättömiä" pelaajia pitäisi peluuttaa pelkästään kokoonpanorotaation itseisarvon takia. Kyse olisi enemmänkin siitä, että edellisten kausien kevätväsymisten ja rosterin vähäisen "särkymävaran" takia olisi tärkeää saada ns. varamiehille edes auttavaa KHL-pelituntumaa ja samalla pientä osviittaa siitä, ketkä näistä kaksisuuntaisista olisivat valmiimpia sovittamaan peliään näinkin kovalle tasolle jos ja kun tarvetta tulee.

Aleksi Halme oli mielestäni juuri sellainen pelaaja, joka ei oikein loista juuri millään tasolla (ok, Tanskassa kulkenut hyvin), mutta näkemäni perusteella kykenee siirtämään pelinsä ihan kohtuullisen hyvin eri tasoille ja selviytymään rasittamatta joukkueen peliä oikeastaan mitenkään, jos runko on kunnossa. Parhaimmillaan tällaiset pelaajat tuovat oikeissa olosuhteissa riittävän yleispelaamisen panoksensa lisäksi vielä jonkun kivan plusmerkkisen ominaisuuden; Halmeellahan esimerkiksi on ihan kelpo kuti.

(muokattu pahimmanlaatuiset typoilut alusta pois)
 
Viimeksi muokattu:
Miksi? Admiral on Liiga-tason jengi ja jos yksi kentällinen vaikka olisi näitä nuoria saaden peliaikaa normaalisti, ei se muuttaisi sitä asiaa, että tämä peli pitäisi voittaa selvästi.

No koska nämä jätkät eivät saisi erikoistilanteilla peliaikaa ja vaikka ne siellä lätkisivät menemään, niin ei niitä peluutettaisi muutenkaan = kolme kenttää kantaa vastuun.

Siis kyllä munkin mielestä pitäs peluuttaa just ehkä tänään näitä junnuja, mutta toisaalta isossa kuvassa silläkään ei ole suurta merkitystä.
 

liigajyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsinki Warriors
Kuvastaa hyvin junnujen arvostusta. La peli kellarissa klo 15 kolleja vastaan. KHL Jokerit pelaa klo 16 Spartakia..
Kekäläisen aikana junnut pelaisivat heti perää Arenalla, mutta Yari ja Yanne eivät tätä edes tuskin mieti ..
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
Joo, eihän KHL-tasolle sinänsä "riittämättömiä" pelaajia pitäisi peluuttaa pelkästään kokoonpanorotaation itseisarvon takia. Kyse olisi enemmänkin siitä, että edellisten kausien kevätväsymisest ja ylipäätään vähäisen "särkymävaran" takia olisi tärkeää saada ns. varamiehille edes auttavaa KHL-pelituntumaa ja samalla pientä osviittaa siitä, ketkä näistä kaksisuuntaisista olisivat valmiimpia sovittamaan peliään näinkin kovalle tasolle jos ja kun tarvetta tulee.

Aleksi Halme oli mielestäni juuri sellainen pelaaja, joka ei oikein loista juuri millään tasolla (ok, Tanskassa kulkenut hyvin), mutta näkemäni perusteella kykenee siirtämään pelinsä ihan kohtuullisen hyvin eri tasoille ja selviytymään rasittamatta joukkueen peliä oikeastaan mitenkään, jos runko on kunnossa. Parhaimmillaan tällaiset pelaajat tuovat oikeissa olosuhteissa riittävän yleispelaamisen panoksensa lisäksi vielä jonkun kivan plusmerkkisen ominaisuuden; Halmeellahan esimerkiksi on ihan kelpo kuti.

(muokattu pahimmanlaatuiset typoilut alusta pois)

Tätä oon jauhanut, selvästi kyllästyimiseenkin asti ping @Palokan Keisari, useassakin ketjussa, mutta tuodaan taas esille:

Mä näkisin, että syyt peluuttaa junnuja (ei prioriteettijärjestyksessä) ovat/olisivat:

1) Rotaatio: lepoa omille kärkihevosille -> Lepo mahdollistaa laadukkaammaan treenin ja paremman kondiksen keväällä. Lepo edistää myös loukkaantumisista palautumista ja ehkäisee tehokkaasti uusia loukkeja. No-fuckin-brainer.

2) Pelituntuma KHL-kiekkoon / särkymävara: Nykytilanteessa 2-suuntaiset pääsevät pelaamaan vasta täyden pakon edessä. Seurauksena se, että joku Jaako Manninen saattaa sitten saada KHL-tulikasteen jossain Pietarissa ska:n vieraana. Pahimmillaan playoffeissa. Todellisuudessahan tämä tarkoittaa sitä, että vedetään 5 pakilla. Tämä taas tekee hyvää kohdassa 1. mainituille levolle ja palutumiselle.

3) Junnuputki: reitti on nyt kirjaimellisesti ihan tukossa, kun näitä jämä-admiralejakaan vastaan ei uskalleta peluuttaa omia junnuja. Ei yhden yhtä, vaikka KHL:n säännötkin tähän kannustaisivat. Tenhovuori ja esim. Halttunen paukuttavat sellaisia tehoja A:n SM:ssä, että olisivat aivan takuulla Liiga-tasolle ok pelaajia. Ei KHL-jenginkään peli tuollaisiin voi mitenkään kaatua. Kun reitti raivataan väkisin auki, vaikka fanien paineesta, välittyy viesti kyllä myös nuoremmille ikäluokille. "Täältä on oikeasti mahdollista nousta KHL:ään asti".

4) Kilpailua pelipaikoista: kun joku junnu sattumalta pääseekin näyttämään osaamistaan KHL:ssä, ja pelaa hyvvin, niin se pakottaa jokaista miettimään omaa tekemistään, ettei tuo junnu vie sun pelipaikkaa. Tällä voidaan piiskata arkityötä uudelle tasolle.

5) Markkinointi. Joku väsynyt Joensuu tai Ikonen nelosen laidassa ei pitkän kauden aikana tuo mitään lisämielenkiintoa katsojille. Oman kasvatin debyytti meisten peleissä toisi ihan erilaista fiilistä ja mielenkiintoa, etenkin tällaiseen peliin.

6) Joukkueen palkkarakenteen optimointi: Kun joku junnu lunastaa paikkansa ylhäältä, jää siitä varoja muiden paikkojen täyttämiseen. Kun KHL:n palkkakatto laskee alemmas, nousee Jokerienkin kannalta junnujen vaikutus isoksi. Muistakaa, että noita nuoria (alle 22v?) ei lasketa mukaan palkkakattoon. Tällä säännöllä ska nyt kikkailee itselleen leveyttä ohi palkkakaton.

Nytkin kun katsoo Halttusen, Tenhovuoren tai Lepän otteita U20 SM:ssä, ei voi välttyä ajatukselta, että näistä kavereista voisi olla jo ensi vuonna ihan oikeasti iloa KHL:ssä. Joku Halttunen on ikäluokkansa ehdotonta kärkeä Suomessa ja dominoi jo nyt 16-vuotiaana U20 SM:ää. Muut pistepörssin kärkisijoilla olevat on tyyliin 20v ukkoja. Jos tämä kaveri siirtyy Liigaan, jollain muulla kuin Jokerien lainasopparilla, niin usko menee tähän touhuun.

Toivottavasti tuleva päävalmentaja ymmärtää tämän puolen Marjamehua, Jalosta ja Kyklooppia paremmin. Vittu pää hajoo idiotismiin.

Kuvastaa hyvin junnujen arvostusta. La peli kellarissa klo 15 kolleja vastaan. KHL Jokerit pelaa klo 16 Spartakia..
Kekäläisen aikana junnut pelaisivat heti perää Arenalla, mutta Yari ja Yanne eivät tätä edes tuskin mieti ..

Edellisessä vastaavassa casessa junnujen peliä aikaistettiin, jotta harkkahallissä pystyi tsiigaamaan (Jokeripaita päällä ilmaiseksi!) junnujen pelin ennen KHL-matsia. Harkkahalli oli täynnä! (sic.)

Käymieni keskustelujen perusteella tässä kokonaisuudessa on ennen kaikkea kyse valmentajan haluttomuudesta peluuttaa nuoria. Tämä junnuputken realisoinnin pitäisi olla kirjoitettuna siihen organisaation strategiaan, jota edelleen odotellaan.
 
Viimeksi muokattu:

Valle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, SJK, Jussittaret
Marjamäellä paniikki päällä kun tappio alla. Vittu kun vituttaa. Ei tule lähtö yhtään liian aikaisin. Eikö tämä vitun urpo ymmärrä, että näin kapealla materiaalilla ei voi pelata tässä sarjassa. Vastassa joku vitun Adniral ja parhaat pelaa. Mitä vittua me tehdään esim. Ikoselle jos ei edes tälläisessä pelissä voi peluuttaa. Sama kuusikko pelaa puolustuksessa joka ottelun. Sieltä kun pari ukkoa tippuu niin mitäs sitten tehdään. Vuorinen ei saa mitään aikaiseksi. Puoli vitun vuotta ja ei saa hankintoja tehtyä. Vituttaa tämä touhu. Samat virheet toistetaan.
 

DonTirri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Stadilaiset jengit sarjasta ja lajista riippumatta
Käymieni keskustelujen perusteella tässä kokonaisuudessa on ennen kaikkea kyse valmentajan haluttomuudesta peluuttaa nuoria. Tämä junnuputken realisoinnin pitäisi olla kirjoitettuna siihen organisaation strategiaan, jota edelleen odotellaan.
Ja tämähän ei yllätä yhtään ketään. Marjamäen sokeus junnujensuhteen on jotain aivan uskomatonta.
 
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, Red Wings, #65
Meinaatko oikeasti että Jokerit siihen kaatuu jos siellä parikolme vähän heikompitasosta äijää stunttaa pienessä roolissa että kärkiäijät saa lepoa?

Meinaatko itse oikeasti, että Jokerit kaatuu keväällä siihen, että ammattiurheilija ei jaksaisi urheilla? Sitä varten heinäkuusta asti treenataan ja PELATAAN.

NHLssä pelataan joka toinen ilta 82 peliä runkosarjan aikana. Mikseihän nuo McDavidit ikinä väsy?
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
Ja tämähän ei yllätä yhtään ketään. Marjamäen sokeus junnujensuhteen on jotain aivan uskomatonta.
Marjastajan, Jalosen ja Westerlundin sokeus, jos tarkkoja ollaan. Jalosen aikana toki oli Mäkisten veljesten debyyttejä, Gymeriä ja kumppaneita yms. mutta nekin melkolailla pakon edessä.

"Legendaarinen" Mäkinen - Mäkinen - Mäki -kenttähän värkkäsi maalinkin Riikaa vastaan vieraissa. Gymerin ainokaisen muistaa varmasti jokainen siinä pelissä paikalla ollut.

Meinaatko itse oikeasti, että Jokerit kaatuu keväällä siihen, että ammattiurheilija ei jaksaisi urheilla? Sitä varten heinäkuusta asti treenataan ja PELATAAN.

NHLssä pelataan joka toinen ilta 82 peliä runkosarjan aikana. Mikseihän nuo McDavidit ikinä väsy?

Ei ole mielestäni näin yksinkertaista. Varmaan jaksaa pelata, mutta pelaisiko paremmin, jos olisi saanut enemmän lepoa ja/tai laadukkaampaa treeniä kauden alla? Ja kun tiedetään, että rasitus lisää loukkaantumisriskiä ja loukkaantumisia, niin melko suoralta kädeltä voisin sanoa, että lisäämällä rotaatiota, meillä on terveemmät pelaajat keväällä, kun pelit ratkaistaan. Vastustajilla tätä rotaatiota on käytössä ja tästä sanoi oman sanansa myös meidän fyssari/kuntokoutsi Hero Mali Jokerit Podcastin uusimmassa jaksossa.

Jokereilla on usealta vuodelta kokemusta siitä, että pelaajat pelaa loukkaantuneena keväällä. Eräässäkin CSKA-sarjassa Jokereilta oli toista kymmentä pelaajaa, jotka olivat enemmän tai vähemmän paskana. Ei hjuva.
 

DonTirri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Stadilaiset jengit sarjasta ja lajista riippumatta
Meinaatko itse oikeasti, että Jokerit kaatuu keväällä siihen, että ammattiurheilija ei jaksaisi urheilla? Sitä varten heinäkuusta asti treenataan ja PELATAAN.

NHLssä pelataan joka toinen ilta 82 peliä runkosarjan aikana. Mikseihän nuo McDavidit ikinä väsy?
Koska NHL:ssä on kuntopohjaltaan ja ominaisuuksiltaan parhaat pelaajat jotka siihen pystyvät. Jokereissa on vuosi toisensa perään nähty että samaan ei pystytä.

Joukkueen taktiikka ja peluutus pitää soveltää sille porukalle mikä sulla on, ei sille mitä toivoisit et sulla on. Tää ei oo mitään ydinfysiikkaa. Paitsi kuin sulle ja Lauri I Suurelle.
 
Meinaatko itse oikeasti, että Jokerit kaatuu keväällä siihen, että ammattiurheilija ei jaksaisi urheilla? Sitä varten heinäkuusta asti treenataan ja PELATAAN.

NHLssä pelataan joka toinen ilta 82 peliä runkosarjan aikana. Mikseihän nuo McDavidit ikinä väsy?

Palokan kans täällä molemmat huudetaan samaa ja ihan syystä. Siis minäkin haluaisin nähdä tossa kokoonpanossa kierrätystä ja joskus näitä töppösiä kokoonpanossa, mutta siellä on viis hyökkäyskenttää, joiden on määrä pelata ja jotka on hankittu siksi, että he pelaavat. Normaalissa tilanteessa siellä on myös kahdeksan puolustajaa. En käsitä miten joku Mestis-pelaaja voisi ansaita näytönpaikan ohi Julius Junttilan ilman ettei tee Mestiksessä kaksi maalia per peli tahdilla pisteitä.

KHL on ammattilaisurheilua eikä mitään nuori suomi harrastelätkää.
 

DonTirri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Stadilaiset jengit sarjasta ja lajista riippumatta
No ei ne pelaajat eroa kuntopohjaltaan mitenkään NHL:n ja KHL:n välillä. Taito siellä on eri.
No kerroppa sitten mulle minkätakia Jokereiden peliesitykset romahtaa runkkarista pleijareihin? Samat taidothan siellä jätkillä on helmikuussa kuin syyskuussa.

Miten lähes PPG-tason RunkosarjaO'Neill taantuu tehottomaksi pörräjäksi kun playoffit alkaa?

Kaksi selitystä, kumpikin johtuu väärät prioriteetit omaavasta valmentajasta: Kunto loppu, tai pelitaktiikka ei toimi.

Ja sama pätee käytännössä kaikkiin Jokeripelaajiin, ei vain Nelliin.
 
Miten lähes PPG-tason RunkosarjaO'Neill taantuu tehottomaksi pörräjäksi kun playoffit alkaa?

Kaksi selitystä, kumpikin johtuu väärät prioriteetit omaavasta valmentajasta: Kunto loppu, tai pelitaktiikka ei toimi.

Ja sama pätee käytännössä kaikkiin Jokeripelaajiin, ei vain Nelliin.

No pelitavassahan se ongelma on aina ollut. Viime kausi oli absurdi esimerkki, mutta en nyt näe kunnon loppuneen pelaajilta koskaan aiemmin niin kuten viime kaudella. Jokerit ei pystynyt tekemään mitään muutosta runkosarjan frekfenssistä pudotuspeleihin.

Jokereiden pelitapa vaatii sitoutuneita pelaajia parhaassa moodissaan peleihin. Samoja ongelmia on vuosi toisensa perään ollut. Ainut hyvä kausi kokonaisuudessaan oli Jalosen G2, kun Jokerit lähti R2 G6 lauluun. Siinäkin sarjassa Jokerit oli unessa kaksi ekaa peliä ja lahjoitti sarjajohdon 2-0 TsSKA:lle.

S1 Erkan Jokerit ei mahtanut paremmalleen mitään.
S2 Erkan Jokerit tapettiin jäälle Torpedon toimesta.
S3 Farssi joukkueen rakentamisesta alkaen.
S4 Hyvä kausi.
S5 Joukkue oli rikki sisältä, Dynamo eliminoi täysin.
S6 Korona stoppasi hyvän alun pleijareissa.
S7 Lol.
S8 Aika näyttää, suunta on hyvä.

Brian O’Neill on pelaaja, joka otetaan pleijareissa ekana pois. Uskon, että nyt Schroederin ja Jensenin kanssa siitä ketjusta muodostuu niin kova, että O’Neill nousee tulosten valossa uuteen kuvaan myös pudotuspeleissä.
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
Laaduikkan treeni on aina itse pelitapahtuma.
Ei ole.

Peli treenaa tiettyjä ominaisuuksia. Mä tarkoitan jään ulkopuolella suoritettavaa harjoittelua. Esim. sitä punttitreeniä, jota ei palautuneena kerkeä kauden aikana juuri tekemään, kun pelitahti on kova.

Jotain nopeusvoiman ominaisuuksia ei esimerkiksi voi treenata, ellei ole palautuneena sitä treeniä varten.

"Ylimääräisestä" rotaatiosta tulevien "vapaapäivien" käyttö pitäisi suunnitella pelaajakohtaisesti. Joku parantelee pikkuvammoja, joku ottaa ylimääräisen maksimivoimatreenin, joku viettää päivän luisteluvalmentajan kanssa ja Jensen harjoittelee one-timeria jne.
 
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, Red Wings, #65
Ei ole.

Peli treenaa tiettyjä ominaisuuksia. Mä tarkoitan jään ulkopuolella suoritettavaa harjoittelua. Esim. sitä punttitreeniä, jota ei palautuneena kerkeä kauden aikana juuri tekemään, kun pelitahti on kova.

Jotain nopeusvoiman ominaisuuksia ei esimerkiksi voi treenata, ellei ole palautuneena sitä treeniä varten.

"Ylimääräisestä" rotaatiosta tulevien "vapaapäivien" käyttö pitäisi suunnitella pelaajakohtaisesti. Joku parantelee pikkuvammoja, joku ottaa ylimääräisen maksimivoimatreenin, joku viettää päivän luisteluvalmentajan kanssa ja Jensen harjoittelee one-timeria jne.

Olispa mahtavaa kun olisit meidän valmentajana näiden turistien sijaan, kun eivät näköjään osaa hommiaan. Ei muuta kuin Jääkiekkoliiton 1-tason valmentajakoulutukseen Vierumäelle.
 

DonTirri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Stadilaiset jengit sarjasta ja lajista riippumatta
Olispa mahtavaa kun olisit meidän valmentajana näiden turistien sijaan, kun eivät näköjään osaa hommiaan. Ei muuta kuin Jääkiekkoliiton 1-tason valmentajakoulutukseen Vierumäelle.
Runkkari on whatever. Pleijareissa mitataan menestys. Ja nää Vierumäen ihmeet on parhaimmillaankin saanu aikaan R2 G6. Late ei edes sitä vähää.
 

Letkuspede

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Pens
Sitä rotaatiota pitäisi olla juurikin nyt sen takia ettei siellä joku Jaako Manninen debytoi jotain Tsskaa vastaan kun Vuorinen ei golf kiireiltään saanut rosteria täyteen.
 
Sitä rotaatiota pitäisi olla juurikin nyt sen takia ettei siellä joku Jaako Manninen debytoi jotain Tsskaa vastaan kun Vuorinen ei golf kiireiltään saanut rosteria täyteen.

No jos kolme pakkia kahdeksasta (OK, nyt on seitsemän pakkia) on hajalla ja näihin tarvitsisi tukeutua missään olosuhteissa, niin se kausi on jo menetetty.

Hätävarana menevät, mutta pudotuspeleissä pelaajat ei jää pois kokoonpanosta muuta kuin aivotärähdyksen tai todella vakavan vamman takia. Muita vammoja varten on piikkiä ja teippiä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös