Nyt just vituttaa!

[topdog]

Hyvässä jamassa on se "Eurooppalainen suurseura, tai huippuseura vai mikä lie. Mä olen varmaankn ymmärtänyt väärin aikanaan se, että mitä sillä tarkoitettiin. Nyt ei oll aenää edes keskinkertainen näemmä, vaan valahdettu sinne liigan alimpaan kastiin talouden suhteen. Eipä olisi äkkiseltään arvannut tätäkään.
Kannattaisiko jo kohta alkaa seurassa avautumaan johonkin suuntaan, ennen kuin jengi vakuuttuu niitä loppujakin sponsseja myöten, että nyt ollaan pahasti metsässä, ja äkkiä rahat pois seurasta.

Taisi olla pleijareiden aikaan kun pelin tauolla tuli töppötompan haastattelu ja kun kysyttiin eurooppalaisesta suurseurasta sanoi että kun garden myöhästyi ei ollut resursseja mut nyt kun perustettu red events ollaan saatu resursseja jolla se on mahdollista. Ei mene kun kuukausi ja paljastuu että kirstu on tyhjä!

 

[Royal W Cheese]

Nonni. Sen verran tymäkkää huhua tullut aamusta ja muuta riemukasta viestiä täällä, että näin kesken verenpaineiden seurannan ja burniksesta toipumisen lomassa ei näköjään olisi pitänyt viikon tauon jälkeen klikkailla tätä sivustoa auki.

 

[Keskikalja]

Meitä on petetty. Lähdetään himaan.

 

[sixpack]

Mutta se oli mulle todella iso opetus ja esimerkki omaan elämääni, että jos joku asia oikeasti vituttaa, niin tee sille asialle jotain äläkä vaan valita kuinka maailma on epäreilu ja kaikki on paskaa.

En kuulu boikotoijjiin. Lähdössä kauteen hyvin pienin odotuksin. Tyytyväisenä kuitenkin siitä että muutoksia on tapahtunut ja pidän myös siitä että nimettömämpiä pelaajia niin valmennus ehkä pystyy näyttämään parempaa osaamista. Sanoppa mitä tavallisen kannattajan (joka tässä sun esimerkissä ei ollut kyseessä) pitäisi tehdä jos HIFK toiminta vituttaa niin paljon kuten osalla täällä näyttää? Itselle tulee mieleen että löytää ehkä jotain positiivista. Jos ei löydä niin mitäs muuta tosiaan ehdottaisit?

 

[ElmerMoody]

En kuulu boikotoijjiin. Lähdössä kauteen hyvin pienin odotuksin. Tyytyväisenä kuitenkin siitä että muutoksia on tapahtunut ja pidän myös siitä että nimettömämpiä pelaajia niin valmennus ehkä pystyy näyttämään parempaa osaamista. Sanoppa mitä tavallisen kannattajan (joka tässä sun esimerkissä ei ollut kyseessä) pitäisi tehdä jos HIFK toiminta vituttaa niin paljon kuten osalla täällä näyttää? Itselle tulee mieleen että löytää ehkä jotain positiivista. Jos ei löydä niin mitäs muuta tosiaan ehdottaisit?

No siis tavallisia ihmisiähän tässä ollaan kaikki, mutta ymmärrän mitä tarkoitat.

Ainakin niiden ihmisten osalta jotka täällä ilmaisevat ajatuksia, että mitä pitäisi tehdä paremmin, niin olisi varmaan hyvä hakea niille ajatuksille joku kuulija organisaation sisältä. Täällä huutaessa ideat menee ihan hukkaan. Jos ajatuksessa on järkeä ja sen esittäjä osaa esittää ne asiallisesti, niin varmasti niille kuulija löytyy jos siihen näkee vaivaa. Jos se idea on vaan yleinen tyyliin ’Peltoselle kenkää’, niin varmaan pitäisi organisoida tuolle viestille jotain näkyvyyttä. Lakanat ja Joulupata tästä hyviä esimerkkejä. Täällä palstalla huutaminen nyt on ihan ajanhukkaa, jos haluaa että viestiin reagoidaan.

Muille joita vaan vituttaa, muttei ole mitään ideoita esittää, niin en tiedä. Ehkä tänne viesti tai pari että vituttaa ja sitten palsta kiinni ja kunnon kesäloma IFK:sta. Sitten kun kausi alkaa ja jos tulee katsomoon eksyttyä, niin rohkeasti vaan buuausta ja vihellyksiä kun homma vituttaa. Muakin vituttaa toi möyrintä, niin en panis ollenkaan pahakseni jos koko katsomo buuaisi ja viheltäisi kun IFK möyrii minuuttikaupalla kulmissa eikä ole aikomustakaan pelata kohti maalia. Jos tuo jatkuisi pelistä toiseen niin varmasti lopulta jotain tapahtuisi.

 

[Marleau]

No siis tavallisia ihmisiähän tässä ollaan kaikki, mutta ymmärrän mitä tarkoitat.

Ainakin niiden ihmisten osalta jotka täällä ilmaisevat ajatuksia, että mitä pitäisi tehdä paremmin, niin olisi varmaan hyvä hakea niille ajatuksille joku kuulija organisaation sisältä. Täällä huutaessa ideat menee ihan hukkaan. Jos ajatuksessa on järkeä ja sen esittäjä osaa esittää ne asiallisesti, niin varmasti niille kuulija löytyy jos siihen näkee vaivaa. Jos se idea on vaan yleinen tyyliin ’Peltoselle kenkää’, niin varmaan pitäisi organisoida tuolle viestille jotain näkyvyyttä. Lakanat ja Joulupata tästä hyviä esimerkkejä. Täällä palstalla huutaminen nyt on ihan ajanhukkaa, jos haluaa että viestiin reagoidaan.

Muille joita vaan vituttaa, muttei ole mitään ideoita esittää, niin en tiedä. Ehkä tänne viesti tai pari että vituttaa ja sitten palsta kiinni ja kunnon kesäloma IFK:sta. Sitten kun kausi alkaa ja jos tulee katsomoon eksyttyä, niin rohkeasti vaan buuausta ja vihellyksiä kun homma vituttaa. Muakin vituttaa toi möyrintä, niin en panis ollenkaan pahakseni jos koko katsomo buuaisi ja viheltäisi kun IFK möyrii minuuttikaupalla kulmissa eikä ole aikomustakaan pelata kohti maalia. Jos tuo jatkuisi pelistä toiseen niin varmasti lopulta jotain tapahtuisi.

Jotain fanien kannanottoja pitäisi kyllä tulevalla kaudella Nordiksella nähdä, sillä muuten seurassa ei tule jatkossakaan tapahtumaan minkäänlaisia merkittäviä muutoksia. Just jotain lakanaa näkyviin, jossa vaaditaan Peltoselle ja/tai seurajohdolle rohkeasti potkuja, sekä tarvittaessa jopa jotain joulupata-keräyksiä uuden päävalmentajan hankkimiseksi, niin silloin seurajohto ei voisi mennä enää sen tekosyyn taakse piiloon, että "Kun ei ole varaa erottaa Villeä". Toki tietenkin seurajohdon olisi myös suotavaa tulla itsekin jonkin verran vastaan tässä asiassa, kun itse on mokansa aiheuttanut omalla toiminnallaan.

 

[sixpack]

No siis tavallisia ihmisiähän tässä ollaan kaikki, mutta ymmärrän mitä tarkoitat.

Ainakin niiden ihmisten osalta jotka täällä ilmaisevat ajatuksia, että mitä pitäisi tehdä paremmin, niin olisi varmaan hyvä hakea niille ajatuksille joku kuulija organisaation sisältä. Täällä huutaessa ideat menee ihan hukkaan. Jos ajatuksessa on järkeä ja sen esittäjä osaa esittää ne asiallisesti, niin varmasti niille kuulija löytyy jos siihen näkee vaivaa. Jos se idea on vaan yleinen tyyliin ’Peltoselle kenkää’, niin varmaan pitäisi organisoida tuolle viestille jotain näkyvyyttä. Lakanat ja Joulupata tästä hyviä esimerkkejä. Täällä palstalla huutaminen nyt on ihan ajanhukkaa, jos haluaa että viestiin reagoidaan.

Muille joita vaan vituttaa, muttei ole mitään ideoita esittää, niin en tiedä. Ehkä tänne viesti tai pari että vituttaa ja sitten palsta kiinni ja kunnon kesäloma IFK:sta. Sitten kun kausi alkaa ja jos tulee katsomoon eksyttyä, niin rohkeasti vaan buuausta ja vihellyksiä kun homma vituttaa. Muakin vituttaa toi möyrintä, niin en panis ollenkaan pahakseni jos koko katsomo buuaisi ja viheltäisi kun IFK möyrii minuuttikaupalla kulmissa eikä ole aikomustakaan pelata kohti maalia. Jos tuo jatkuisi pelistä toiseen niin varmasti lopulta jotain tapahtuisi.

Oli oikein hyvä vastaus. Sinulle siitä kiitokset. Kesken änäripelin vastailen.

 

[Jan_Peter]

Jotain fanien kannanottoja pitäisi kyllä tulevalla kaudella Nordiksella nähdä, sillä muuten seurassa ei tule jatkossakaan tapahtumaan minkäänlaisia merkittäviä muutoksia. Just jotain lakanaa näkyviin, jossa vaaditaan Peltoselle ja/tai seurajohdolle rohkeasti potkuja, sekä tarvittaessa jopa jotain joulupata-keräyksiä uuden päävalmentajan hankkimiseksi, niin silloin seurajohto ei voisi mennä enää sen tekosyyn taakse piiloon, että "Kun ei ole varaa erottaa Villeä". Toki tietenkin seurajohdon olisi myös suotavaa tulla itsekin jonkin verran vastaan tässä asiassa, kun itse on mokansa aiheuttanut omalla toiminnallaan.

Eikö tässä olla jo merkittäviä muutoksia tekemässä ja ainakin Eskolan suulla on samat asiat tunnistettu?

Antaisin ensin näyttää mitä sillä nyt aloitetulle työllä saadaan aikaan.

Kukaan ei ole missän yhteydessä sanonut ettei olisi varaa erottaa Villeä, se on tämän palstan keksimä dialogi. Siellä on varmasti ollut muitakin syitä kuin runkosarjan 2. miksi Peltosen kanssa jatko on tehty.

 

[Luke]

Eikö tässä olla jo merkittäviä muutoksia tekemässä ja ainakin Eskolan suulla on samat asiat tunnistettu?

Antaisin ensin näyttää mitä sillä nyt aloitetulle työllä saadaan aikaan.

On, ja hyvä niin. Tosin puhua HIFK:ssa ollaan ennenkin osattu. Salmelainenkin maalaili taivaan vaaleanpunaiseksi. Tuleva kausi näyttää, onko näille uusimmille puheille katetta. Peltonen sai jäädä, vaikka mikään ei menestyksen muodossa tukenut asiaa. UTJ lähti, mutta valittiinko tilalle paras vai sopivin? TJ:n osalta en osaa kommentoida mitään, mutta kysymysmerkkejä siinäkin leijuu ilmassa.

Mutta kuten sanottu, ensi kaudella nähdään mikä kurssi on valittu. Sarjataulukko on hyvä ja armoton mittari. Ja se mikä faneja ensisijaisesti kiinnostaa.

 

[Bobby Halkidis]

Veetuttaa että joukkue on täydellisessä käymistilassa, tulosluvut julkaistaan vasta elokuussa ja ainoa tapa miten näin HIFKn julkisuudessa tällä viikolla on Valkeakosken oletetun tappajan peitellessä kasvojaan HIFK-magazinella. Tuollaista guerillamainontaa ei toivoisi millekään Suomen seuralle.

 

[Jan_Peter]

Veetuttaa että joukkue on täydellisessä käymistilassa, tulosluvut julkaistaan vasta elokuussa ja ainoa tapa miten näin HIFKn julkisuudessa tällä viikolla on Valkeakosken oletetun tappajan peitellessä kasvojaan HIFK-magazinella. Tuollaista guerillamainontaa ei toivoisi millekään Suomen seuralle.

Tuskin siihen lehteen kiinnitti kukaan muu (täällä) huomioita. Sattunut nyt ensimmäinen lehti jossain kasassa olemaan.

 

[Bobby Halkidis]

Tuskin siihen lehteen kiinnitti kukaan muu (täällä) huomioita. Sattunut nyt ensimmäinen lehti jossain kasassa olemaan.

Joo, ei tietenkään - suuressa tai edes pienessä kuvassa ei mitään merkitystä.

Kunhan nyt pisti silmään ja nosti yleisen mielialan ja fiiliksen tämänhetkisestä tilasta itsellä tapetille eli toivoisin kiinnittäväni HIFKhon muissa ja ennenkaikkea positiivisisisss yhteyksissä huomiota.

 

[Keskikalja]

Kaikki on paskaa, myös se kuuluisa kusi.
Vittu nautin, tai yritän, nauttia kesästä.
Silti takaraivossa hakkaa joku mystinen neljä kirjainta: HIFK.

 

[Marleau]

Eikö tässä olla jo merkittäviä muutoksia tekemässä ja ainakin Eskolan suulla on samat asiat tunnistettu?

Antaisin ensin näyttää mitä sillä nyt aloitetulle työllä saadaan aikaan.

Kukaan ei ole missän yhteydessä sanonut ettei olisi varaa erottaa Villeä, se on tämän palstan keksimä dialogi. Siellä on varmasti ollut muitakin syitä kuin runkosarjan 2. miksi Peltosen kanssa jatko on tehty.

Kyllä siinä vaan väkisin alkaa mieleen tulla juurikin se asia, että se raha on ykkössyynä sille Peltosen jatkamiselle, kun hänen kanssaan ehdittiin tehdä se kahden kauden jatkosopimus ja todennäköisesti seurajohtomme katsoo niiden Peltosen potkujen tulevan liian kalliiksi kesken hänen sopimuskautensa. Vai mikä muka voisi olla parempi syy tähän Villen jatkamiseen joukkueen taapertaessa kaudesta toiseen??

Helppo se on aina koittaa vedota johonkin "jatkuvuuteen" ja "pysyvyyteen", ettei se päävalmentaja seurassa jatkuvasti vaihtuisi, mutta kyllä tällaisessa tapauksessa se epäonnistuneen valmentajan väkisin seurassa roikottaminen vaan antaa aika epätoivoisen ja lohduttoman kuvan joukkueesta ja varsinkin seurajohdosta, sekä tuo kyllä vaan väistämättä mieleen sen asian, että se totuus taitaakin olla nimenomaan juuri se asia, että kun ei ole varaa siihen valmentajan vaihtoon.

 

[Jan_Peter]

Kyllä siinä vaan väkisin alkaa mieleen tulla juurikin se asia, että se raha on ykkössyynä sille Peltosen jatkamiselle, kun hänen kanssaan ehdittiin tehdä se kahden kauden jatkosopimus ja todennäköisesti seurajohtomme katsoo niiden Peltosen potkujen tulevan liian kalliiksi kesken hänen sopimuskautensa. Vai mikä muka voisi olla parempi syy tähän Villen jatkamiseen joukkueen taapertaessa kaudesta toiseen??

Helppo se on aina koittaa vedota johonkin "jatkuvuuteen" ja "pysyvyyteen", ettei se päävalmentaja seurassa jatkuvasti vaihtuisi, mutta kyllä tällaisessa tapauksessa se epäonnistuneen valmentajan väkisin seurassa roikottaminen vaan antaa aika epätoivoisen ja lohduttoman kuvan joukkueesta ja varsinkin seurajohdosta, sekä tuo kyllä vaan väistämättä mieleen sen asian, että se totuus taitaakin olla nimenomaan juuri se asia, että kun ei ole varaa siihen valmentajan vaihtoon.

Et ilmeisesti ole miettinyt sitä vaihtoehtoa, että seurajohdolla on edelleen luottoa Peltoseen? Me ei sitä koko joukkueen arkea nähdä millä on Peltosen jatkosopimus perusteltu.

Moni asia meni viime kaudella pieleen, mutta sen juurisyistä meillä ei ole tietoa. Kaikki ei kaadu Peltoseen tosin tuloksesta vastaa ja siinä epäonnistui.

Ja kyllä sillä jatkuuvuudella on merkitystä, ne kenellä sitä, ne pystyvät menestymään. Sarjasta riippumatta.

 

[Marleau]

Et ilmeisesti ole miettinyt sitä vaihtoehtoa, että seurajohdolla on edelleen luottoa Peltoseen? Me ei sitä koko joukkueen arkea nähdä millä on Peltosen jatkosopimus perusteltu.

Moni asia meni viime kaudella pieleen, mutta sen juurisyistä meillä ei ole tietoa. Kaikki ei kaadu Peltoseen tosin tuloksesta vastaa ja siinä epäonnistui.

Ja kyllä sillä jatkuuvuudella on merkitystä, ne kenellä sitä, ne pystyvät menestymään. Sarjasta riippumatta.

No voi toki olla myös luottoa seurajohdolla Peltosta kohtaan, sekin vaihtoehto voi olla mahdollinen. Mutta ompa tässä vaan silti oltu säästöliekillä niiden pelaajasopimuksienkin kanssa, niin ei se vaan hirveän hyvää kuvaa anna seuran taloudesta tällainen puuhastelu, jota seurajohtomme täällä paraikaa toteuttaa.

Silloin jatkuvuudella on merkitystä, jos se on toimivaa ja menestyksekästä, eli just sitä, jota meillä ei ole täällä nähty varsinkaan Peltosen aikakaudella.

Tolla logiikalla seurajohto voisi ihan hyvin tehdä Peltosen kanssa vaikka kymmenen kauden jatkosopimuksen ja vedota siihen, että kun seura haluaa saada sitä "jatkuvuutta ja pysyvyyttä" tähän päävalmentajan paikalle, sekä vedota myös siihen, että onhan se Peltosen aika ollut täällä "lupaavaa", kun viimekin kaudella hävittiin täpärästi se puolivälierien Game Seven vikalla minuutilla, eli oltiin siis käytännössä "Melkein välierissä".

Eli kyllä niitä tekosyitä ja selityksiä löytyy aina vaikka kuinka paljon, jos niitä halutaan keksiä. Mutta se onkin sitten taas ihan eri asia, että miten tämän rakkaan joukkuemme fanit tämän kaiken nielemme ja vastaanotamme. Enemmän myös huolestuttaa tämän seuran tulevaisuuden kannalta just se asia, että mitä jos ne sponsorit alkavat lähivuosina kadota, kun sielläkään ei välttämättä kovin hyvällä katsota tällaista vuosikausien alisuorittamista ja varsinkaan just näitä selityksiä siitä päävalmentajan pestin "jatkuvuuden ja pysyvyyden tärkeydestä", kun joukkue vaan rämpii kaudesta toiseen tämän kyseisen valmentajan alaisuudessa.

Mutta mikäs siinä on ongelmana seurajohdon mielestä, kun saadaan vaan nauttia siitä "pysyvyydestä" ja "jatkuvuudesta", ettei vaan tarvitse joka vuosi tai edes joka kolmas kausi sitä uutta päävalmentajaa etsiä, kun meillä on täällä jo "hyvä päävalmentaja", jonka alaisuudessa oltiin sarjassa sijalla 10. ja sehän on parannusta edelliskauteen verrattuna, kun silloin oltiin sijalla 12.

Nämä sijoitukset olivat siis vain esimerkkejä tulevasta, että ei suinkaan nyt edelliskausien todellisia sijoituksia.

 

[Bafforosso]

Kaikki on paskaa, myös se kuuluisa kusi.
Vittu nautin, tai yritän, nauttia kesästä.
Silti takaraivossa hakkaa joku mystinen neljä kirjainta: HIFK.

Jos lohduttaa, et ole ainoa, mutta mene vaikka kalaan, uimaan, Espan puistoon penkille katsomaan maisemia, metsään kuuntelemaan hiljaisuutta tai yksinkertaisesti vain kaljalle!

 

[Bafforosso]

Kyllä siinä vaan väkisin alkaa mieleen tulla juurikin se asia, että se raha on ykkössyynä sille Peltosen jatkamiselle, kun hänen kanssaan ehdittiin tehdä se kahden kauden jatkosopimus ja todennäköisesti seurajohtomme katsoo niiden Peltosen potkujen tulevan liian kalliiksi kesken hänen sopimuskautensa. Vai mikä muka voisi olla parempi syy tähän Villen jatkamiseen joukkueen taapertaessa kaudesta toiseen??

Helppo se on aina koittaa vedota johonkin "jatkuvuuteen" ja "pysyvyyteen", ettei se päävalmentaja seurassa jatkuvasti vaihtuisi, mutta kyllä tällaisessa tapauksessa se epäonnistuneen valmentajan väkisin seurassa roikottaminen vaan antaa aika epätoivoisen ja lohduttoman kuvan joukkueesta ja varsinkin seurajohdosta, sekä tuo kyllä vaan väistämättä mieleen sen asian, että se totuus taitaakin olla nimenomaan juuri se asia, että kun ei ole varaa siihen valmentajan vaihtoon.

Tämän ovat myös havainneet ihmiset muilla paikkakunnilla.

 

[Synyster]

Et ilmeisesti ole miettinyt sitä vaihtoehtoa, että seurajohdolla on edelleen luottoa Peltoseen? Me ei sitä koko joukkueen arkea nähdä millä on Peltosen jatkosopimus perusteltu.

Moni asia meni viime kaudella pieleen, mutta sen juurisyistä meillä ei ole tietoa. Kaikki ei kaadu Peltoseen tosin tuloksesta vastaa ja siinä epäonnistui.

Ja kyllä sillä jatkuuvuudella on merkitystä, ne kenellä sitä, ne pystyvät menestymään. Sarjasta riippumatta.

Siitä huolimatta kolme kautta ilman menestystä pitäisi olla IFK:ssa aivan riittävästi.

 

[Jan_Peter]

Siitä huolimatta kolme kautta ilman menestystä pitäisi olla IFK:ssa aivan riittävästi.

Kokonaisuus miksi siihen ei olla päästy, on enemmän muuttujia kuin pelkästään päävalmentaja.

 

[WPK]

Kokonaisuus miksi siihen ei olla päästy, on enemmän muuttujia kuin pelkästään päävalmentaja.

Tässä tapauksessa se suurin negatiivinen muutuja viimeisen 3 kauden aikana on ollut Peltonen. Se, että muuallakin organisaatiossa on korjattavaa, ei poista tuota johtopäätöstä.

 

[Js11]

Tässä tapauksessa se suurin negatiivinen muutuja viimeisen 3 kauden aikana on ollut Peltonen. Se, että muuallakin organisaatiossa on korjattavaa, ei poista tuota johtopäätöstä.

Millä perusteella on ollut muutos negatiiviseen? Urheilullinen suorittaminen suunnilleen samalla tasolla.
Yksi välierä taisi edellisellä jaksolla olla enemmän.

Ja mikä ikinä on se negatiivinen mittari jota käytät, niin millä perusteella suurin syy siihen on Peltonen?

Onko se Peltosen pelitapa? Vai peluutus? Vai onko se väärät pelaajahankinnat?

Ihan aidosti kiinnostaisi kuulla vähän syvempää analyysia, kun monella täällä tuntuu olevan kuitenkin todella vahvat mielipiteet ilman epäilystä oman näkemyksen oikeellisuudesta.

 

[Jan_Peter]

Millä perusteella on ollut muutos negatiiviseen? Urheilullinen suorittaminen suunnilleen samalla tasolla.
Yksi välierä taisi edellisellä jaksolla olla enemmän.

Ja mikä ikinä on se negatiivinen mittari jota käytät, niin millä perusteella suurin syy siihen on Peltonen?

Onko se Peltosen pelitapa? Vai peluutus? Vai onko se väärät pelaajahankinnat?

Ihan aidosti kiinnostaisi kuulla vähän syvempää analyysia, kun monella täällä tuntuu olevan kuitenkin todella vahvat mielipiteet ilman epäilystä oman näkemyksen oikeellisuudesta.

Dialogissa on se ongelma, että kaikilla se ainoa ratkaisu on, ”Peltonen ulos, hinnalla millä hyvänsä”.

Itse ainakin yritän katsoa asiaa vähän laajemmin.

 

[Marleau]

Tämän ovat myös havainneet ihmiset muilla paikkakunnilla.

Eipä mikään ihme tosiaan, jos myös tuolla maakunnissa se IFK:n rämpiminen ja vuosien alisuorittaminen on huomattu ja asiaa ihmetelty. Onhan tällä palstalla silti ainakin Jan-Peter ja jokunen muu yksittäinen kirjoittaja, jotka yhä luottavat siihen Peltoseen kivenkovaan ja ovat edelleenkin vahvasti sitä mieltä, ettei se IFK:n alisuorittaminen ole Peltosen vika.

No mielipiteensä kullakin, mutta kun tätä palstaa vaan lukee ja mitä on tuolla Nordiksella jutellut monien fanien kanssa, niin kyllä ne Peltosen joukoissa seisovat fanit vaan ovat todella todella vähissä ja melkein voisi heidät jopa yhden käden sormilla laskea.

 

[Neely]

Vituttaa tuo pellehattujen asiaa ajava kommari. Saatana se töhertelijä tässä olisi pitänyt pöydälle panna.