Nuorille lisää vastuuta

  • 33 589
  • 132

XXLshirt#3

Jäsen
Suosikkijoukkue
Drumheller Miners
TPSn juniorit kaudella 1989-90

En tiedä miten TPS hoitaa junnutoimintansa tänä päivänä, mutta tämän palstan kirjoituksista päätellen ei kovin hyvin ?
Vastuu ja luotto omia junnuja kohtaan on tosi tärkeää seuran tulevaisuuden kannalta katsoen ja se tajuttiin Turussa ainakin ennen. Tähän tulokseen tulee kun katsoo TPSn junioreiden kausijulkaisua 1989/90. Sen ajan junnut saivat vastuuta sekä junnuaikoina kuin myöhemminkin, sillä "junnutuotanto" oli mahtavaa ja se on tunnustettava vaikka en olekaan TPS-fani, ihailen kuitenkin hyvää duunia lätkän hyväksi, jota siellä on tehty. Seuraavassa otoksia TPS-junnuista silloin. Ei voi muuta sanoa kuin että seuralla oli mahtava tulevaisuus silloiselta kantilta katsoen. Kuka voi tietää mitä ihmemiehiä seuran junnuissa on tänään, jos vain joku jaksaa tehdä duunia ?
A-JUNNUT mm. Kimmo Eronen, Petteri Nummelin, Marko Kiprusoff, Kai Nurminen, Riku-Petteri Lehtonen...B-junnuissa mm. Mikko Eloranta...C-junnuissa oli neljä joukkuetta joissa mm. Jani Kiviharju, Tom Koivisto, Saku Koivu, Niko Mikkola, Joel Salonen, Jani Hurme, Marko Kivenmäki, Simo Rouvali, Mika Lehtinen, Kim Laitala...D-junnuissa 5 joukkuetta ja mm. Tero Forsell, Miikka Kiprusoff, Jesse Saarinen, Aki-Petteri Berg, Tomi Kallio, Ville Vahalahti, juha Suoraniemi, Marko Mäkinen, Miika Elomo, Jouni Kulonen...E-junnuissa 6 joukkuetta ja mm. Janne Hauhtonen, Teemu Elomo, Hermanni Vidman, Mika Viinanen...F-junnut ja kiekkokoulut koostuivat 6 joukkueesta joissa mm. Mika Suoraniemi, Tommi Hannus, Tommi Elomo, Janne Jokila, Mikko Koivu jne.
 

HockeyManiac

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
On kyllä uskomattoman hieno lista TPS:n junioreita. Aivan vertaansa vailla. Jos miettii ihan maailman laajuisestikin, niin on kyllä ollut aivan huippu juonioritoimintaa tuohon aikaan. Tosiaan mihinköhän tuo huippupelaajien jatkumo on kadonnut TPS:n junioritoiminnasta lähivuosina. Olisi kiva tietää syitä mitkä ovat nykytilanteeseen johtaneet.
 

Saikka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tyhmät ihmiset ja epähauskat läpät.
Ei se ole minnekkään kadonnut. Ei vaan anneta tarpeeksi mahdollisuuksia ykkösjoukkueessa. Vain todella erityiset lahjakkuudet pääsevät miesten kanssa pelamaan, esim. Mikko Koivu. Kun Jortikan sopimus loppuu, toivoisin valmentajaksi, jos nyt ei Jursinovia niin joku saman tapainen.
 

Jaakko

Jäsen
Suosikkijoukkue
RFC Liege
HockeyManiac kirjoitti:
Tosiaan mihinköhän tuo huippupelaajien jatkumo on kadonnut TPS:n junioritoiminnasta lähivuosina. Olisi kiva tietää syitä mitkä ovat nykytilanteeseen johtaneet.
Jursin koululla lienee aikapaljon vaikutusta, mutta olisiko tilanne radikaalisti toinen, jos ottaisi vaikka otannaksi 99/00? Kyllä niitä lahjakkaita pelaajia tulee aina.
 

ceeceeäm

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turkulainen jääkiekko
Jaakko kirjoitti:
Jursin koululla lienee aikapaljon vaikutusta, mutta olisiko tilanne radikaalisti toinen, jos ottaisi vaikka otannaksi 99/00? Kyllä niitä lahjakkaita pelaajia tulee aina.

Samoilla linjoilla olen... Kyllä niitä lahjakkuuksia syntyy edelleen.
Mutta johonkin osa niistä onnistutaan sössimään! Lahjakkaita kavereita löytyy vielä tässäkin seurassa, esim. tällä hetkellä Kokkala, Jalo, Maunula, Tuominen, Aaltonen, Ortio, Kluuskeri... MUTTA esimerkiksi erittäin lahjakas Lucenius on jo menetetty Tapparaan, ja liigassakin pisteille päässyt Lehtonen Lukkoon. Hyvää on se, että edelleen myös useissa nuoremmissa ikäluokissa on monia todella taitavia ja lahjakkaita pelaajia! Nämä lahjakkaat pelurit pitää vain saada pysymään ensinnäkin lajin parissa, ja kaikkein mieluiten tietysti Tepsissä!

On huomioitava se, että ennen jääkiekolla lajina ei ollut kauheasti muita lajeja kilpailemassa samoista pelaajista. Aikaisemmin lähes poikkeuksetta kaikki monilahjakkuudet valitsivat jääkiekon ykköslajikseen. Nyt tilanne on kuitenkin se, että salibandy ja jalkapallo pyrkivät houkuttelemaan yhä useamman lupaavan juniorin omiin riveihinsä, jääkiekon jäädessä aina välillä nuolemaan näppejään. Tämä ei nyt ole mikään yksittäinen syy, mutta vaikuttaa varmasti sen joukon kokoon, mistä mahdolliset tulevat kiekkotähdet voisivat syntyä!

Mielestäni seuran juniorijohdon tulisi katsoa myös hieman peiliin! Varsinainen ykkösjoukkue tehdään tätä nykyä käsittääkseni vasta C-junioreissa! Jos verrataan esim. saman seuran jalkapalloon, jossa pyörivät kaikenlaiset akatemiat ja ykkösjoukkueet jo paljon nuoremmille... Huippulahjakkudet saattavat useasti kyllästyä ja mahdollisesti jopa turhautua tällaiseen tilanteeseen, kun he ovat esim. fudiksessa ykkösjoukkueessa, pelaavat kenties salibandya ykkösjoukkueessa, mutta jääkiekkoa vain ns. tasavahvassa joukkueessa. Tiedän sen, että tämä saattaa kuulostaa jonkun korvaan aika uskomattomalta, mutta kysykääpäs suoraan pojilta, mitä mieltä he asiasta ovat?!? Heillä on kovempi kilpailuvietti, kuin moni saattaa ikinä edes arvata...

Mutta, ettei myöskään menisi täysin ohi aiheen, niin myös junioreissa lahjakkuuksille on annettava runsaasti vastuuta peluuttamalla heitä esim. vuotta vanhemmissa. Sen lisäksi heille tulisi antaa myös riittävästi peliaikaa!
 

jtuominen

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS(+Länsirannikko)
Minusta ei ole..

..realistista(eikä edes mahdollista) odottaa joka vuosi edustukseen nousevan montaa(>2) junioria, ainakaan pelaavan kokoonpanoon. Kaikki eivät millään mahdu samaan joukkueeseen, sillä joka vuosi ns. valmistuu junioreista ulos vähintään joukkueellinen pelaajia pelkästään jo Turussakin.

Pelkästään fyysisenkin puolen saaminen riittäväksi tuntuu kestävän jokusen vuoden pärjätäkseen liigassa. Kaikkein lupaavimmat/lahjakkaimmat ottavat paikkansa joukkueesta väistämättä, kunhan asenne on kunnossa. Esim. Maunulan "itkuille" ei minulta ymmärrystä löydy, vaikka itsekin toki näkisin kaverin josain pelissä koittamassa.

Harjoitusrinkiin(ainakin kesäharjoitus) pääsevät toki lupaavimmat kaikki, mutta sinne joukkueeseen pitää päästä ansioista, eikä vain jatkumona junioreista aikuisiin. Edelleenkään se, että juniori saa pelipaikan muualta esim. Lukosta/Ässistä ei millään lailla ole huono asia TPS:lle, sillä joskus kuitenkin kyseinen pelaaja saattaa olla halukas pelaamaan TPS:ssä(kotikaupungissaan). Sitä parempi mitä useampi TPS:n kasvatti saa pelipaikan liigasta.

Tietysti se kirpaisee jos jokin todellinen huippu sählätään muualle, mutta aika vähän sellaisia tapahtuu. Pitää kuitenkin muistaa, että menneinä "kultaisina" vuosina TPS:n joukkueet olivat kohtuullisen kovia eikä sinne niin vain kävelty. Ihan siitäkin syystä moni TPS:n entinen tähtikin aloitti uransa vuokrapelaajana toisessa liigajoukkueessa/divarissa jne. Sitten on tietysti se, että joskus johonkin ikäluokkaan osuu montakin huippulupausta ja johonkin toiseen sitten taas hiukan vähemmän -aaltoliikettä.

Mitä tulee omaan divarijoukkueeseen niin siihen ei taatusti ole rahaa TPS:n kassassa. Jursinovin aikainen pelaajarinki, jossa oli nuorten maajoukkuemiehiä roppakaupalla, oli todella kallis systeemi -> josta muistaakseni luovuttiin juuri sen kalleuden takia(samoin pelaajaoikeuksien kaupan romuttumisen myötä -Bosman-ei kannattanut ns. sijoittaa enää pelaajiin entisessä mitassa). Aikana jolloin rahaa kuitenkin tuntui vielä olevan aina riittävästi tarjolla. Voi lähteä siitä liikkeelle mitä esim. Ramstedt maksoi TPS:lle, eikä hänkään nyt ainakaan vielä ole kovin kummoinen. Ja vastaavia tarvittaisiin sitten paljon enemmän.
Nykyisin pitäisi kuitenkin entistä enemmän yrittää sorvata pelipaikkoja pelaajille divariin kokemusta hakemaan(näin on kyllä tehtykin) miesten peleistä, sillä A-nuorten pelit ovat kuitenkin liigaan verrattuna vielä poikien pelejä. T.Suominen (23v.)on hyvä esimerkki juuri nyt tästä tiestä liigaan. Nuorissa kun ovat vastassa vain oman ikäluokan parhaimmisto, mutta SM-liigassa kaikkien ikäluokkien parhaimmisto tosin paremmalla fysiikalla ja kokemuksella vahvistettuna(-NHL:ään lähteneet).
 
Viimeksi muokattu:

kausi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Westendin työväenpalloilijat
Samoilla linjoilla jtuomisen kanssa mutta sen lisään ettei tämä nykyinenkään tilanne ole mistään kotoisin. Dinosaurusten lopettaessa/poistuessa ei ole minkäänlaisia kykyjä sisäänajettuna. Syköt yms ovat silkkaa paperia vaikka tästä joku taas herneen vetää klyyvariinsa.
 

jtuominen

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS(+Länsirannikko)
Tilanne juuri..

..nyt ei tosiaan ole kummoinen, mutta ei niin hirveästi tainnut olla 20v.-maajoukkueessa TPS-junioreitakaan enää. Vai muistanko nyt väärin? Siitä hiukan nuoremmissa oli ainakin jokunen TPS-pelaajakin pyörimässä maajoukkuekuvioissa. Em. antaa tietysti vain hiukan suuntaa asioista. Lisättynä tietysti TPS:n A-nuorten menestyksellä/menestymättömyydellä omassa sarjassaan.

Kyllä minustakin kuitenkin voisi lähestulkoon joka peliin tulla yksi uusi juniori peliaikaa/kokemusta hakemaan miesten tasolla. Varsinkin kun rosteri ei ole ollut täynnä montaakaan kertaa.
Sitä vastaan toki sotii mahdolliset A-nuorten pelit, etenkin tärkeimpien ottelujen osalta. Luulisi silti yhden miehen/nuoren voivan irroittaa aina edustuksen mukaan.

On kuitenkin vaikea uskoa etteikö Jortikka käyttäisi jotain junioria joukkueessa jos siitä vähääkään olisi apua. Edes kirittämismielessä varsinaisille edustuksen pelaajille.
 
Viimeksi muokattu:

Pyhä Maila

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
jtuominen kirjoitti:
On kuitenkin vaikea uskoa etteikö Jortikka käyttäisi jotain junioria joukkueessa jos siitä vähääkään olisi apua. Edes kirittämismielessä varsinaisille edustuksen pelaajille.

Näin voisi luulla mutta Jortsu ei ole samaa mieltä. Lähdetään peliin mieluummin viidellä pakilla kuin annetaan Maunulalle tai muille peliaikaa. Joko Jortsu tietää jotain mitä me ei tiedetä tai mies on päättänyt laskea Tepsin tyylikkäästi turvalleen. Alkaa loppumaan usko HJ:n tekemisiin. Tai mitä vittua sitä kaunistelemaan, usko on jo loppunut.
 

kone82

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Pelicans-A:n voittaessa mestaruuden on hyvä muistaa että TPS hävisi playoffseissa juuri Pelsuille, joten jotain on A:ssa tehty oikein tällä kaudella. Tulevalle mestarille häviäminen ei ole häpee, ja runkosarjan kolmostila on selkeä parannus viime kauteen(karsittiin liigapaikasta).

Toivottavasti mahdollisimman moni pääsee liiga koittamaan (taitaa päästä ihan pakostakin) ja onnistumaankin.
 

John Shaft

Jäsen
Suosikkijoukkue
Teeee Peeee Äs ja Alexander The Great
kone82 kirjoitti:
Toivottavasti mahdollisimman moni pääsee liiga koittamaan (taitaa päästä ihan pakostakin) ja onnistumaankin.

...kyllä korpivaellukselle ainakin pari kenttää otetaan...
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
Tämä nyt menee osittain ohi ketjun aiheen, mutta osittain kuuluu tänne.

Vihdoinkin yli-ikäisistä koottu Turun Palloseura alkaa olla historiaa. Enää rosteri ei ole täynnä miehiä, jotka ovat päälle kolmekymmentä vuotiaita, parhaat vuotensa pelanneita, kaiken voittaneita ja haluttomia, vaan nyt joukkue on koottu nuorista ja nälkäisistä jannuista.

Paras esimerkki on hyökkäyskalusto, jonka vanhin mies on Vahalahti, ikää 29 vuotta ja 27-vuotias Rautee on toiseksi vanhin. Ilman Vahaa ja Rakua TPS:n sopimuksenalaisten hyökkääjien keski-ikä on vähän reilut 21 vuotta. Ei se tietenkään ole sopiva keski-ikä menestystä haluavalle joukkueelle, mutta ihan sopiva ikä korpivaellukseen varautuvalle entiselle suurseuralle.

Muutamassa ketjussa onkin oltu positiivisen toiveikkaita tulevaisuuden suhteen. Jos kaikki menee nappiin, Aurajoen rannoilla vuollaan kultaa taas muutaman vuoden päästä. Makkonen, Suominen, Erkinjuntti, Kolu, Aho, Ramstedt ja Laine ovat tuolloin tärkeässä roolissa. Turun Palloseuran uusi nousu on näiden miesten varassa. Toivottavasti miehet kestävät paineet.
 

Vode

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Henrik Maunula?

Onko jollain tietoa Maunulan tilanteesta? Nyt kun Jore on poissa niin ei kai jatko Tepsissäkään ihan pois suljettu vaihtoehtokaan ole vai onko miehestä edes vielä SM-Liigaan?

Ainakaan ei ole kuulunut vielä, että olisi tehnyt sopimuksen mihinkään muuhunkaan seuraan vai oliko jossain vaiheessa puhetta, että poika olisi peräti lopettamassa?
 

Trenchtown

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Vode kirjoitti:
Ainakaan ei ole kuulunut vielä, että olisi tehnyt sopimuksen mihinkään muuhunkaan seuraan vai oliko jossain vaiheessa puhetta, että poika olisi peräti lopettamassa?
Teemu Ramstedtista tehdyssä jutussa tuota asiaa sivuttiin sanatarkasti näin:

"Henrik Maunula, joka on pitkään ollut Suomen lupaavimpia kiekollisia puolustajia, on villeimpien tietojen mukaan lopettamassa kokonaan jääkiekon, jos ei saa sitä paikkaa, minkä haluaa, ja ansaitsee. Paikkaa edustusmiehistössä."

Ainakaan Palloseuraan miehellä ei Jatkoajan mukaan ole sopimusta. Ihmeellinen tilanne, jannua pidetään yleisesti erittäin lupaavana ja kauden aikana ihmeteltiin useasti, että missä on Maunula? Päätelmä tuolloin oli, että Jortikan koirankopissa. Nyt ei kuitenkaan ole enää Jortikkaa eikä toivottavasti koppiakaan, joten kysytään uudelleen: Missä on Maunula?
 

Vanha Len

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Boners
Grainger kirjoitti:
.Turun Palloseuran uusi nousu on näiden miesten varassa. Toivottavasti miehet kestävät paineet.

Kyllä paloseuran uuden nousun takana (mainitsen jälleen kerran) on myös vahvasti valmentaja, joka hioo näistä nuorista lupauksista pelimiehiä. Onko Virta oikea mies tähän? Tulevaisuus näyttää mutta henkilökohtaisesti epäilen suuresti että ei.
 

kausi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Westendin työväenpalloilijat
Vanha Len kirjoitti:
Kyllä paloseuran uuden nousun takana (mainitsen jälleen kerran) on myös vahvasti valmentaja, joka hioo näistä nuorista lupauksista pelimiehiä. Onko Virta oikea mies tähän? Tulevaisuus näyttää mutta henkilökohtaisesti epäilen suuresti että ei.

Olen täsmälleen samaa mieltä kanssasi mutta koska Virran osaaminen on tällä hetkellä hyvin vähän huolestuttavimmasta päästä TPSn ongelmia niin säästän näppäriä ja tyydyn tähän kuittaukseen. Tai no todetaan nyt vielä, että Hannu Virralla ei ole ensimmäistäkään näyttöä kunnollisesta menestymisestä minkään joukkueen päävalmentajana ja nyt hänellä on käytössään junnu-/divaritasoinen miehistö parilla kunnon pelaajalla. Ei tartte olla näinkään kyyninen että näkee mitä tästä seuraa.
 

tamme

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Vode kirjoitti:
Onko jollain tietoa Maunulan tilanteesta? Nyt kun Jore on poissa niin ei kai jatko Tepsissäkään ihan pois suljettu vaihtoehtokaan ole vai onko miehestä edes vielä SM-Liigaan?

Ainakaan ei ole kuulunut vielä, että olisi tehnyt sopimuksen mihinkään muuhunkaan seuraan vai oliko jossain vaiheessa puhetta, että poika olisi peräti lopettamassa?

Muistelen lukeneeni juttua, että Maunulalla olisi sopimus TUTO:n kanssa. Korjatkaa jos olen väärässä.
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
tamme kirjoitti:
Muistelen lukeneeni juttua, että Maunulalla olisi sopimus TUTO:n kanssa. Korjatkaa jos olen väärässä.

Sekoitatko Henri Palmrothiin? Hän nimittäin siirtyi alkukaudesta TuToon.

Nyt nuorille on pakko antaa vastuuta, kun joukkueessa ei kovin paljon vanhoja partoja enää ole. Suurin murhe Tepsillä onkin se, että jos playoffeihin päästään, niin kenellä kasvaa playoff-parta?
 

Jaakko

Jäsen
Suosikkijoukkue
RFC Liege
Suolakuningas kirjoitti:
Maunulan kohdalla tulevaisuuden kysymykset ovat pääkopassa, taitoa ja lahjakkuuta löytyy, josta kaveri on itsekin tietoinen.
Oikeastaan helpointa asia on suhtetuttaa tällä tavalla tapaus Matti Tähkäpää = Henrik Maunula

Anna Abreun mukaan Maunula olisi pissis, eli päässyt nousemaan tuo keltainen neste turhan korkealla. Lahjoja ilmeisesti löytyy, mutta nöyryyttä ei sitten tarpeeksi.
 

-JH-

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Maunula on Tepsille varmasti todella vaikea tapaus. Käytännössä mies voi olla mitä vaan kun luistimet ne ensimmäiset viirut sinne jäähän piirtää. Ei oikein haluta tehdä sopimusta mutta ei haluta päästää muuallekkaan. Toisaalta onko muualla ottajia kun ei ole ensimmäistäkään peliä alla...edes Mestistasolla.

On kuitenkin mukavaa seurata että missä Maunula tulevalla kaudella pelaa vai pelaako missään. Onko nuorukainen todella niin turhautunut kuin jutuista voisi päätellä?

Jortikan sanoja lainatakseni "Kyllä täällä Turussa osataan pitää huolta ikuisista lahjakkuuksista!"
 

koo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Älkääs nyt...

kausi kirjoitti:
Ei tartte olla näinkään kyyninen että näkee mitä tästä seuraa.
Kurjia juttuja on sielläpäin tapahtunut mutta nyt teillä on kuitenkin uusi tilanne josta voi toivoa ja odottaa, onhan sekin jotain.
Vaikka olen minäkin kyyninen niin jotenkin vaan ajattelen, että Hannu Virta jos kukaan hyvinkin onnistuu uudenlaisen porukan kanssa.
Ihan hyvä kuitenkin, että kokeillaan häntä kun "erilainen" valmentaja ei onnistunut "vanhanlaisen" porukan kanssa. Tietenkään en tiedä taloudellisia resursseja enkä paljon mitään muutakaan palloseuran asioita, eikä ne minulle mitenkään kuulukaan, mutta ihan mutuna luulen ja toivonkin, että Virta on ihan mahdollinen palauttamaan sen mitä nyt Turun jääkiekossa kaivataan.
Pari vuotta ja TPS:llä on taas joukkue jota kaikki kadehtii ja ihailee.

Terveisin koo
 

Pressiboxi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Palloseura
koo kirjoitti:
Pari vuotta ja TPS:llä on taas joukkue jota kaikki kadehtii ja ihailee.

Vai käydäänkö läpi tie josta selviytyminen vei Tapparaltakin kymmenisen vuotta. Tietänet, että TPS:n ja Tapparan taustat ovat melko identtiset mitä dynastiavuosien jälkeisiin tapahtumiin tulee.
 

snumi

Jäsen
TPS vahvuudet

Vaikka vaikeaa on nyt, niin on Tepsilllä muutama vahvuus:

+ TPS on SM-liigajoukkue vahvalla talousalueella
(Verrataan: Tappara ja Ilves jakaa Tampereen, kun taas Lukko, Ässät, HPK on pienellä talousalueella)

+ Halli tarjoaa upeat puitteet. Sekä Turkuhalli että hätätapauksessa myös Kupittaan uusi halli. Tätä luxusta ei ole monellakaan muulla SM-liigaseuralla. Oikeastaan ainoa poikkeus Jokerit.

+ Tepsillä on lupaavia junioreita ja myös mahdollisuus antaa näille näytönpaikka.

+ Tepsillä on mahdollisuus hankkia lupaavia pelimiehiä halvalla muilta paikkakunnilta divarista.
 

kausi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Westendin työväenpalloilijat
snumi kirjoitti:
+ Tepsillä on mahdollisuus hankkia lupaavia pelimiehiä halvalla muilta paikkakunnilta divarista.

Ja muillako ei ole? TPSn suuruus perustui osaltaan siihen että me ryöstimme osan ratkaisijoista toisten valmiista paketeista, suoria pelimiehiä liigatasolta. Nyt ollaan kalassa divarissa. On pikkuisen ajat muuttuneet.
 

Akke P.

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
kausi kirjoitti:
Ja muillako ei ole? TPSn suuruus perustui osaltaan siihen että me ryöstimme osan ratkaisijoista toisten valmiista paketeista, suoria pelimiehiä liigatasolta. Nyt ollaan kalassa divarissa. On pikkuisen ajat muuttuneet.

Pikkuisen joo. Ajat olivat tosiaan toiset silloin, kun TPS kalasteli vaikka Rauman suunnalta sellaisia "junioreita" kuten Grönman, Rintanen ja Sahlstedt...
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös