Mainos

Norristolainen – Rasmus Ristolaisen tie supertähdeksi

  • 314 922
  • 952

Craig Berube

Jäsen
Suosikkijoukkue
Philadelphia Flyers
No, kukin katsoo ja miettii nämä miten tahtoo, mutta harvoin ihan tuollaisilla ajatuskoukeroilla itse jaksan urheilua katsella. "Tekee hyvää ja arvokasta nelosketjulaisen roolia illasta toiseen, mutta saa kakkos-/kolmosketjulaisen liksaa niin enpä pidä tyyppiä juuri minään."
Kyllä mä pystyn (pääosin) pelistä nauttimaan palkkoja miettimättä kun pelit kulkee, vaikka väärän kuvan aiemmin annoinkin. Sitten kun peliotteet on mitä on, ja kun Riston kohdalla liian monesti se on mitä se on hiipii palkka aina mieleen. Varsinkin kun sen jo sopimuksen tekohetkellä tiesi, että nyt ei todellakaan mennyt nappiin.

Minun Flyers seuraamiseni on sillä tavalla "kokonaisuuden" katsomista, että huonot sopimukset painavat, vaikka pelaaja_välillä_hyvin pelaisikin. Ne "tuhlatut" dollarit on aina jostain muualta pois. Ja se vaikuttaa taas joukkueen rakentamiseen.

Mutta joo, eihän Ristolainen ole syyllinen Chuck "Too hard" Fletcherin kyvyttömyyteen ruuvata sopimuksia.
 

agent082

Jäsen
Mun mielestä palkka on hieman typerä keppihevonen antaa kuraa Ristolaisen peliotteista. Kyllä häntä pitää voida arvostella, mutta enimmäkseen peliesitysten mukaan. Palkkansa puolesta hänen pitäisi olla joukkueessa top 2 -puolustaja, mutta kun ei ole. Hän ei kuitenkaan itse ole vastuussa sopimuksestaan. Se mistä hän on vastuussa on se mitä hän tekee kentällä. Ja juuri tällä hetkellä puolustaa paikkaansa tuossa Flyers-puolustuksessa kakkosparin pakkina.
Ymmärrän tuon, että jos joku hölmö syytää rahaa, niin tottakai otat sen. Kommentti sen sijaan on naiivi. Joukkueessa olet aina jossain roolissa. Aivan turha jonkun joukkueen kärkijätkän tulla selittämään huonon pelin jälkeen, että pelas hän sentään paremmin kuin se joku neloskentän junnu.
 
Ymmärrän tuon, että jos joku hölmö syytää rahaa, niin tottakai otat sen. Kommentti sen sijaan on naiivi. Joukkueessa olet aina jossain roolissa. Aivan turha jonkun joukkueen kärkijätkän tulla selittämään huonon pelin jälkeen, että pelas hän sentään paremmin kuin se joku neloskentän junnu.

Totta. Ei pelaajien kannata tuollaisia selitellä. Eivätkä onneksi niin yleensä teekään.
 

Kental

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bruins
Minun Flyers seuraamiseni on sillä tavalla "kokonaisuuden" katsomista, että huonot sopimukset painavat, vaikka pelaaja_välillä_hyvin pelaisikin. Ne "tuhlatut" dollarit on aina jostain muualta pois. Ja se vaikuttaa taas joukkueen rakentamiseen.
Näin minäkin sen näen. Silloin kun joukkueella menee oikein vahvasti eikä räikeitä aukkoja tai heikkouksia kokoonpanossa ole (eli näin Bruins-fanina erityisesti tällä kaudella), niin vähemmän noita yksittäisiä ylipalkkauksia tulee esim. pelejä katsoessa miettineeksi, vaikka isossa kuvassa tiedostaakin mitä hankaluuksia ne tuovat viimeisen hienosäädön tai tulevaisuuden osalta. Mutta silloin kun on vaikeampaa, joukkue jäällä ei riitä eikä kaivattuihin vahvistuksiin ole varaa, niin väkisinkin niihin pelaajiin vittuuntuu herkemmin, jotka eivät tuo jäälle palkkansa edestä hyvää. Silloinkin kun ei mistään ihan vihkoon vetämisestä ole kyse.

Takavuosilta omasta jengistä esimerkki: joukkue ei riitä, koska ei saa hyökkäyssuuntaan tulitukea keskiketjuista. Kokoonpanon alemmissa kentissä on runsaasti sympaattisia duunariveteraaneja, jotka saavat yhteenlaskettuna miljoonakaupalla liikaa liksaa. Niinpä niissä kuuluisissa keskiketjuissa häärii parin laatupelaajan raahattavana vaihteleva kokoelma näitä "ei saa mistään sisään"-mallin ylipalkkalaisia sekä jotain luokattomia mutta puoli-ilmaisia farmihakuja. Ei voi mitään mutta ainakin itselläni ne mainitut sympatiat väkisin vähän karisivat: vituttaa katsella tuota minimipalkkaista paskaa kakkosen laidassa, mutta yhtä lailla pikkuhiljaa vituttaa tuo hyvää duunia nelosen laidassa puurtava jamppa, koska ko. jampan liksan takia sitä paskaa joutuu katselemaan.

Hirveä määrä joukkueita on enemmän tai vähemmän capissa kiinni, ja useimmilla on vähintään yksi selkeä heikkous - joko syvyyspuute kuten esimerkissä tai selkeämpi yksittäinen pelipaikka, johon tarvittaisiin selvä vahvistus, tai ihan vain tarve muovata kokonaisuutta uuteen tasapainoon - jonka korjaaminen on cap-tilanteen vuoksi jopa liki mahdotonta. Ainakin itsellä se väkisin menee siihen, että kun pahimmillaan 82 peliä katsoo samaa reikää jengissä, niin jossain vaiheessa hiipii mieleen että voi hemmetti kun tuon ja tuon pelaajan paikalla olisi millin-pari-kolme edullisemmat kaverit niin sillähän tuon varsinaisen ärsytyksen kohteen jo fiksaisi aika helposti.

Enivei, hienoa että RR ainakin perustilastoissa vaikuttaisi saaneen taas hommaa paremmin jiiriin ja tehojakin näkyy. Alkuperäinen potentiaali on kaukana, se juna meni jo Buffalossa osin ilman pelaajan omaa syytä, mutta jospa saisi romahdusta käännettyä. Edellytykset olisi valmennuksen avustuksella periaatteessa edelleen kohtuuhyvään jälkeen molempiin suuntiin.
 

rpeez

Jäsen
Olisi kiva kuulla näiden jotka Ristolaista enemmän arvostavat, että minkä roolin, ja minkä arvoisena (palkka) pelaajana häntä pitävät. Koska mun mielestä, jos saa tuollaista palkkaa, pitää peliotteiden myös olla sen mukaisia. Pelistä peliin, Illasta toiseen, ja kaudesta kauteen. Eikä mitään replacement level hmv kamaa. Muuten saakin vähän arvostella.

Voisiko palkalle hakea perusteita myös pelaajan viihdyttävyydessä, Amerikassa kun ollaan. Tarkoitan painimisia Ovien, Tom Wilsonin ja Lucicin kanssa, kansa tykkää ja tuo rahaa taloon. Seeler ei taida työntää noita ukkoja seinille.

Vähän luulen että palkassa oli aikoinaan ajateltu tätä aspektia pelkkien kiekollisten peliesitysten sijaan silloin kun RR Flyersiin palkattiin, mene ja tiedä. Tosin tällaisia highlightseja ei ole viime aikoina tainnut olla.
 

Craig Berube

Jäsen
Suosikkijoukkue
Philadelphia Flyers
Voisiko palkalle hakea perusteita myös pelaajan viihdyttävyydessä, Amerikassa kun ollaan. Tarkoitan painimisia Ovien, Tom Wilsonin ja Lucicin kanssa, kansa tykkää ja tuo rahaa taloon. Seeler ei taida työntää noita ukkoja seinille.

Vähän luulen että palkassa oli aikoinaan ajateltu tätä aspektia pelkkien kiekollisten peliesitysten sijaan silloin kun RR Flyersiin palkattiin, mene ja tiedä. Tosin tällaisia highlightseja ei ole viime aikoina tainnut olla.
Ilman muuta kyse on osittain tuosta fyysisyydestä ja viihteestä mitä Ristolainen tuo, tai ainakin on joskus tuonut. Se ajatusmaailma on niin Flyersiä kuin olla ja voi. Sama ajattelu näkyy Deslauriersin sopimuksessa.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Hiljaiseksi on mennyt tämä ketju, kun Ristolaisen dissaajilta taitaa olla ruoskimisen aiheet loppuneet. Aijai, minulla on aina silloin hauskaa.

Jännä oli huomata, että Rassen kausi on noudattanut aika liki sellaista kaavaa, miten itse tuo tuli analysoitua jo silloin syksyllä.

Eli mieshän tuli loukkaantumisen jälkeen pre-seasonin missattuaan kauden alkuun muihin nähden hirvittävältä takamatkalta (noin 7 matsia taisi olla muut jengit pelanneet) , täysin ilman pelikuntoa ja oli huono, koska muut maailman NHL-jengit oli kovassa pelivireessä ja Rasse täysin puolikuntoinen.

Tähän ei löytynyt mitään ymmärrystä palstalla näiltä nykypäivän nega-niiloilta. Paska pelaaja ja pelaa paskasti, piste. Olisi heti kentälle palattuaan pitänyt olla Norris-pakki ja palkkansa arvoinen tms. miten se nyt menikään.

Ekat 10 peliä karmeat tilastot. Seuraavat 10 peliä jo ihan hyvät tilastot. Mutta ne ekat karmeat 10 peliä painaa 20 ekan ottelun tilastot vielä karmeaksi. Ne ekat 10 otteua painaa vielä 40 ottelun otoksenkin haukkumisen arvoiseksi. Mutta vikat 30 peliä on sujuneet erinomaisesti.

Kaukosenlaidalla podcast otti Rassen puheenaiheeksi edellisjaksossa. Hyvinhän siellä oli Veljemme Kaukonen bongannut tuon peluutuksen muutoksen, helpommat minuutit ja enemmän hyökkipään aloituksia.

Silti se asia, mistä ei tullut puhetta oli tuo pakkipari Nick Seeler. Hänhän on ylivoimaisesti Flyersin huonoin puolustaja ja sinänsä mielenkiintoinen paritus "vaikeuksissa olevan" Ristolaisen kannettavaksi. Mutta tässä kohtaa astuikin esiin Tortorellan psykologia-kyvyt. Ja tämä sai minut hieman arvostamaan John Tortorellaa. Nyt oli semmoinen ajatusjatkumo, että tässä on homman ydin.

Kun Ristolainen pelasi sitä ylipelaavaa tyhmää fyysistä pakkia, niin hän pistikin Rassen Seelerin pariksi, joka on oikeasti se tyhmä fyysinen pakki. Eli nyt kun pakkiparisi on se, mitä sinä yrität olla, niin lopetat olemasta sitä ja alat pelaamaan niillä muilla taidoillasi. Brilliant move.

Tätä esim Jussi Tapola tekee Tapparassa jatkuvasti. Kun tuossa syksyllä Lehterä vajosi vain playmakeriksi, joka hän toki selkärangaltaanon, samoin Tanus vajosi vain playmakeriksi ja Kuusela sattui vain pleimeikkeröimään, niin mikä on ratkaisu? Laitat kaikki playmakerit yhteen, jotta joku sieltä alkaa tekemään jotain muutakin, niitä tukitoimia ja joku ehkä laukomaan.

Tämä herätti täysin Tanuksen ja Lehterän. Lehterä alkoi ampumaan, menemään maskeihin, Tanus myös monipuolisti peliään. Kuusela ei ehkä niinkään muttunut, mutta onkin se vanhin ja vaikeimmin muutettava vanha pieru.

Kaiken ydin oli se, että jokainen ei voinut elää enää vain sillä syötöllään/mukavuusalueellaan, vaan jotain muutakin on tehtävä.

Saman teki Tortorella Ristolaiselle. Kun Ristolainen yritti typerästi olla se ylifyysinen pakki, niin paritus Seelerin kanssa lopetti sen täysin. Nyt Seeler on se Seeler, joka saa olla Seeler mikä hän on ja Rassesta otetaan lähinnä taitoelementti irti ja herra voi unohtaa sen turhan fyysisyyden.

Tämä ajanjakso Seelerin kanssa, roolin muutos yms. kaikki yhdessä, palautti Ristolaisen itseluottamuksen, ja on selvästi muuttanut tuota mitä häneltä odotetaan. Eli hyökkäyspeliä. Ja samantien alkoi tulla pisteitäkin, hienoilla peleillä, nousuja maalin taakse, pitkiä pystyavauksia, herranjestas mitä se osaa. Tämähän on kauhistus Rassen tilastovihaajille.

Prospsit Tortsille. Hienosti vedetty. Ei se ihan paisti valmentajana taida ollakkaan. Ehkä taktiikkapuolella, mutta psykologiapuolella ei todellakaan.

Ristolainen on nyt pelannut 44 peliä. Menneen kauden voi pilkkoa vaikkapa 11 matsin paloihin:

Loukin jälkeen kuntoon pääseminen, surkeata pelaamista ekat 11 matsia
Seuraavat 11 matsia, keskinkertaista pelaamista, mutta jo pelikunnossa, roolia etsitään
Seuraavat 11 matsia parempaa pelaamista, itseluottamus alkaa löytyä roolin pienentämisen jälkeen
Viimeiset 11 matsia, hyvällä itseluottamuksella, toimivan pakkipariroolituksen kanssa, alkoi tehot löytyä.
-------------- 44 matsia nyt taulussa All-Star tauolla
Seuraavat 11 matsia ? Kovempaa haastetta tulossa, uusi paritus Sanheimin kanssa, paluu Top4 pakkipareihin? DeAngelo näytti menevän Seelerin pariksi, eli siitä kolmospari isolla hyökkipään vastuulla, jota shelteröidään.

Provorov-York, Sanheim-Ristolainen ottaa Top4 haltuun.

Ehkäpä kohta on taas haukkujille tarjolla materiaalia.
 
Viimeksi muokattu:

Craig Berube

Jäsen
Suosikkijoukkue
Philadelphia Flyers
Ehdottomasti yksi silmiinpistävä käänne Rassen pelissä on juuri tuo @Henkka mainitsema fyysisen ylipelaamisen vähentyminen. Ei säntäile niin paljoa isot taklaukset silmissä joka paikkaan, eikä täten pelaa itseään ulos tilanteista niin usein. Hyvä että voi tällaistakin oppia tässä vaiheessa uraa. Tuo on kuitenkin ollut sellainen asia mistä häntä on aina kritisoitu.
 

red.machine

Jäsen
Suosikkijoukkue
Slovakia
Hiljaiseksi on mennyt tämä ketju, kun Ristolaisen dissaajilta taitaa olla ruoskimisen aiheet loppuneet. Aijai, minulla on aina silloin hauskaa.
Kyllä Ristolaisen otteita on aiheesta kritisoitu, jos on viitsinyt perehtyä syvällisempään dataan RR:n pelaamisesta myös pidemmältä ajalta. Näistä keskustellessa oli tässä keskustelussa melko hiljaista niiden osalta, jotka ovat koko ajan Ristolaisen pelaamista puolustelleet. Hyvä kuitenkin, jos ylipelaaminen on vähentynyt ja hienoa, kun pisteitäkin on alkanut syntymään.
 

BaronFIN

Jäsen
Itse olin tulossa antamaan hyvää palautetta Ristolaisesta. Mies on selvästi hyötynyt Tortorellan ’Keep it simple’ -kiekosta. Mutta sitten alkoi huvittamaan nämä Norristolaisen ”kummasti on ketju hiljentynyt kun peli kulkee’ -asiantuntijat.

No… Ei se vieläkään mikään Norris Trophy -kandidaatti ole. Viimeiset 20 peliä kuitenkin parempaa tekemistä kunhan ei yritä liikoja.

Kaverilla kuitenkin aktiivipelaajista komein pakkaslukema. Ja tuo leima ei ihan heti irtoa kaverista.
 
Kaverilla kuitenkin aktiivipelaajista komein pakkaslukema. Ja tuo leima ei ihan heti irtoa kaverista.

Nimenomaan ei irtoa kun tarkastellaan koko uran tilastoa. Mutta jos katsotaan hieman lähempänä nykyhetkeä, niin Ristolainen ei olekaan enää lähelläkään kärkeä pakkastilastossa.

Kaudesta 2019-20: -29
Kaudesta 2020-21: -27
Kaudesta 2021-22: -9
Tällä kaudella: +/- 0
 

nuck

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vancouver Canucks, Abbotsford Canucks, Ilves
Brad Shaw sai Canucksissa viime kaudella Myersin ja OEL:n näyttämään hyviltä puolustajilta. Tällä kaudella Ristolainen näyttää pelaavan paremmin kuin aikoihin ja Myers/OEL ovat sukeltaneet. Tietysti kaikki lähtee pelaajista itsestään (koska eivät kaikki Shawn aikanakaan ole onnistuneet), mutta joku yhtäläisyys saattaa olla myös pakkivalmentajalla noihin asioihin? Ei ollut mikään ihme, että Tortorellan ensimmäinen liike valmentajaksi palkkauksen jälkeen oli soittaa tuttu Shaw aisaparikseen (ilmeisesti tuossa välissä oli keskusteluja Chicagon päävalmentajan paikastakin).
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Piti väijyä tarkalla silmällä Seattle-matsi, kun RR:ää on täällä niin kovasti solvattu.

Ainakin nyt oli hyvä esitys. Voitti melkein kaikki kaksinkamppailut, puolusti hyvin, taklasi, ei mokaillut ja kävi möyrimässä vielä silkalla voimalla pisteenkin. Pelasi yli- ja alivoimaa. Varmaan niin Tortorellan haluama puolustaja kuin vain voi olla.

Seattlen Tolvanen teki taas sen, miksi hänet on joukkueeseen haluttu. Todella upea viimeistely. Eelillä on vain sitä jotakin synnynnäisen maalintekijän vaistoa.

Palkkakeskusteluun ei ole mitään sanomista, kun en niin tarkalla korvalla änäriä 24/7/365 seuraa.

Off-topic: Jatkiksen änäri-osasto on kyllä ällistyttävän korkeatasoinen ja aivan maailman kärkeä mm. joukkueiden tilannetta seuratessa. Ei voi kuin ihmetellä, että käytännössä joka jengille löytyy erittäin korkeatasoisia kirjoittajia, loistavia analyysejä ja uutisvirran seurantaa. Ongelmaksi muodostuu se, että hyvää luettavaa on aivan liikaa. Nytkin perinteinen laiska sunnuntai (lepoa, rentoutumista ja henkistä valmistautumista työviikon taisteluihin) meni perehtyessä Vancouverin kauteen, joka siirtouutisten vuoksi herätti mielenkiinnon.
 

ipaz

Jäsen
Hesarissa isompi juttu Ristolaisesta. Mielenkiintoinen yksityiskohta tuo Seeler-Risto-pakkiparin koko NHL:n pienin päästettyjen maalien odottama tasakentällisin vähintään 200 min pelanneista pareista.

Brad Shaw'n vaikutus alkaa näkymään Ristolaisen pelissä.
 

Petofani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Anaheim, Raahe-Kiekko, PattU, Lippo

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät. Pesäkarhut.
Turhapa sitä vaivasena.

Ja tokihan NHL-uransa on se ykkösjuttu. Sitten taas jokin sisälläni pistää ajattelemaan, että mm-kisat miljoonapäisen suomalaisyleisön edessä, SAATI kotikisojen kirkkaissa valoissa ei sovi ihan kaikille omanarvontuntoisille, mutta epävarmoille kiekkoilijoille.
 

Kämmenrumpu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston
Turhapa sitä vaivasena.

Ja tokihan NHL-uransa on se ykkösjuttu. Sitten taas jokin sisälläni pistää ajattelemaan, että mm-kisat miljoonapäisen suomalaisyleisön edessä, SAATI kotikisojen kirkkaissa valoissa ei sovi ihan kaikille omanarvontuntoisille, mutta epävarmoille kiekkoilijoille.

Noissa kisoissa hänellä ehkä olisi mahdollisuus voittaakkin jotain, jos joukkueeseen mahtuu.
 

Jay79

Jäsen
Suosikkijoukkue
Philadelphia Flyers
Ihan fiksu liike Ristolaiselta, keskittyä siihen missä pääasiassa uraa tehdään. Vihdoinkin oli tämän kauden jälkeen valoa näkyvissä Rasmuksen suhteen, hyvä kesä kausi alle ja syksyllä taas painamaan hommia.
 

SirKepola

Jäsen
Suosikkijoukkue
AS Roma
Ihan fiksu liike Ristolaiselta, keskittyä siihen missä pääasiassa uraa tehdään. Vihdoinkin oli tämän kauden jälkeen valoa näkyvissä Rasmuksen suhteen, hyvä kesä kausi alle ja syksyllä taas painamaan hommia.

Ja pitää toki muistaa, että siellä on tulevana viikonloppuna jo ensimmäiset golfkentät Turun seudulla aukeamassa ja tuossa tilanteessa Ristolaisen asemassa lähteä hinkkaamaan jotain Jalosen MM-leirityksiä muutaman viikon ajaksi sekä lisäksi MM-kisat pari viikkoa päälle ei tunnu kovin houkuttelevalta ajatukselta.

Ei noillakaan kuitenkaan lätkän off-season niin pitkä ole, että siitä välttämättä haluaisi 1,5kk melkein laittaa MM-kisoihin. 5kk päästä sit pitää jo melkein olla NHL-leireillä aloittelemassa kautta ja sen jälkeen ajan riittäminen golfin pelaamiseen on aika rajoitettua.
 

Jay79

Jäsen
Suosikkijoukkue
Philadelphia Flyers
Ja pitää toki muistaa, että siellä on tulevana viikonloppuna jo ensimmäiset golfkentät Turun seudulla aukeamassa ja tuossa tilanteessa Ristolaisen asemassa lähteä hinkkaamaan jotain Jalosen MM-leirityksiä muutaman viikon ajaksi sekä lisäksi MM-kisat pari viikkoa päälle ei tunnu kovin houkuttelevalta ajatukselta.

Ei noillakaan kuitenkaan lätkän off-season niin pitkä ole, että siitä välttämättä haluaisi 1,5kk melkein laittaa MM-kisoihin. 5kk päästä sit pitää jo melkein olla NHL-leireillä aloittelemassa kautta ja sen jälkeen ajan riittäminen golfin pelaamiseen on aika rajoitettua.
Samaa mieltä, Golf on hieno laji, se vaati myös harjoitusta, että siinä pärjää. Ristolaiselta ihan fiksua edelleen pistää asiat tärkeysjärjestykseen näissä asioissa.
 

FASlapsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
”Mulla oli loppukaudesta vaivaa” = haluan nostaa koko kesän painoja kellarissani, enkä yhtään kattoa Jukka Jalosen murjottavaa naamaa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös